Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

[urogallus]

Linnut ovat ongelma mm. Israelin IAF:lle, jolle on laskettu lentotasoja riippuen muuttolintujen lentotasojen mukaan. Äkkiä korkealle, jotta vältetään lintujen reittejä. Oikeasti, tuo on uhka koneille, kun hanhen imaisu suihkumoottoriin on ikävää, muillekin kuin hanhelle.

Enpä tiennyt, mutta ei kyllä yllätä. Israel on keskellä tärkeää lintujen muuttoreittiä. Monet himobongarit käyvät siellä linturetkillä.

[ROOSTER]

Meille on tulossa F-35 hävittäjiä korvaamaan Hornetit. Miksi emme voisi lähetellä muutamaa Hornettia Ukrainaan totuteltavaksi heti ja loput sitä mukaa kun F-35 koneet saapuvat?

Estävä väite 1

- Tarvitsemme koneet itse koska meillä on 1300 km raja Venäjän kanssa.

Vastaväite 1

- Olemme NATOn turvavarjon alla eikä muutaman vanhentumassa olevan Hornetin lähettäminen Ukrainaan heilauta maanpuolustuskykyä minnekään. Muutaman koneen avulla pystyttäisiin kouluttamaan ukrainalaisia niitä lentämään ja käyttämään.

Estävä väite 2

Muutamasta koneesta ei ole apua Ukrainalle.

Vastaväite 2

- Varmaan olisi, tuskin he niitä muuten olisivat halukkaita edes vastaanottamaan.

Estävä väite 3

- Hornetit ovat romuja ja niihin ei saa enää varaosia.

Vastaväite 3

Tuo on tietysti ihan puppua. Suomalaiset Hornetit ovat vähänajettuja, yhden omistajan hyvin huollettuja koneita. Varaosia on varastossa ja lentokelpoisuus on määrittelykysymys. Toisen romu voi olla toisen aarre.

Minä luulen, että luovutusten vastahankaisuus johtuu asejärjestelmistä joita koneisiin on asennettu.

[Aave]

^
Ymmärrän, että mielestäsi Marin on ihqu, ja haluat kompata häntä. Varsinkin näin vaalien alla. Haaskaat kuitenkin kaikkien aikaa, myös omaasi.

[Karikko]

Meille on tulossa F-35 hävittäjiä korvaamaan Hornetit. Miksi emme voisi lähetellä muutamaa Hornettia Ukrainaan totuteltavaksi heti ja loput sitä mukaa kun F-35 koneet saapuvat?

Estävä väite 1

- Tarvitsemme koneet itse koska meillä on 1300 km raja Venäjän kanssa.

Vastaväite 1

- Olemme NATOn turvavarjon alla eikä muutaman vanhentumassa olevan Hornetin lähettäminen Ukrainaan heilauta maanpuolustuskykyä minnekään. Muutaman koneen avulla pystyttäisiin kouluttamaan ukrainalaisia niitä lentämään ja käyttämään.

Estävä väite 2

Muutamasta koneesta ei ole apua Ukrainalle.

Vastaväite 2

- Varmaan olisi, tuskin he niitä muuten olisivat halukkaita edes vastaanottamaan.

Estävä väite 3

- Hornetit ovat romuja ja niihin ei saa enää varaosia.

Vastaväite 3

Tuo on tietysti ihan puppua. Suomalaiset Hornetit ovat vähänajettuja, yhden omistajan hyvin huollettuja koneita. Varaosia on varastossa ja lentokelpoisuus on määrittelykysymys. Toisen romu voi olla toisen aarre.

Minä luulen, että luovutusten vastahankaisuus johtuu asejärjestelmistä joita koneisiin on asennettu.

Pari ukrainalaista on jo opiskelemassa usassa noiden koneiden käyttöä. Ilman usan lupaa ei kait noita vehkeitä voisi luovuttaa.

Ehkä tässä jo talustellaan tulevaa ja usan on helpompi luovuttaa suomessa ja muissa maissa olevia koneita, kuin omiaan. Jonkinlaista kompessioita varmaan silloin tarvitaan- eli saadaan jotain tilalle.

Ilman sodanjohtoa ja aseistusta ei tietenkään koneilla tee paljon mitään, joten on melkoisesti isommasta asiasta kyse, kuin muutamasta koneesta.

[ROOSTER]

Jos Ukrainalla ei ole pilotteja ohjailemaan moderneja länsimaisia koneita, miksei voitaisi käyttää jo vastapuolen käytössä olevaa palkkasoturimallia, erikoisoperaationa.

Annetaan leasingilla jollekin yksityiselle taholle koneet ja he palkkaavat pilotit. Sitten Ukraina jälleenvuokraa nämä pakettina töihin alueelleen.

[ROOSTER]

Koko ajan kehitetään tuotteita, vai korjataanko epäluotettavuuksia, eikä se ole ilmaista. Halukkaita maksajia etsitään.

Pentagon: F-35:n asiakasmaiden osallistuttava moottoripäivityksen kustannuksiin – Näin Suomen Ilmavoimat kommentoi

Suomen Puolustusvoimat kiertää hienosti vastaamisen.

"Moottorin kehitystyö on osa F-35:n suorituskyvyn jatkuvaa kehittämistä, joka osaltaan mahdollistaa myös koneen muiden järjestelmien suorituskyvyn parantamisen tulevaisuudessa. F135-moottorin päivityssuunnitelma on valmisteluvaiheessa eikä Puolustusvoimilla ole vielä tarkkaa tietoa päivityksen kustannuksista."

Olisi rehellistä sanoa, että tässä tilanteessa olemme pakotetut maksamaan ihan mitä pyydetään ja he tietävät sen. Toisaalta, "rahaa on".

[urogallus]

^ Ja ne koneet kun myytiin niin halvalla meille...

Veikkaanpa, että noita koneita maksetaan vuosikymmeniä. Ja samalla ollaan riippuvaisia USA:sta, mikä ei ole hyvä asia. Ylipäätään puolustusyhteistyössä pitäisi suosia EU:n tuottajia aina kun mahdollista.

[Karikko]

Jos Ukrainalla ei ole pilotteja ohjailemaan moderneja länsimaisia koneita, miksei voitaisi käyttää jo vastapuolen käytössä olevaa palkkasoturimallia, erikoisoperaationa.

Annetaan leasingilla jollekin yksityiselle taholle koneet ja he palkkaavat pilotit. Sitten Ukraina jälleenvuokraa nämä pakettina töihin alueelleen.

Eikös ne vapaaehtoiset saa myös palkkaa ja monilla voi olla muitakin ponssoreita- jos osaavat kaupallistaa "asesankarin ominaisuuttaan.

Tiedä sitten kuinka monta hyrninkiä tilipussiin kolahtaa.

[Saares]

Jos Ukrainalla ei ole pilotteja ohjailemaan moderneja länsimaisia koneita, miksei voitaisi käyttää jo vastapuolen käytössä olevaa palkkasoturimallia, erikoisoperaationa.

Annetaan leasingilla jollekin yksityiselle taholle koneet ja he palkkaavat pilotit. Sitten Ukraina jälleenvuokraa nämä pakettina töihin alueelleen.

Eikös ne vapaaehtoiset saa myös palkkaa ja monilla voi olla muitakin ponssoreita- jos osaavat kaupallistaa "asesankarin ominaisuuttaan.

Tiedä sitten kuinka monta hyrninkiä tilipussiin kolahtaa.

Laitetaan siis lehteen ilmoitus ja aletaan valita halukkaista?

[Aave]

^ Ja ne koneet kun myytiin niin halvalla meille...

Veikkaanpa, että noita koneita maksetaan vuosikymmeniä. Ja samalla ollaan riippuvaisia USA:sta, mikä ei ole hyvä asia. Ylipäätään puolustusyhteistyössä pitäisi suosia EU:n tuottajia aina kun mahdollista.

Moottoripäivityksen yksi tarkoitus on saada samalla lentotunnille muodostuvaa hintaa entisestään alas. Kyllä Suomi ne edelleenkin erittäin halvalla sai - paljon halvemmalla, kuin useat muut saman konetyypin valinneet. Ja niitähän riittää - F-35 on myynyt, kuin häkä. Edustaa myös hävittäjien viidettä sukupolvea ja on silti halvempi, kuin muiden maiden valmistamat neljännen sukupolven hävittäjät.

Suurissa asehankinnoissa vaakakupissa painaa aina geopolitiikka vähintään yhtä paljon, kuin itse tuotteen ominaisuudet. Eihän F-35 ole vain ja ainoastaan Yhdysvaltain projekti, vaan se on ollut yhteisprojekti: Euroopan maista ohjelmassa mukana ovat olleet sen alusta asti Tanska, Italia, Norja, Englanti ja Alankomaat. Mukana oli myös Turkki mutta sehän sai lopulta kenkää koska Erdogan, ja Venäjältä ostamansa S-400 -järjestelmä.

F-22 Raptor oli puhtaasti Yhdysvaltain oma projekti. Niitä se ei myöskään ole suostunut myymään millekään muulle maalle.

[Aave]

Suomen ja Ruotsin Puolustusvoimat hankkivat yhteisen käsiaseperheen Sako Oy:lta (epressi.com):

"Suomen ja Ruotsin Puolustusvoimat ovat allekirjoittaneet puitesopimuksen yhteisestä käsiaseperheestä Sako Oy:n kanssa 27.03.2023 Sakon tehtaalla, Riihimäellä".

Mukana myös kuvia uusista aseista.

[Karikko]

Jos Ukrainalla ei ole pilotteja ohjailemaan moderneja länsimaisia koneita, miksei voitaisi käyttää jo vastapuolen käytössä olevaa palkkasoturimallia, erikoisoperaationa.

Annetaan leasingilla jollekin yksityiselle taholle koneet ja he palkkaavat pilotit. Sitten Ukraina jälleenvuokraa nämä pakettina töihin alueelleen.

Eikös ne vapaaehtoiset saa myös palkkaa ja monilla voi olla muitakin ponssoreita- jos osaavat kaupallistaa "asesankarin ominaisuuttaan.

Tiedä sitten kuinka monta hyrninkiä tilipussiin kolahtaa.

Laitetaan siis lehteen ilmoitus ja aletaan valita halukkaista?

Voithan itsekin ilmoittautua, jos sotimis-intoa riittää. (Oletan kyllä, että se aika sinun kohdaltasi on jo menetetty- kunhan kannustat.)

Jotkut osaavat jo kerätä noille suomalaisille rahoitusta- tiedä sitten meneekö varsinaisille sotijoilla montaakaan ropoa.  Yleensä niitä ottajia välikäsistä löytyy kyllä "kiitettävästi.

[Hayabusa]

Ne ovat tulossa!

Maailman suurin avaruussotaharjoitus näytti, mitä kaikkea sotilaallista avaruudessa jo tapahtuu

Meitä tosiaan valmistellaan sotaan avaruuden muukalaisia vastaan.

[Karikko]

Ne ovat tulossa!

Maailman suurin avaruussotaharjoitus näytti, mitä kaikkea sotilaallista avaruudessa jo tapahtuu

Meitä tosiaan valmistellaan sotaan avaruuden muukalaisia vastaan.

Tässäkin toimii se pienemmän uhkailun periaate. Eli ei haluta poistaa mahdollisuutta käyttää avaruutta kaikkien ja varsinkin omien etujen hyväksi, joten, ehkä ei vielä toistaiseksi lähetetä sellaista latausta tuonne korkeampaan sfääriin tuhoamaan yhteistä onnea.

Voihan se jokin kaunis aamu valjeta kyllä silläkin tavalla, että netti on "lopullisesti pois käytöstä- ylä-ilmakehässä posautettujen ydinräjähdysten vuoksi.  Telkkaakin voisi katsella kynttilänvalossa pimeässä huoneessa.

[Hayabusa]

Ne ovat tulossa!

Maailman suurin avaruussotaharjoitus näytti, mitä kaikkea sotilaallista avaruudessa jo tapahtuu

Meitä tosiaan valmistellaan sotaan avaruuden muukalaisia vastaan.

Noniin. Nyt paljastettiin mistä ne tulevat.
Elämää ulkoavaruudessa? Tutkijat havaitsivat toistuvaa signaalia (IL)
Kiviplaneetta 12 valovuoden päässä, eli ihan naapurissa!