Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 12, 2019, 21:01:14

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2019, 15:41:07
Lainaus käyttäjältä: Renttu - helmikuu 04, 2019, 13:58:18
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2019, 12:25:36
Suomi on armeijan komentokieli nykyisin ja jatkossakin.

Lakitekstiä on kyllä hiljakkoin muutettu ja poistettu se lauseke, joka määrää suomen armeijan komentokieleksi suomen kielen.

Mahdolliset esteet poistetaan noin hiljaa hivuttamalla.
On oikeastaan hyvä, että jatkat näitä runoilujasi silloinkin, vaikka väittämäsi asia on kaikkien helposti tarkistettavissa, ja vieläpä yksiselitteinen. Näin kävi nopeasti selväksi, että jatkossa mielipiteesi ja väitteesi voi jättää yksinkertaisesti noteeraamatta. Se ei ole keskustelua, että sinä hourit jotain tuulesta temmattuja väitteitä ilman mitään lähteitä tai perusteluja, ja muiden pitäisi olla säännöllisesti korjaamassa näitä hölinöitä. Yhtä hyvin voisit väittää, että Suomen matemaattinen seura on ryhtynyt käyttämään pallonmuotoisista kappaleista termiä neliö. Ei kiinnosta.

Kielilaki, 9 luku, 39§:

"Puolustusvoimien joukko-osastojen kieli on suomi. Vähintään yksi joukko-osasto on kuitenkin ruotsinkielinen. Muita ruotsinkielisiä joukko-osastoja sekä joukkoyksikköjä samoin kuin kaksikielisiä yksikköjä voidaan tarpeen vaatiessa perustaa siten kuin puolustusvoimista annetussa lainsäädännössä säädetään.

Asevelvollisen oikeudesta tulla määrätyksi joukko-osastoon, jonka opetuskieli on hänen äidinkielensä, suomi tai ruotsi, säädetään asevelvollisuuslaissa (1438/2007). Suomen- ja ruotsinkielisen siviilipalvelusvelvollisen oikeudesta suorittaa siviilipalveluksensa äidinkielellään säädetään siviilipalveluslaissa (1446/2007). (28.12.2007/1453)

Puolustusvoimien komentokieli on suomi".


Asia todetaan vielä erikseen, pykälän lopussa. Tämä tästä.

Niin suomen armeijan komentokieli on suomi. Lauseke jota puhuin on ettei armeijan komentokielen tarvitse olla suomi. Aimmenin se oli pakollinen.
Mutta yhtä lailla Suomen armeijaa ilmavoimia myöten on sopeutettu NATO:oon koko ajan, itse asiassa 1990-luvulta lähtien. Likimain kaikki asejärjestelmät, mitä Suomessa nykyään on, ovat NATO-yhteensopivia, luultavasti kommunikointikin sitä on...?
Suomen armeija on NATO-sopiva, Suomi poliittisesti ei sitä (vielä) ole.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 06, 2019, 00:10:22

Mutta yhtä lailla Suomen armeijaa ilmavoimia myöten on sopeutettu NATO:oon koko ajan, itse asiassa 1990-luvulta lähtien. Likimain kaikki asejärjestelmät, mitä Suomessa nykyään on, ovat NATO-yhteensopivia, luultavasti kommunikointikin sitä on...?
Suomen armeija on NATO-sopiva, Suomi poliittisesti ei sitä (vielä) ole.

Hallituksen lakiehdotus, tai aloite tuossa. Tutustua kannattaa. Lakitekstinä hieman haastavaa luettavaa.

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2018/20180274


ROOSTER

Ruotsin ilmavoimien komentaja puhuu, kannattaa kuunnella:

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsi-korottaa-panoksiaan-jos-suomi-valitsee-gripenin-wallenberg-nostaisi-yhteistyota-monella-alueella/eeec16f0-e52b-4564-8400-e4939a0d929dKumpi voittaisi taistelun Gripen vai Hornet? Ruotsin ilmavoimien komentaja: "Suhoin tuhoamisessa meillä on musta vyö"
...
Hänen mukaansa Gripen-kauppa veisi pitkäaikaisen kumppanuuden jopa niin pitkälle, että mailla olisi periaatteessa yhteiset ilmavoimat: samat koneet, yhteiset tukikohdat ja toimintaa johdettaisiin yhdessä.
...
Helgessonin mukaan Suomella ja Ruotsilla on samat uhkakuvat. Niiden kampittamiseen Gripen soveltuisi täydellisesti, komentaja sanoo.

"Ruotsin ilmavoimat harjoittelee samaa Venäjä-uhkaa vastaan kuin Suomi on tehnyt vuosikausia. Erityisesti Gripen E on suunniteltu tuhoamaan (venäläishävittäjä) Suhoita. Siinä meillä on musta vyö."

Näyttää siltä, että ROOSTERIN ja Helgessonin johtopäätökset ovat hyvin samanlaisia, viisaita miehiä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS


Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 07, 2019, 11:32:32
Ruotsin ilmavoimien komentaja puhuu, kannattaa kuunnella:

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsi-korottaa-panoksiaan-jos-suomi-valitsee-gripenin-wallenberg-nostaisi-yhteistyota-monella-alueella/eeec16f0-e52b-4564-8400-e4939a0d929dKumpi voittaisi taistelun Gripen vai Hornet? Ruotsin ilmavoimien komentaja: "Suhoin tuhoamisessa meillä on musta vyö"
...
Hänen mukaansa Gripen-kauppa veisi pitkäaikaisen kumppanuuden jopa niin pitkälle, että mailla olisi periaatteessa yhteiset ilmavoimat: samat koneet, yhteiset tukikohdat ja toimintaa johdettaisiin yhdessä.
...
Helgessonin mukaan Suomella ja Ruotsilla on samat uhkakuvat. Niiden kampittamiseen Gripen soveltuisi täydellisesti, komentaja sanoo.

"Ruotsin ilmavoimat harjoittelee samaa Venäjä-uhkaa vastaan kuin Suomi on tehnyt vuosikausia. Erityisesti Gripen E on suunniteltu tuhoamaan (venäläishävittäjä) Suhoita. Siinä meillä on musta vyö."

Näyttää siltä, että ROOSTERIN ja Helgessonin johtopäätökset ovat hyvin samanlaisia, viisaita miehiä.

Suomen kymmenvuotinen valtiosopimus Usa:n kanssa tulee tänä syksynä uusittavaksi ja se kaikkine pykälineen voi olla kauppasopimustenkin kannalta huomioitava noissa koneasioissakin.

Veikkaisin, että on melko vaikea valita muiden vaihtoehtojen joukosta, tai muiden, kuin jenkkien koneiden joukosta. Mutta saa nähdä voihan sitä olla väärässä.

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 07, 2019, 11:32:32
Ruotsin ilmavoimien komentaja puhuu, kannattaa kuunnella:

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsi-korottaa-panoksiaan-jos-suomi-valitsee-gripenin-wallenberg-nostaisi-yhteistyota-monella-alueella/eeec16f0-e52b-4564-8400-e4939a0d929dKumpi voittaisi taistelun Gripen vai Hornet? Ruotsin ilmavoimien komentaja: "Suhoin tuhoamisessa meillä on musta vyö"
...
Hänen mukaansa Gripen-kauppa veisi pitkäaikaisen kumppanuuden jopa niin pitkälle, että mailla olisi periaatteessa yhteiset ilmavoimat: samat koneet, yhteiset tukikohdat ja toimintaa johdettaisiin yhdessä.
...
Helgessonin mukaan Suomella ja Ruotsilla on samat uhkakuvat. Niiden kampittamiseen Gripen soveltuisi täydellisesti, komentaja sanoo.

"Ruotsin ilmavoimat harjoittelee samaa Venäjä-uhkaa vastaan kuin Suomi on tehnyt vuosikausia. Erityisesti Gripen E on suunniteltu tuhoamaan (venäläishävittäjä) Suhoita. Siinä meillä on musta vyö."

Näyttää siltä, että ROOSTERIN ja Helgessonin johtopäätökset ovat hyvin samanlaisia, viisaita miehiä.
Hyvin arvattava mielipide Ruotsin ilmavoimien komentajalta. Voitaisiinko kuvitella että Ranskan ilmavoimien komentaja suosittelisi Saabia?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 07, 2019, 20:30:46
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 07, 2019, 11:32:32
Ruotsin ilmavoimien komentaja puhuu, kannattaa kuunnella:

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsi-korottaa-panoksiaan-jos-suomi-valitsee-gripenin-wallenberg-nostaisi-yhteistyota-monella-alueella/eeec16f0-e52b-4564-8400-e4939a0d929dKumpi voittaisi taistelun Gripen vai Hornet? Ruotsin ilmavoimien komentaja: "Suhoin tuhoamisessa meillä on musta vyö"
...
Hänen mukaansa Gripen-kauppa veisi pitkäaikaisen kumppanuuden jopa niin pitkälle, että mailla olisi periaatteessa yhteiset ilmavoimat: samat koneet, yhteiset tukikohdat ja toimintaa johdettaisiin yhdessä.
...
Helgessonin mukaan Suomella ja Ruotsilla on samat uhkakuvat. Niiden kampittamiseen Gripen soveltuisi täydellisesti, komentaja sanoo.

"Ruotsin ilmavoimat harjoittelee samaa Venäjä-uhkaa vastaan kuin Suomi on tehnyt vuosikausia. Erityisesti Gripen E on suunniteltu tuhoamaan (venäläishävittäjä) Suhoita. Siinä meillä on musta vyö."

Näyttää siltä, että ROOSTERIN ja Helgessonin johtopäätökset ovat hyvin samanlaisia, viisaita miehiä.
Hyvin arvattava mielipide Ruotsin ilmavoimien komentajalta. Voitaisiinko kuvitella että Ranskan ilmavoimien komentaja suosittelisi Saabia?

Ruotsalaiset ovat olleet suorastaan yltiörehellisiä arvioidessaan joko omaa puolustuskykyään tai kalustoaan, toisin kuin monet muut.

Todiste no:1
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 30, 2019, 16:15:12
"Kenraalimajuri (evp) Karlis Neretnieks pitää Ruotsin asevoimia riittämättöminä.

Karlis Neretnieksin mukaan on äänestäjien huijaamista olla kertomatta totuutta Ruosin puolustuksen tilasta. Kenraalimajuri evp ja Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun entinen rehtori Neretnieks toteaa Expressenille suoraan, että Ruotsia kyetään nykyisellään hädin tuskin puolustamaan.

Joihinkin ihmisiin vetoaa enemmän sokeroitu mainospuhe, itse arvostan rehellistä puhetta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Jos oletetaan, että vihollinen ei pelkästään pyri tuhoamaan maatamme ja infraamme, vaan tarkoitus on myös ottaa kaikki tuotanto haltuun ja raiskailla naisiamme, niin panssareiden tukema jalkaväkiryntäys on edelleenkin oikeastaan ainoa vaihtoehto. Pommittamalla ei edellämainittuihin tavoitteisiin päästä.

Tuollaisen invaasion pysäyttäminen hävittäjäkoneilla on vaikeaa, ellei mahdotonta, kun ottaa huomioon, että oletettavasti vihollisella on satakertainen kalusto. Sen sijaan runsaalla määrällä sinkoja tuollaiset massiiviset saattueet olisi mahdollista tuhota.

Yhden hävittäjäkoneen hinnalla saa 60 000 kpl  tehokasta sinkoasetta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Renttu

Hävittäjähankintojen sijaan Suomen tulisi kehittää biokemiallinen ase, joka aiheuttaa aspergeria ja jokeltelua. Budjetti hankkeelle voisi olla ehkä viisi euroa.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Renttu - helmikuu 10, 2019, 14:58:37
Hävittäjähankintojen sijaan Suomen tulisi kehittää biokemiallinen ase, joka aiheuttaa aspergeria ja jokeltelua. Budjetti hankkeelle voisi olla ehkä viisi euroa.
Biologinen ase, tietty bakteerilaji suolistossa, joka vie kohti tuommoista. Siitä kätevä että parhaimmillaan se osaa monistua ja levitä itse. Virustakin voisi harkita, norojen sukua.

"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 10, 2019, 15:14:10
Lainaus käyttäjältä: Renttu - helmikuu 10, 2019, 14:58:37
Hävittäjähankintojen sijaan Suomen tulisi kehittää biokemiallinen ase, joka aiheuttaa aspergeria ja jokeltelua. Budjetti hankkeelle voisi olla ehkä viisi euroa.
Biologinen ase, tietty bakteerilaji suolistossa, joka vie kohti tuommoista. Siitä kätevä että parhaimmillaan se osaa monistua ja levitä itse. Virustakin voisi harkita, norojen sukua.

Niille pitäisi vielä opettaa kuka on vihollinen.

Toope

Gripenkaupat eivät toisi Suomelle suurta tukea länsinaapurista, koska Ruotsin armeija on lähinnä vitsin aihe nykyisin. Siksi on järkevämpää lähentyä NATO:a, ja hankkia F-35:a.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 06, 2019, 08:54:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 06, 2019, 00:10:22

Mutta yhtä lailla Suomen armeijaa ilmavoimia myöten on sopeutettu NATO:oon koko ajan, itse asiassa 1990-luvulta lähtien. Likimain kaikki asejärjestelmät, mitä Suomessa nykyään on, ovat NATO-yhteensopivia, luultavasti kommunikointikin sitä on...?
Suomen armeija on NATO-sopiva, Suomi poliittisesti ei sitä (vielä) ole.

Hallituksen lakiehdotus, tai aloite tuossa. Tutustua kannattaa. Lakitekstinä hieman haastavaa luettavaa.

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2018/20180274

Lainaan tuota omaa viestiä.

Kaippa Suomi vielä saa päättää mistä aseensa ostaa, mutta ei varmaan ihan puhtaalta pöydältä.

Onhan Suomen lakiakin jo muutettu tuon Usan kanssa tehtyä valtiosopimusta tukevaksi osiltaan.

Poistettiin se lauseke perutuslaista jossa määrätään armeijan johtokieleksi Suomi ja muutakin lainsäädäntöä on sovitettu natoon sopivaksi.

Tosin Suomen itsenäisyys on muutenkin kyseenalaista. EU- lakia on noudatettava, noin 7000 asetusta ja 2000 didegtiiviä menee suomen lakien edelle. Didegtiivejä sentään voidaan hieman soveltaa suomen olojen mukaiseksi, mutta silti nekin ovat etusijalla Suomen lakeihin nähden.

Saares

Mörköjä taivaanrannalla? Jos Suomi ostaa hävittäjät mistä tahansa paitsi Venäjältä tai Kiinasta, ovat ne Nato-yhteensopivia. Jostain syystä (?) tämä seikka ei ole yhteensopiva joidenkin maailmankatsomuksen kanssa.

ROOSTER

Kun kaikki alustavat tarjoukset on saatu, niin voidaan alkaa pikkuhiljaa rehellisesti kertomaan, missä mennään.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/271772-asiantuntija-suomen-havittajahankinta-kahden-kauppa-hintaan-nahden-gripen-melko
Asiantuntija: Suomen hävittäjähankinta kahden kauppa – "Gripen ei jää jälkeen taistelukyvyssä eikä aseissa"

Nyt pitäisi vielä löytää muutama viisas poliitikko joka ymmärtäisi lähiyhteistyön, rahan ja Suomen teollistamisen merkityksen päälle.

Jos tuntee epävarmuutta yhteistyökumppanin valinnassa, kannattaa lukea esim. Rauli Virtasen kirja Saigonista Bagdadiin. Siinä hän kertoo 40vuoden silminnäkijäkokemuksiaan sodista, niiden synnystä ja seurauksista.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS