Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 12, 2019, 21:01:14

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 07, 2019, 10:42:42
Siviili-ilmailussa halpalentoyhtiöt ovat joskus käyttäneet piraattiosia. Niitä löytyy lentoturmaselvittelyjen syyluetteloista silloin tällöin. Yleensä tällaisen lentoyhtiön lennot loppuvat siihen.

Harvemmin on kysymys ollut tietoisesta käytöstä.

Eiköhän ne ole olleet pääasiassa osien  toimittajien virheitä. Esim, väärästä materiaalista valmistettu,> teräslaaduissakin on eroja.

Tuskin yhtään lentoyhtiötä on sentään "tuomittu" mutta asian tutkimisen ajaksi, lentokieltoja kyllä tapahtuu.

Lentokonetehdaskin valmistaa edelleen koneitaan vaikka pari tippui tässä hiljan ja vähältäpiti tilanteita on ollut runsaasti. Ne koneet on tilapäisesti toki lentokiellossa, mutta todennäköisesti paluu arkeen pyritään saamaan aikaan melko nopeasti.

Saares

Karikko: "Harvemmin on kysymys ollut tietoisesta käytöstä."

Ihan vaan vahingossa tilaus lähetetty väärään osoitteeseen?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 08, 2019, 00:30:17
Karikko: "Harvemmin on kysymys ollut tietoisesta käytöstä."

Ihan vaan vahingossa tilaus lähetetty väärään osoitteeseen?

Markkinamaailmassa tuotteita tehdään monissa paikoissa ja ne kilpailevat keskenään. Sertifikaatit ovat tehty sitä varten, että niiden voisi olettaa olevan luotettavia.
Aina niin ei kuitenkaan ole ja se firmakin voi olla konkursin partaalla, joka toimittaa osia.

Lentokonefirma (kokoonpano) tuskin valmistaa kovinkaan montaa osaa itse.

Yksittäinen pulttikin voi aiheuttaa onnettomuuden, jos sitä ei ole ajallaan vaihdettu, tai sen materiaali sattuu olemaan huonolaatuista.

Toope

Suomalaiset paransivat Saksalta saatuja rynnäkkötykkejä aikoinaan mäntypanssaroinnilla ja betonilla. Tuollainen modifiointi toimi tuonaikaisen teknologian kanssa, mutta tuskin niin nykyaikaisten hävittäjien kohdalla. Suomi tuskin paljon voi "parannella" jenkkikoneita itsekseen...!

Joko ne koneet ostetaan sellaisina ja huoltotöineen, niissä ei paljon sävelletä itse.

Karikko

Japanilaiset kadottivat yhden koneen.

Taitaa olla vaikea löytää, kun on häivesuojattu. UUtinen on tuore, että ei kaiketi vielä tiedä onko pudonnut "vai kadonnut. Il-sanom-

apanin ilmavoimien F-35A-hävittäjä on kadonnut Tyynenmeren yllä, kertoo muun muassa Kyodo-uutistoimisto.
Japanin ilmavoimien mukaan yhteys itärannikon edustalla lentäneeseen hävittäjään katosi tiistaina puoli kahdeksalta illalla paikallista aikaa. AFP:n mukaan sen sijainti oli tuolloin noin 135 kilometriä itään maan koillisosissa sijaitsevasta Misawasta.

Hävittäjä oli noussut ilmaan Misawan lentotukikohdasta noin puoli tuntia ennen tutkasta katoamistaan. Toistaiseksi on epäselvää, putosiko kone.

– Yritämme edelleen etsiä konetta, puolustusministeriön tiedottaja kertoi.

Myöskään lentäjän kohtalosta ei ole vielä tietoa. Jos kone on pudonnut, on mahdollista, että hän onnistui pelastautumaan heittoistuimella.

Koneen katoamispaikalle on lähetetty maan yleisradioyhtiö NHK:n mukaan pelastusaluksia.

Lockheed Martinin valmistama ja häiveominaisuuksillaan markkinoitu F-35 on yksi ehdokkaista Suomen seuraavaksi hävittäjämalliksi.

ROOSTER

Saab on kova sana. Päihitti jo pahimmat kilpailijansa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.satakunnankansa.fi/a/5d574894-f55b-455f-8704-c7ae7b71652eSaab toimittaa taistelujärjestelmät Suomen merivoimien tuleviin neljään korvettiin – päihitti amerikkalaisen sotilasjätin
Ruotsalainen Saab voitti tarjouskilpailun amerikkalaista Lockheed Martinia ja saksalaista Atlas Elektronikia vastaan Suomen merivoimien suurhankinnassa. Saab ja Lockheed Martin kisaavat myös hävittäjäkaupasta.
...
Jo nyt kaikilla Suomen merivoimien alusluokilla on käytössä vähintään yksi Saabin järjestelmä.

Saab kilpailee Jas Gripen -hävittäjillään myös Suomen hävittäjähankinnasta. Vastassa on muun muassa F-35-hävittäjällään Lockheed Martin, joka nyt hävisi laivojen taistelujärjestelmätilauksen.

Muistutan vielä, ettei Suomi ole hankkimassa pelkkää hävittäjää, vaan kokonaisen puolustusjärjestelmän.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 09, 2019, 18:17:54
Japanilaiset kadottivat yhden koneen.

Taitaa olla vaikea löytää, kun on häivesuojattu. UUtinen on tuore, että ei kaiketi vielä tiedä onko pudonnut "vai kadonnut. Il-sanom-

apanin ilmavoimien F-35A-hävittäjä on kadonnut Tyynenmeren yllä, kertoo muun muassa Kyodo-uutistoimisto.
Japanin ilmavoimien mukaan yhteys itärannikon edustalla lentäneeseen hävittäjään katosi tiistaina puoli kahdeksalta illalla paikallista aikaa. AFP:n mukaan sen sijainti oli tuolloin noin 135 kilometriä itään maan koillisosissa sijaitsevasta Misawasta.

Hävittäjä oli noussut ilmaan Misawan lentotukikohdasta noin puoli tuntia ennen tutkasta katoamistaan. Toistaiseksi on epäselvää, putosiko kone.

– Yritämme edelleen etsiä konetta, puolustusministeriön tiedottaja kertoi.

Myöskään lentäjän kohtalosta ei ole vielä tietoa. Jos kone on pudonnut, on mahdollista, että hän onnistui pelastautumaan heittoistuimella.

Koneen katoamispaikalle on lähetetty maan yleisradioyhtiö NHK:n mukaan pelastusaluksia.

Lockheed Martinin valmistama ja häiveominaisuuksillaan markkinoitu F-35 on yksi ehdokkaista Suomen seuraavaksi hävittäjämalliksi.


Syyllinen putoamiseen on Pohjoiskorean Mig 21 joka sattumalta lensi lähistöllä.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 08, 2019, 08:57:15
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 08, 2019, 00:30:17
Karikko: "Harvemmin on kysymys ollut tietoisesta käytöstä."

Ihan vaan vahingossa tilaus lähetetty väärään osoitteeseen?

Markkinamaailmassa tuotteita tehdään monissa paikoissa ja ne kilpailevat keskenään. Sertifikaatit ovat tehty sitä varten, että niiden voisi olettaa olevan luotettavia.
Aina niin ei kuitenkaan ole ja se firmakin voi olla konkursin partaalla, joka toimittaa osia.

Lentokonefirma (kokoonpano) tuskin valmistaa kovinkaan montaa osaa itse.

Yksittäinen pulttikin voi aiheuttaa onnettomuuden, jos sitä ei ole ajallaan vaihdettu, tai sen materiaali sattuu olemaan huonolaatuista.
Kuinka moni firma valmistaa F 35-hävittäjiä.

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 09, 2019, 18:17:54
Japanilaiset kadottivat yhden koneen.

Taitaa olla vaikea löytää, kun on häivesuojattu. UUtinen on tuore, että ei kaiketi vielä tiedä onko pudonnut "vai kadonnut. Il-sanom-
Koneen raato löytyi (Pudonnut), mutta pilotti on edelleen kateissa (BBC).

Huonompi homma. Se vielä olisi puuttunut, että "joku muu" olisi löytänyt koneen, ennen kuin japanilaiset itse.

ROOSTER

Varmaan on kova kisa kuka löytää ensiksi häipyneen F-35 häivehävittäjän.

Suomessa on julkaistu merkittävä kannanotto hävittäjäkauppoihin liittyen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/professorit-tyrm%C3%A4%C3%A4v%C3%A4t-h%C3%A4vitt%C3%A4j%C3%A4hankinnan-hsss%C3%A4-%E2%80%93-%E2%80%9Dtodellinen-tarve-voisi-olla-7-h%C3%A4vitt%C3%A4j%C3%A4%C3%A4%E2%80%9D/ar-BBVNeZgProfessorit Markku Kuisma ja Jussi Pakkasvirta sekä yliopistonlehtori Juri Mykkänen ja kustantaja Mika Rönkkö suhtautuvat hyvin kriittisesti Suomen suureen hävittäjähankintaan. Nelikko kyseenalaistaa Hornet-hävittäjien korvaushankkeen Helsingin Sanomien mielipidekirjoituksessaan, jossa he vaativat vaalikeskustelua hankinnan järkevyydestä.
...
Kirjoittajanelikon mielestä hävittäjien määrää tarkastellaan nyt "lähinnä Siivet-lehden ja ilmatilaloukkausjournalismin näkökulmasta".
...
Nelikon mukaan "todellinen hävittäjätarve voisi olla seitsemän".
...
Kirjoittajat katsovat, että "suomalaiset näyttävät taas maksavan merkittävän osan Nato-järjestelmiin sopivaa Pohjolan armadaa – joka täyttää mukavasti Baltian hävittäjätyhjiötä".

"Se, kannattaako juuri suomalaisten nyt taas vahvasti tukea maailman järjetöntä sotateollisuutta, on iso vaalikysymys. Soten ja ilmastonmuutoksen kokoinen", he katsovat.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Tuo mielipidejulkistus muistuttaa eräiltä osin hieman kirjoitustani

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 19, 2019, 14:39:11
Noita Venäjän Mig-35 koneita saisi kymmenellä miljardilla noin 250kpl.

Sepä olisi näyttävä ylilento olympiahiihtojoukkueen mitalijuhlassa kun semmoinen parvi menisi ylilentona matalalta ja sitten pamauttaisi jälkipolttimet päälle.


Lainaus käyttäjältä: https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/professorit-tyrm%C3%A4%C3%A4v%C3%A4t-h%C3%A4vitt%C3%A4j%C3%A4hankinnan-hsss%C3%A4-%E2%80%93-%E2%80%9Dtodellinen-tarve-voisi-olla-7-h%C3%A4vitt%C3%A4j%C3%A4%C3%A4%E2%80%9D/ar-BBVNeZgNelikon mukaan "todellinen hävittäjätarve voisi olla seitsemän".

"Se on riittävä määrä näyttäviä ylilentoja ja ilmailunäytöksiä varten: kuusi lentokunnossa ja yksi huollossa tai varaosina. Koneiden melutason täytyy olla ennenkuulumaton. Niissä pitää olla suuret värisavutankit lippujuhlaparaatien ja muiden kansallisten merkkipäivien varalta."
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Renttu

^
Kirjoitus on ilmiselvä trollaus. Yksikään heistä ei ole ansioitunut sotatieteissä, ja osalla vaikuttaisi olevan vasurisympatioita. Saavatkohan ne avustuksia Venäjältä? :)

Odotankin jännityksellä, että esim. maa- ja metsätaloustieteiden professori ja/tai yliopistonlehtori ryhtyy mielipiteilemään lehtien mielipidesivuilla astrofysiikasta. Ehkä astrofysiikkaa koskevia päteviä tulkintoja kannattaisi kuitenkin kysyä astrofyysikoilta, ei maa- ja metsätalostieteen harjoittajilta.

Renttu

Tulkitsen jatkossa ROOSTERin kirjoitukset tässä ketjussa trollailuiksi, joita ei kannata noteerata. Hänen tarkoituksenaan ei edes ole käydä varsinaista asiakeskustelua aiheesta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 10, 2019, 15:34:58
^
Kirjoitus on ilmiselvä trollaus. Yksikään heistä ei ole ansioitunut sotatieteissä, ja osalla vaikuttaisi olevan vasurisympatioita. Saavatkohan ne avustuksia Venäjältä? :)

Odotankin jännityksellä, että esim. maa- ja metsätaloustieteiden professori ja/tai yliopistonlehtori ryhtyy mielipiteilemään lehtien mielipidesivuilla astrofysiikasta. Ehkä astrofysiikkaa koskevia päteviä tulkintoja kannattaisi kuitenkin kysyä astrofyysikoilta, ei maa- ja metsätalostieteen harjoittajilta.

Trollaus tai arvovaltainen keskustelun avausyritys, veteen piirretty viiva ja semanttinen kysymys.

En niinkään odota maa- ja metsätaloustieteilijöiden mielipiteitä mutta muutaman taloustieteilijän ja rauhan- ja konfliktintutkijan näkemyksiä odottelen edelleen. Ja tietysti veronmaksajien keskusliiton sekä ilmatorjunta-asiantuntijoiden. Harva näistä osaa lentää tuota konetta mutta muuten olisi varmasti sanottavaa.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 10, 2019, 15:37:36
Tulkitsen jatkossa ROOSTERin kirjoitukset tässä ketjussa trollailuiksi, joita ei kannata noteerata. Hänen tarkoituksenaan ei edes ole käydä varsinaista asiakeskustelua aiheesta.

Ei kannata hermostella.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTERTrollaus tai arvovaltainen keskustelun avausyritys, veteen piirretty viiva ja semanttinen kysymys.

Keskustelu muuttuu nopeasti, kunhan leimakirveet ja asiattomat huomautukset piilotetaan. Myönnän, että minulla on taipumusta joskus hieman yritystä provosoida kanssapalstalaisia kirjoittamaan ja että usein vaihdan tyylilajia saamani palautteen perusteella.

Se ei tarkoita, että minä trollaan jos lainaan julkaistua juttua. Tällaiset kymmenien miljardien asiat kiinnostavat ja ne pitää käsitellä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS