Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 12, 2019, 21:01:14

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

^
Olennainen huomio siinä. Siis varmasti Ukrainassakin on jo sähköinfraa, mutta paljon on edelleen fossiilista infraa. Olettaisin että jos Ukraina olisi öljyomavarainen, bensa-asemien toimintakunnossa pitäminen olisi paljon helpompaa sota-aikanakin kuin se nyt on kun ovat tuontitavaran varassa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

ROOSTER

Hävittäjäkauppojen selvittyä maamme teki harvinaisen nopeasti, ehkä Ukrainan tilanteen jouduttamana, seuraavan sopimuksen hankkia Lockheed Martinin sotateknologiaa.

Lainaus käyttäjältä: https://ruotuvaki.fi/-/uudet-raketit-parantavat-maavoimien-tulenkayttokykyaUudet Extended-Range Guided Multiple Launch Rocket System -ampumatarvikkeet eli ER GMLRS -raketit melkein tuplaavat nykyisten GMLRS-rakettien kantaman, joka on noin 80 kilometriä. Hankinta vahvistaa Puolustusvoimien laaja-alaista ja kauaskantoista tulenkäyttökykyä.

...
Pitempi kantama parantaa hänen mukaansa Puolustusvoimien yhteisen tulenkäytön suorituskykyä, yhteisoperaatiokykyä ja valmiutta.

Uudet ampumatarvikkeet valmistaa yhdysvaltalainen Lockheed Martin, joka valmistaa myös Ilmavoimille uudet F-35 -hävittäjät. Hankinnan kokonaisarvo on noin 70 miljoonaa euroa ja uusien rakettien toimitus on arvioitu alkavan vuoden 2025 aikana.

Noilla raketeilla pystyy ampumaan kauas, nopeasti, tehokkaasti ja tarkasti. Aikamoinen keksintö. Vihollisen on syytä pysytellä fyysisesti vähintään 150km etäisyydellä huutelemassa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Suomen helikopterikauppa ei ilmeisesti mennyt ihan nappiin mutta ei mennyt Norjallakaan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/75cd1ec1-8da6-458f-bb23-e3c61c513569?ref=ampparit:7e97Yli 500 miljoonan korvausvaatimus: Norja palauttaa kaikki NH90-helikopterinsa valmistajalle – "Valmistaja ei ole kyennyt esittämään mitään realistisia ratkaisuvaihtoehtoja"

Jos NH90:llä on ollut vaikeuksia Suomessa, norjalaisilla vasta hankalaa onkin.
...
"Olemme toistuvasti yrittäneet ratkaista helikopteriin liittyvät ongelmat valmistajan kanssa, mutta yli 20 vuotta hankintasopimuksen solmimisen jälkeenkään meillä ei ole helikoptereita, jotka pystyisivät suorittamaan niitä tehtäviä, joita varten kalusto hankittiin. Valmistaja ei ole kyennyt esittämään meille mitään realistisia ratkaisuvaihtoehtoja."

Suomessa noita on parikymmentä.

Ruotsalaisillakin on ollut ongelmia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.lentoposti.fi/uutiset/ovatko_ruotsin_nh90_kopterit_liian_kalliita_lent_suomessa_saatu_tuntihintaa_laskemaanRuotsissa uutisoitiin viikko sitten (vuonna 2018 ROOSTER huom.) miten maan hankkimien NH90-kuljetushelikopterien lentäminen tulee niin kalliksi, että niille harkitaan vaihtoehtoisia ratkaisuja. SVT:n mukaan tuntihinta on noin 20 000 euroa. Ruotsin puolustusvoimilla on 18 NH90-kopteria (sikäläisittäin Hkp 14). Ne on koottu Patrialla Hallissa.

Karua kertomaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807202201086277Vuonna 2017 laaditussa pro gradu-tutkielmassa on tutkittu kuljetushelikoptereiden hankintaprosessia. Tutkielma on karua luettavaa. Siinä haastatellut puolustusvoimien asiantuntijat myöntävät suoraan, että suomalaisia huijattiin helikopterikaupassa. Suomalaiset olivat kuvitelleet hankkineensa pitkälti valmiina olevan niin sanotun avaimet käteen -toimituksen, mutta todellisuudessa tuotekehitys oli vielä pahasti kesken.

Olen antanut kertoa itselleni, että kaikenlaisten lentokalujen myynti on mielikuvamarkkinointia parhaimmillaan. Ei voida olettaa, että miljaardien tuotekehityskustannuksia maksaisi kukaan muu kuin asiakas. Jos suunnittelu/valmistusprosessi on liian hidas on laite jo valmistuessaan vanhanaikainen.

En ymmärrä, miksi ei valmisteta modulaarisempia koneita - mekaniikka ja kuoret erikseen, elektroniikka ja anturit vaihdettaviin moduleihin. Päivitys ja korjailu olisi helppoa.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 11, 2022, 16:10:56
En ymmärrä, miksi ei valmisteta modulaarisempia koneita - mekaniikka ja kuoret erikseen, elektroniikka ja anturit vaihdettaviin moduleihin. Päivitys ja korjailu olisi helppoa.
Kaltaisesi insinööri voisi heti värväytyä Northropille tai Boeingille, he kysyvät tietämystäsi....

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 07, 2022, 09:21:05
Hävittäjäkauppojen selvittyä maamme teki harvinaisen nopeasti, ehkä Ukrainan tilanteen jouduttamana, seuraavan sopimuksen hankkia Lockheed Martinin sotateknologiaa.

Lainaus käyttäjältä: https://ruotuvaki.fi/-/uudet-raketit-parantavat-maavoimien-tulenkayttokykyaUudet Extended-Range Guided Multiple Launch Rocket System -ampumatarvikkeet eli ER GMLRS -raketit melkein tuplaavat nykyisten GMLRS-rakettien kantaman, joka on noin 80 kilometriä. Hankinta vahvistaa Puolustusvoimien laaja-alaista ja kauaskantoista tulenkäyttökykyä.

...
Pitempi kantama parantaa hänen mukaansa Puolustusvoimien yhteisen tulenkäytön suorituskykyä, yhteisoperaatiokykyä ja valmiutta.

Uudet ampumatarvikkeet valmistaa yhdysvaltalainen Lockheed Martin, joka valmistaa myös Ilmavoimille uudet F-35 -hävittäjät. Hankinnan kokonaisarvo on noin 70 miljoonaa euroa ja uusien rakettien toimitus on arvioitu alkavan vuoden 2025 aikana.

Noilla raketeilla pystyy ampumaan kauas, nopeasti, tehokkaasti ja tarkasti. Aikamoinen keksintö. Vihollisen on syytä pysytellä fyysisesti vähintään 150km etäisyydellä huutelemassa.
Ei, vaan sadan metrin päässä, jos kyse on konventionaalisista aseista.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 11, 2022, 21:50:40
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 11, 2022, 16:10:56
En ymmärrä, miksi ei valmisteta modulaarisempia koneita - mekaniikka ja kuoret erikseen, elektroniikka ja anturit vaihdettaviin moduleihin. Päivitys ja korjailu olisi helppoa.
Kaltaisesi insinööri voisi heti värväytyä Northropille tai Boeingille, he kysyvät tietämystäsi....

Aivan varmasti, mutta minulla on juuri nyt melko kiire ollessani vanhempana konsulttina neuvomassa EU:ta, NATOa, YK:ta ja UNICEFIa. Lisäksi kolmoisagenttina oleminen vie paljon aikaa ja energiaa, yhtään aliarvioimatta rooliani jalkapallossa ja F1-taustavaikuttajana, sekä kunnan rakennuslautakunnan jäsenenä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Porissa lennetään.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008888765.htmlKaksi F-35-hävittäjää vierailee Suomessa viikonlopun aikana, kun Porissa järjestetään Suomen Ilmailuliiton päälentonäytös.

Tosin

LainaaNe ovat nähtävillä maanäyttelyssä eivätkä osallistu lento-ohjelmaan, mikä saattaa monille olla pettymys.

Huoltoväli pitenee...

LainaaDavis esitteli myös yhtiön lukuja siitä, miten lentotunnin hinta on alentunut viime vuosina, samalla kun huollon kulut vähenevät. Koneella pystyy hänen mukaansa lentämään nyt 9,6 tuntia, ennen kuin se vaatii jonkinlaista huoltoa. Vaatimus on kuusi tuntia.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

#1597
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 16, 2022, 16:22:58
Porissa lennetään.
..
Huoltoväli pitenee...

LainaaDavis esitteli myös yhtiön lukuja siitä, miten lentotunnin hinta on alentunut viime vuosina, samalla kun huollon kulut vähenevät. Koneella pystyy hänen mukaansa lentämään nyt 9,6 tuntia, ennen kuin se vaatii jonkinlaista huoltoa. Vaatimus on kuusi tuntia.

Onko otettu liian suuri harppaus? 9,6tuntia ilman huoltoa taitaa olla liian pitkä väli.

Noin taajaan huoltoa vaativan koneen käyttämisessä voi tulla sellainen ilmiö, että vihollinen tekee jatkuvasti pieniä koukkauksia eri puolille ilmatilaa, tarkoituksena saada vain hävittäjät ilmaan hätistämään vieras kone pois. Kun tätä touhua on tehty puolisensataa kertaa niin kaikki F-35 koneet ovat huollossa. Milläs sitten käydään tunnistuslennoilla tai hoidetaan puolustustehtäviä?

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008896906.htmlF35-­hävittäjä ei päässyt lähtemään Porista suunnitellusti, vikaa etsittiin pari tuntia ennen lähtöä

Kone jäi seisomaan Porin lentokentälle teknisen vian vuoksi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Jos on joillain ongelmia huoltovälien kanssa, niin ei muidenkaan kehitysresurssit pohjattomia ole.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/c6fafeca-c827-45ef-8a22-18e96a33125f?ref=ampparit:27f9Alasammuttu venäläispilotti: minulla oli ohjaamossa Garminin gps ja älypuhelimessa ilmailuharrastajien applikaatio

Venäjän ilmavoimilla on edelleen suuria ongelmia omissa navigaatiojärjestelmissään.

Ihmetyttää nuo taivaiden valtiaiden ongelmat suhteessa käytettyihin rahamääriin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 21, 2022, 12:27:06
Ihmetyttää nuo taivaiden valtiaiden ongelmat suhteessa käytettyihin rahamääriin.
USA:n F-15 ja nykyisiä F-35- hävittäjiä ei ole juurikaan ammuttu alas vihollisen toimesta. Väitätkö, etteivät ole "valtiaita" sodankäynnissä?
Venäjän koneita on ammuttu alas Lähi-idässä ja Ukrainassakin suuria määriä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 21, 2022, 21:41:40
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 21, 2022, 12:27:06
Ihmetyttää nuo taivaiden valtiaiden ongelmat suhteessa käytettyihin rahamääriin.
USA:n F-15 ja nykyisiä F-35- hävittäjiä ei ole juurikaan ammuttu alas vihollisen toimesta. Väitätkö, etteivät ole "valtiaita" sodankäynnissä?
Venäjän koneita on ammuttu alas Lähi-idässä ja Ukrainassakin suuria määriä.

En ole mielestäni kehunut Venäjän hävittäjien erinomaisuutta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Pohjoismaat ovat yhdessä aika vahvoja ilmavoimien hävittäjiä tarkasteltaessa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008913789.htmlPohjoismaissa tulee olemaan erittäin vahvat ilmavoimat lähivuosina, kun Norja, Tanska ja Suomi saavat päätökseen F-35-hankintansa. Nykytiedon mukaan vuosikymmenen vaihteessa näissä kolmessa maassa on käytössään yhteensä 143 viidennen sukupolven F-35-hävittäjää.
...
Yhteismäärä on siis todennäköisesti jonkin verran alle 300 kappaletta hävittäjiä, joista puolet on kehittyneimpiä mahdollisia malleja.

Määrää voi verrata siihen, että Saksan Luftwaffen F-35-tilausmäärä on 35 ja Britannian Royal Air Forcen 138 kappaletta.

Kun kaikki lisäksi ovat NATOssa niin yhteiset operaatiotkin sujuvat tarvittaessa. Virolla ei ole omia koneita mutta siellä on kumppanien masiinoita useinkin käymässä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/a/usan-f-35-havittajat-viroon-ilmavalvontaa-vahvistetaan/#3f325e24Yhdysvallat on lähettänyt F-35 hävittäjiä Viroon vahvistamaan puolustusliitto Naton itäisen reunan ilmapuolustusta, kertoo Viron yleisradioyhtiö ERR.

Hävittäjät saapuivat Ämärin lentotukikohtaan perjantaina.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Näin suuren maailmanpalon kynnyksellä on aika huolehtia myös pukeutumisen ajantasaistamisesta. Bändipaidat ovat nyt menemässä OUT ja F-35 tuotteet nousukiidossa.

Eniten myy F-35 Lightning II paita.



https://www.aviationshop.fi/product_info.php?products_id=5424
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

^
Paras näkemäni teksti, erään amerikkalaisen hävittäjäpilotin t-paidassa:

"Pilots. Always looking down on people". :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Artikkeli MiG-29 hävittäjästä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/72911185-d6ed-4c35-8a9b-bee5fd22e621

LainaaNykyään MiG-29 on edelleen maailman viidenneksi yleisin taistelukone hieman yli 800 koneyksilöllään (Flight International
). Konetta käyttää luonnollisesti Venäjä, mutta muun muassa Intialla on edelleen verraten suuri (65 kpl) MiG-29-arsenaali.

Suomella tulee siis olemaan F-35 koneita saman verran kuin Intialla on MiG-29 koneita. Suomen väkiluku on 5,5 miljoonaa ja Intian 1380 miljoonaa. Väkilukuun suhteutettuna hävittäjien määrä on siis 250-kertainen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS