Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

[Toope]

Suomi osti ilmatorjuntajärjestelmän Israelista, koska VAIN he tekevät niin hyvää. Siksi ei ostettu muista maista, koska niillä ei ollut yhtä hyvää tarjottavanaan.

Älä luota määrään, kuten Venäjän/arabimaiden kehitysmaa-armeijat,
luota laatuun ja teknologiaan!

Israel ilmeisesti luo tällä hetkellä USA:n tavoin/yhteistyössä parhaimpia ilmapuolustusjärjestelmiä, kuten Iranin epäonnistunut hyökkäys osoitti. Siksi ehkä kantsii tuonne panostaa! He tietävät, mitä tekevät.

[ROOSTER]

Tässä on taas opiskelun paikka.

Pilottien ja mekaanikkojen lisäksi myös teollisuutta koulutetaan, jotta saadaan tarpeellinen osaaminen strategisille kumppanuuksille Suomessa, oli se sitten eturunkojen valmistamiseen tai komponenttien huoltamiseen.

– Meille syntyy erittäin hyvä osaaminen Suomeen. Hankevaatimuksena oli, että teollista yhteistyötä täytyy tulla 30 prosentin osalta hankkeesta, joka on noin 9 miljardia, eli sen verran pitää työtä saada.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010389427.html

Se on siis karkeasti kolme miljardia mitä tulee yhteistyötä.

...kaikki koneet tullaan saamaan sijoitetuiksi maan alle luoliin. Myös simulaattorit ja muut arkaluontoista tietoa sisällään pitävät laitteet tullaan säilömään maanalaisiin tiloihin. Hävittäjät hajautetaan useisiin eri tukikohtiin.

– Tähän investoidaan erittäin paljon rahaa, yli 400 miljoonaa euroa. Luonnollisesti vahdin erittäin tarkasti, että (kustannukset) eivät saa mennä yli. Se on kaikki pois aina aseista.

Maan alla on tilaa. Luolien jyrsiminen on siinäkin mielessä järkevää, että ylivoimaisen suojauksen lisäksi luolat eivä pala eivätkä mätäne vaan ovat käytännössä ikuisia. Käyttötarkoitusta voidaan aina muuttaa - kuka tietää vaikka ikuisen rauhan koittaessa luolista tehdään sienimöjä elintarviketuotantoon tai säteilysuojia joista poistutaan vain harvoin.

Drooneistakin on ilmavoimien komentaja kenraalimajuri Juha-Pekka Keräsellä mielipide.

Ne eivät tule ison kuvan toimintaa muuttamaan. Ne täydentävät keinovalikoimaa.

Niin, pommikoneet ja ohjukset pitäisi pystyä ampumaan alas. Panssareita ja maajoukkoja tuhottaessa aikaa ja keinoja on enemmän.

Nyt kun kaikki maat ovat Natossa, yhteisen tilannekuvan jakaminen on mahdollista. Tämä merkitsee muun muassa yhteisten tutkatietojen jakamista.

– Pitää luottaa toisiin. Meillä on kaikilla Pohjoismaissa samankaltainen ajattelutapa.
...
Keränen näkee, että tulevaisuudessa Pohjoismaat keskittävät myös puolustushankinnat yhdessä.

– Veikkaukseni on, että jo parinkymmenen vuoden päästä ollaan siinä tilanteessa, että mietitään yhdessä, millä tavalla kehitetään yhteisiä voimia.

Jos NATO kuivuu jostain syystä kasaan niin meillä on silloin YPP, eli Yhteispohjoismaiset puolustusvoimat jossa jokainen toimii oman vahvuusalueensa mukaan. Karkeasti niin, että Ruotsi kehittää sotakoneita, Norja rahoittaa, Tanska vetää ajatustyötä ja Suomi tarjoaa sotapoikia.

[ROOSTER]

Kova luotto on F-35 armadojen kykyyn puolustaa.

Nato-kenraali varoittaa Venäjän kasvavasta uhasta ja kehuu F-35-hävittäjää: "Vuoteen 2030 mennessä Euroopassa on yli 600 koneyksilöä"
...
Nato-joukkojen varustautumista arvioidessaan kenraali nosti esiin jäsenmaiden ilmavoimat, joita hän luonnehti "suureksi ja kasvavaksi" menestystarinaksi.

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/fb328646-28d7-44dc-9008-ed788a6b359e

NATOn erikoisosaamisalue on siis teknisesti kehittyneet ilmavoimat, Venäjän vastaava kyky on luottaa massaan ja kestää tappioita.

[ROOSTER]

Erilaisia testejä tehdään koko ajan.

F-35-hävittäjä on pudonnut Yhdysvaltain New Mexicon osavaltiossa lähellä Albuquerquen kansainvälistä lentokenttää.

Pudonnut hävittäjä oli puolustusministeriölähteiden mukaan Lockheed Martinin F-35-hävittäjän testiversio, kertoo yhdysvaltalaismedia CBS News.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomen-tuleva-f-35-havittaja-on-pudonnut-yhdysvalloissa/8948160#gs.9ihi3h

Saatiin varmaan merkittävää dataa.

Ralliautoilija testaa nopeuttaan ajamalla niin lujaa, että ajautuu pöpelikköön. Sitten seuraava testi hieman hiljempaa ja näin jatketaan kunnes alkaa pysyä tiellä.

[MrKAT]

YLE uutissivulla tänään:

Puolustusvoimat hankkii myös pitkän kantaman ilmasta maahan -ohjuksia
Puolustusministeri Antti Häkkänen on hyväksynyt tänään myös toisen hankinnan puolustusvoimille.
   Puolustusvoimat hankkii F-35-hävittäjiin pitkän kantaman ilmasta maahan -ohjuksia eli AGM-158B JASMM-ER-ohjuksia. Ohjukset tullaan toimittamaan hävittäjien käyttöönoton myötä.
   – Nyt tehtävä hankinta parantaa näiltä osin Puolustusvoimien suorituskykyä merkittävästi, puolustusministeri Häkkänen kertoo.


TV:stä tuttu asiantuntija selvensi tässä illalla tuon hankinnan merkitystä X:ssä:

C Salonius-Pasternak @charlyjsp
The 1000km range spells: M-O-S-C-O-W.
If Russia were to strike Finnish civilian targets, @FinnishAirForce could strike the head of military decision making...sitting in the Kremlin.

[Toope]

Loistavaa. Venäjään ei tehoa mikään muu, kuin pelote.

[Toope]

Ralliautoilija testaa nopeuttaan ajamalla niin lujaa, että ajautuu pöpelikköön. Sitten seuraava testi hieman hiljempaa ja näin jatketaan kunnes alkaa pysyä tiellä.

Mutta eivätkö testit näin toimi?

[ROOSTER]

Testailla voi myös niin, että nostaa aina nopeutta seuraavaan testiin, kunnes ajautuu tieltä. Tämä on halvempi tapa, eikä kuluta kalustoa niin paljon kuin rajojen hakeminen ylhäältä alaspäin.

[-:)lauri]

https://www.edwards.af.mil/News/Article-View/Article/3744695/usaf-test-pilot-school-and-darpa-announce-breakthrough-in-aerospace-machine-lea/

Tekoäly päihitti ihmisen ilmataistelussa. Seuraavaksi jännätään, missä vaiheessa lopetetaan hävittäjien valmistaminen kokonaan.

Niinpä.

Eli nyt on saavutettu piste jossa tekoäly voittaa ihmisen. Tämän päivän on tiedetty koittavan. Pommeja voi pudottaa ja ohjuksia laukaista ilman pilottiakin. Suomessa hävittäjien tärkeimmäksi käyttökohteeksi on mainittu tunnistuslennot - koneiden tunnistaminen onnistunee helpommin ja tarkemmin tekoälyllä kuin lentäjän havainnoilla.

Jos hävittäjän päätoiminnot pidetään samoina, lienee pilotittoman älykoneen hinta vain murto-osa nykyisestä. Lentäjän elossapitämisjärjestelmiä on koneissa paljon, ne ovat kalliita ja tekevät koneesta painavamman ja kömpelömmän näiden ihmisen ominaisuuksien vaatimien rakennekompromissien takia. Ohjaamo, mittaristo, happilaitteet, panssarointi, heittoistuin, mikroaaltouuni eväille ja mitä kaikkia niitä onkaan... jäävät automaagisessa pois.

Pilotiton älyhävittäjä voidaan myös tehdä ketterämmäksi sillä hirmuisetkaan G-voimat eivät saa kompuutteria sekaisin. Älykone pystyy kohta heittämään kahdeksikkoa tavallisen koneen ympäri, nopeus on kaksinkertainen, toiminta-aika ja -säde kasvavat huomattavasti, kuormaa saa otettua enemmän ja hinta puolittuu.

Kun ihmishenkeä ei tarvitse enää suojata tai uhrata, niin kone voi lentää vaikka vakoilulentoa riskillä mielenkiintoisimmille alueille, kunnes ammutaan alas tai tuhoaa itse itsensä.

"The potential for autonomous air-to-air combat has been imaginable for decades, but the reality has remained a distant dream up until now. In 2023, the X-62A broke one of the most significant barriers in combat aviation. This is a transformational moment,...

Hieman tilannepäivitystä.


USA:n seuraava hävittäjä ei ehkä tarvitse lentäjää

Kuudennen sukupolven lentokoneen yksityiskohdat ovat edelleen hämärän peitossa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/usan-seuraava-havittaja-ei-ehka-tarvitse-lentajaa/

[ROOSTER]

Norjalaiset maksoivat 35:sta meitä enemmän ja saavat täysin kyvykkään noin samaan aikaan.

Norjan puolustusministeriö vahvistaa Teknisk Ukebladille, että F-35-hävittäjien täysi operatiivinen kyvykkyys viivästyy. Ministeriö ei kuitenkaan osaa vielä arvioida, kuinka pitkästä myöhästymisestä on kyse.
...
"On vähän noloa, ettei F-35-koneiden täyttä operatiivista valmiutta saavuteta vuonna 2025. Toisaalta, näin pitkäkestoisessa ja monimutkaisessa projektissa tämä ei ole täysin epätavallista", Lars Peder Haga sanoo Teknisk Ukebladille.

https://www.talouselama.fi/uutiset/norjan-f-35-hankkeelle-nolo-takaisku/8b3ee06d-ffd9-47b5-a376-bb8716fda23b

[Kopek]

Jos osoittautuisi, että hävittäjät alkavat olla eilispäivän aseita nykyisessä drooni- ja tekoälysodassa, sillä olisi laajakantaisia vaikutuksia. Ovathan lentokonevalmistajat merkittävä liiketoiminnan ala, joka työllistää huomattavan määrän ihmisiä. Kyseessä ovat osakekurssit ja miljardit dollarit.

Aseteollisuus rahoittaa vaalikampanjoita, ja sen tarjoamat työpaikat vaikuttavat paikallistasolla. Teollisuus tietenkin myös "lobbaa" poliitikkoja päätöksissä.

Lentokoneiden valmistamiseen liittyvän teollisuuden ja liiketoiminnan kannalta ei siis olisi yhdentekevää, jos yhtäkkiä todettaisiin, ettei hävittäjiä enää tarvita. Tämän teollisuudenalan intressinä on siis saada kenraalit vakuuttelemaan, että hävittäjien aika ei ole ohi, ja hankintapäätöksiä tekevät poliitikot uskomaan tähän vakuutteluun.

Alan kytköksistä kenraalikuntaan vihjaa ehkä sekin, kun suomalainen entinen sotilasjohtaja sai työpaikan lentokonevalmistajan konsulttina. 

https://www.lentoposti.fi/uutiset/entinen_puolustusvoimien_ja_ilmavoimien_komentaja_jarmo_lindberg_lockheed_martinin_konsultiksi

En osaa ennustaa tulevaisuutta, mutta yleinen käytäntö on se, että jos jotain asiaa pönkitetään ja pitkitetään yli sen luontaisen vähenemisensä ja loppumisensa, seurauksena on nopea loppuminen, sitten kun aikanaan tapahtuu.

[ROOSTER]

F-35 pystyy laskeutumaan myös maantielle.

Voisi luulla, että maantielle toisessa maassa laskeutuminen vaatisi pitkän suunnittelun. Kaikki sai kuitenkin alkunsa elokuussa 2023. Folland kertoi tuolloin omalle väelleen, että haluaisi nähdä norjalaisen F-35:n laskeutuvan Suomessa maantielle vielä syksyn kuluessa.
...
Tämän jälkeen Folland soitti kollegalleen, Suomen Ilmavoimien komentajalle Juha-Pekka Keräselle, esitteli asian ja kysyi, onko laskeutuminen mahdollista järjestää.

"Ja tässä tulee se, mikä on hienoa suomalaisessa prosessissa: kesti seitsemän sekuntia ennen kuin hän sanoi: 'Kyllä. Milloin?' Se oli koko prosessi. Viikkoa myöhemmin laskeuduimme sinne. Se oli todella hauskaa ja osoittaa pohjoismaisen integraation arvon. Saamme asioita aikaan, ja saamme ne aikaan nopeasti"

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/f6587af6-54c4-40db-9109-c74cc9d2cf64

Hienoa suorittamista.

[ROOSTER]

MiGeillä pääsi tosi lujaa - jos kantti kesti.

...nopeusrajoitus oli asetettu Suomenkin ilmavoimien käyttämälle MiG-21-torjuntahävittäjälle. Sen suurin sallittu nopeus on Mach 2,05.

"Moottorin suorituskyky mahdollistaisi huomattavasti suurempiakin nopeuksia helposti, mutta siinä on se riski, että koneen pinta kuumenee liikaa ja esimerkiksi ohjaamon kuomusta alkaa sulaa kitti pois. Siinä voi tulla tosi paha mieli, jos ikkunat lähtevät", totesi 699 lentotuntia MiG-21BIS:llä saavuttanut kenraali evp. Jarmo Lindberg

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/neuvostoliiton-pahamaineisen-havittajan-suorituskyvyn-salaisuus-paljastui-mita-kovempaa-kone-meni-sita-kovempaa-moottori-halusi-menna/0968b811-d14f-4d52-94f1-f98b17e97b95

[ROOSTER]

Suomen ydinasepolitiikka on liukunut kohti järeämmän puolustuksen suuntaa. Tulevat F-35 hävittäjät kykenevät operoimaan myös taktisilla ydinohjuksilla. Horneteilla ollaan jo mukana tutustumassa systeemeihin.

Suomi on Horneteilla mukana ydinaseharjoituksessa – "Jäänyt vähälle huomiolle"

Asiantuntijan mukaan Suomen kunnianhimo Naton ydinasepolitiikassa näyttää nousevan.

https://www.verkkouutiset.fi/a/suomi-on-horneteilla-mukana-ydinaseharjoituksessa-jaanyt-vahalle-huomiolle/#a797b187

Ari Pesonen kysyi ydinaseharjoitusohjelmaan osallistumisesta jo 2022.

Pitäisikö Suomen jatkossa osallistua Steadfast Noon -ydinaseharjoituksiin, jossa Suomen rooli olisi ydinaseita sisältävien hävittäjien ja pommittajien turvaaminen, ellei Suomen omiin F-35-hävittäjiin voida ydinaseita lastata.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aripesonen1/naton-taktiset-ydinaseet-ja-suomen-uudet-f-35-havittajat/

Vastaus on ilmeisesti: Kyllä pitää.

Koska lähinaapurimme uhkailee aina välillä ydinohjuksillaan, on meilläkin nyt yhteistyön kautta mahdollisuus tarpeen vaatiessa vastata (uhkailuun) jos meitä yritetään peljästyttää.

[Karikko]

Suomen ydinasepolitiikka on liukunut kohti järeämmän puolustuksen suuntaa. Tulevat F-35 hävittäjät kykenevät operoimaan myös taktisilla ydinohjuksilla. Horneteilla ollaan jo mukana tutustumassa systeemeihin.

Suomi on Horneteilla mukana ydinaseharjoituksessa – "Jäänyt vähälle huomiolle"

Asiantuntijan mukaan Suomen kunnianhimo Naton ydinasepolitiikassa näyttää nousevan.

https://www.verkkouutiset.fi/a/suomi-on-horneteilla-mukana-ydinaseharjoituksessa-jaanyt-vahalle-huomiolle/#a797b187

Ari Pesonen kysyi ydinaseharjoitusohjelmaan osallistumisesta jo 2022.

Pitäisikö Suomen jatkossa osallistua Steadfast Noon -ydinaseharjoituksiin, jossa Suomen rooli olisi ydinaseita sisältävien hävittäjien ja pommittajien turvaaminen, ellei Suomen omiin F-35-hävittäjiin voida ydinaseita lastata.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aripesonen1/naton-taktiset-ydinaseet-ja-suomen-uudet-f-35-havittajat/

Vastaus on ilmeisesti: Kyllä pitää.

Koska lähinaapurimme uhkailee aina välillä ydinohjuksillaan, on meilläkin nyt yhteistyön kautta mahdollisuus tarpeen vaatiessa vastata (uhkailuun) jos meitä yritetään peljästyttää.

Kaikessa innossa on hyvä muistaa sekin pikkuseikka, että ne pirulaiset yleensä ampuvat takaisin, jos niitä ammutaan.

Uhkailu sinänsä ei merkitse sen enempää, kuin sarvien kalistelua, mutta kun on kaksi sarvien kalistelijaa, niin saattaa tulla törmäys.

Pienien ei välttämättä kannattaisi pullistella isompiaan kohden, mutta kun se kerran on alettu niin siitä ei taideta luopua..