Kirjoittaja Aihe: Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna  (Luettu 5563 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Tuottavuusloikka

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 758
  • Hänen pyhyytensä inkognito-tilassa
Jenkkien torso tippui Japanissa mereen koska kone on niin paska. Jos koneen on tarkoitus pysyä ilmassa, kannattaa välttää amerikkalaista. Eli senkin seikka puoltaa Ruotsalaista luotettavaa huipputuotetta.

Poissa Sepe

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 710
Pidän siitä että tässä ketjussa esitetyn kaiken maailman soopan sekaan saamme lukea asiantuntijoidenkin lausuntoja.

Tuottavuusloikka voisi lukea
https://en.wikipedia.org/wiki/Accidents_and_incidents_involving_the_JAS_39_Gripen
ja kertoa montako Gripeniä on pudonnut.
Linkki alkaa "Eight Gripens were destroyed in crashes, two of them before the delivery to the Swedish Air Force. These aircraft included one prototype, one production aircraft and three in service with the Swedish Air Force."
Putoamisten lisäksi Gripen on töpeksinyt muutenkin: tapahtumat on listattu jutussa.
Paska kone?
Olen äärimmäisen kiltti.

Poissa Tuottavuusloikka

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 758
  • Hänen pyhyytensä inkognito-tilassa
Pidän siitä että tässä ketjussa esitetyn kaiken maailman soopan sekaan saamme lukea asiantuntijoidenkin lausuntoja.

Tuottavuusloikka voisi lukea
https://en.wikipedia.org/wiki/Accidents_and_incidents_involving_the_JAS_39_Gripen
ja kertoa montako Gripeniä on pudonnut.
Linkki alkaa "Eight Gripens were destroyed in crashes, two of them before the delivery to the Swedish Air Force. These aircraft included one prototype, one production aircraft and three in service with the Swedish Air Force."
Putoamisten lisäksi Gripen on töpeksinyt muutenkin: tapahtumat on listattu jutussa.
Paska kone?
Ei yhtään nykaikaista pakasta vedettyä Jassia tippunut sen vuoksi, ettei pysy kasassa päinvastoin kuin F-35. Paska mikä paska.

Poissa Sepe

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 710
Pudonnut F-35 oli muuten ensimmäinen Japanissa koottu.
Ja Gripen:  Muutamia poimintoja:

"Eight Gripens were destroyed in crashes, two of them before the delivery to the Swedish Air Force. These aircraft included one prototype, one production aircraft and three in service with the Swedish Air Force."

Ruotsalaisvalmisteinen Jas 39 Gripen -hävittäjäkone oli juuri esittämässä yllätyshyökkäystä, kun se yllättäen putosi maahan.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005045317.html?ref=rss

 Unkarilainen armeijan kaksipaikkainen JAS 39 Gripen -hävittäjä on on pudonnut Tshekissä. Gripen-koneen putoamisesta kertoi Suomessa ensimmäisenä Yle

19.4.2007 - Ruotsin ilmavoimat on tänään menettänyt kolmannen Jas Gripen -hävittäjän. ...

Ruotsin Norrbottenin F 21 -lennosto asetti Jas Gripen -hävittäjänsä perjantaina lentokieltoon. Päätöksen syynä oli torstaina tapahtunut Gripen-hävittäjän putoaminen Pohjois-Ruotsissa, kun kone oli laskeutumassa Videselin kentälle. Lentäjä pelastautui heittoistuimella

Jas-hävittäjä on syöksynyt maahan Ruotsissa lähellä Ronnebyn lentokenttää.
Ruotsin puolustusvoimien mukaan lentäjä pelastautui koneesta heittoistuimella ennen kuin kone putosi maahan.
Lentäjä voi hyvin, mutta hänet kuljetettiin sairaalaan. Kenenkään muun ei tiedetä loukkaantuneen.
Puolustusvoimien mukaan lentäjä on kertonut törmänneensä yhteen tai useampaan isokokoiseen lintuun.

paska kone, ei pärjää pulullekaan
Olen äärimmäisen kiltti.

Poissa Tuottavuusloikka

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 758
  • Hänen pyhyytensä inkognito-tilassa
Pudonnut F-35 oli muuten ensimmäinen Japanissa koottu.
Ja Gripen:  Muutamia poimintoja:

"Eight Gripens were destroyed in crashes, two of them before the delivery to the Swedish Air Force. These aircraft included one prototype, one production aircraft and three in service with the Swedish Air Force."

Ruotsalaisvalmisteinen Jas 39 Gripen -hävittäjäkone oli juuri esittämässä yllätyshyökkäystä, kun se yllättäen putosi maahan.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005045317.html?ref=rss

 Unkarilainen armeijan kaksipaikkainen JAS 39 Gripen -hävittäjä on on pudonnut Tshekissä. Gripen-koneen putoamisesta kertoi Suomessa ensimmäisenä Yle

19.4.2007 - Ruotsin ilmavoimat on tänään menettänyt kolmannen Jas Gripen -hävittäjän. ...

Ruotsin Norrbottenin F 21 -lennosto asetti Jas Gripen -hävittäjänsä perjantaina lentokieltoon. Päätöksen syynä oli torstaina tapahtunut Gripen-hävittäjän putoaminen Pohjois-Ruotsissa, kun kone oli laskeutumassa Videselin kentälle. Lentäjä pelastautui heittoistuimella

Jas-hävittäjä on syöksynyt maahan Ruotsissa lähellä Ronnebyn lentokenttää.
Ruotsin puolustusvoimien mukaan lentäjä pelastautui koneesta heittoistuimella ennen kuin kone putosi maahan.
Lentäjä voi hyvin, mutta hänet kuljetettiin sairaalaan. Kenenkään muun ei tiedetä loukkaantuneen.
Puolustusvoimien mukaan lentäjä on kertonut törmänneensä yhteen tai useampaan isokokoiseen lintuun.

paska kone, ei pärjää pulullekaan
katso päivämääriä. Ei aut kelata historiaan sillä elämme tätä päivää.

Poissa Renttu

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 867
  • Epäilyttävä henkilö
Pudonnut F-35 oli muuten ensimmäinen Japanissa koottu.
Eivät ne poikkea Yhdysvalloissa kootuista mitenkään. Pointti on pikemminkin se, että tämä oli vasta toinen pudonnut kone koko F-35:n historian aikana (Ensimmäinen putosi viime vuonna). Se on todella vähän, kun konetta on kehitetty 11 vuotta, kun huomioidaan miten paljon siinä on täysin uusia järjestelmiä ja se, että Yhdysvalloilla koneita on 355 kappaletta! En ole tapauksen vuoksi liian huolissani.

Japani on kaavaillut 42 hävittäjän laivuetta, sekä A-, että B-mallia olevin konein. Sillä oli niitä 13, nyt 12. Kunpa pilotti löytyisi.
Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta -Marcus Aurelius

Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut - Cao Cao

Poissa Sepe

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 710
Elämme tätä päivää ja lennämme muutaman kymmenen vuotta vanhoilla koneilla. Suotavaa olisi jos kone on niin kestävä että silä on historiaakin.
Kyllä Gripeninkin pitäisi muutama kymmenen vuotta toimia.
Olen äärimmäisen kiltti.

Poissa ROOSTER

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 684
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Suomen kannalta paras ratkaisu olisi tehokas ilmatorjunta jolla pystyttäisiin uhkailemaan huomattavalla torjuntateholla. Oletettu hyökkääjä varmasti tekisi myös kustannuslaskelmia ja toteaisi nopeasti hävittäjillä lentelyn Suomen ilmatilassa liian kalliiksi ja tehottomaksi. Ilmatorjuntakalusto on lisäksi lähes ilmaista hävittäjiin verrattuna. Tietysti muutama hävittäjäkin tarvittaisiin, vaikka tuo professorien esittämä seitsemän lentokelpoista.

Suomen sotavoimat eli nykyään puolustusvoimat, pitäisi muuttaa itsepuolustusvoimiksi ja keskittää voimavarat siihen toimintaan, itsepuolustukseen. IT-kalustoa, valvonta- ja tutkakalustoa, sinkoja, hyppymiinoja, nelikoptereita ja lähitaistelukoulutusta sotilaille - kuten karatea, judoa ja miekkailua.

Uusia ideoita myös tarvitaan, sillä jokaisessa suursodassa uusimman ja yllättävimman teknologian omaava on vahvimmilla. Ponsse voisi tehdä panssaroidun moto-kaivinkone-raketinheitinyhdistelmän jolla voisi kaivaa juoksuhaudat, tehdä polttopuut ja ampua raketteja.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Poissa Saares

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 295
Kaikkien alojen erikoisasiantuntija Rooster ratkaisee Suomen puolustuksen helposti. Hankitaan torjuntaohjuksia pudottamaan hyökkääjien hävittäjät. Ehdotuksessa vain näkyy kyvyttömyys tai jopa haluttomuus nähdä asioiden todellinen laita. Ei tarvita kuin että vihollinen tuhoaa kaukaa ammutuilla ohjuksilla nämä suojattomat (ilmavoimien puutteen takia) kohteet. Sen jälkeen taivas on avoin tulla ja pommittaa. Ilmavoimillahan on tai ainakin tulee olemaan keskipitkän matkan ohjuksia.

Poissa Saares

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 295
Pidän siitä että tässä ketjussa esitetyn kaiken maailman soopan sekaan saamme lukea asiantuntijoidenkin lausuntoja.

Tuottavuusloikka voisi lukea
https://en.wikipedia.org/wiki/Accidents_and_incidents_involving_the_JAS_39_Gripen
ja kertoa montako Gripeniä on pudonnut.
Linkki alkaa "Eight Gripens were destroyed in crashes, two of them before the delivery to the Swedish Air Force. These aircraft included one prototype, one production aircraft and three in service with the Swedish Air Force."
Putoamisten lisäksi Gripen on töpeksinyt muutenkin: tapahtumat on listattu jutussa.
Paska kone?
Ei yhtään nykaikaista pakasta vedettyä Jassia tippunut sen vuoksi, ettei pysy kasassa päinvastoin kuin F-35. Paska mikä paska.
Tuo nimi JAS 39 Gripen ei tarkoita valmistusvuotta. Tiedoksi sinulle.

Poissa Hayabusa

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 441
Uusia ideoita myös tarvitaan, sillä jokaisessa suursodassa uusimman ja yllättävimman teknologian omaava on vahvimmilla. Ponsse voisi tehdä panssaroidun moto-kaivinkone-raketinheitinyhdistelmän jolla voisi kaivaa juoksuhaudat, tehdä polttopuut ja ampua raketteja.

Sähkökäyttöinen luonnollisesti  ;D

Lentokone on käytännössä liikkuva ohjuksien laukaisualusta. Kustannus-hyöty-laskelma muutama liikkuva alusta vai monta paikallaan pysyvåå alustaa olisi paikallaan.

Poissa ROOSTER

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 684
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Kaikkien alojen erikoisasiantuntija Rooster ratkaisee Suomen puolustuksen helposti. Hankitaan torjuntaohjuksia pudottamaan hyökkääjien hävittäjät. Ehdotuksessa vain näkyy kyvyttömyys tai jopa haluttomuus nähdä asioiden todellinen laita. Ei tarvita kuin että vihollinen tuhoaa kaukaa ammutuilla ohjuksilla nämä suojattomat (ilmavoimien puutteen takia) kohteet. Sen jälkeen taivas on avoin tulla ja pommittaa. Ilmavoimillahan on tai ainakin tulee olemaan keskipitkän matkan ohjuksia.

Oletko kuullut ohjuspuolustusjärjestelmästä.

...
Selvitysryhmän raportissa todetaan: ”Suomen kannalta keskeistä on kyky suojautua [pitkän kantaman ohjusten] vaikutuksilta…” ja ”Suomen ilmapuolustuksen osalta tärkeää on toimintaympäristöön suhteutettu korkea toimintavalmius, torjuntakyky sekä kyky suojata yhteiskunnan ja puolustusvoimien kannalta kriittisiä kohteita…” Tällainen uhkakuva asettaa valtakunnan ilma- ja ohjuspuolustukselle ankaria haasteita. Ohjuspuolustuskykyä ei nyt ole. Siihen parlamentaarinen selvitysryhmä ei kuitenkaan esittänyt ratkaisuja. Sellaisia on olemassa.

Erilaisilla torjuntaohjuksilla voidaan vastata mihin tahansa ilmauhkaan...
Strategisten kohteiden suojaaminen vaatisi kykyä torjua todennäköinen uhka. Hävittäjillä se ei ole mahdollista.

Olisiko Suomen ja Ruotsin yhteinen torjuntaohjusprojekti ajankohtainen?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Poissa Saares

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 295
En ole kuullut ojuspuolustusjärjestelmästä joka toimisi. Jos olet lehtiä seurannut, olisit voinut lukea uutisia joissa Venäjän presidentti kehuu omaavansa ohjuksia jotka läpäisevät kaikki tunnetut torjuntajärjestelmät. Vai väitätkö Putinin valehtelevan?

Poissa Toope

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 877
En ole kuullut ojuspuolustusjärjestelmästä joka toimisi. Jos olet lehtiä seurannut, olisit voinut lukea uutisia joissa Venäjän presidentti kehuu omaavansa ohjuksia jotka läpäisevät kaikki tunnetut torjuntajärjestelmät. Vai väitätkö Putinin valehtelevan?
Venäläisillähän ovat maailman suurimmat mikropiiritkin...!

Poissa Saares

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 295
Voisi olla Suomelle paras vaihtoehto. myös puolustuksen kannalta, liittoutua mahdollisimman vahvasti Ruotsin kanssa ja ohjata puolustusbudjetista iso osa eräänlaiseen kiinteään leasing-sopimukseen ruotsalaisten kanssa.

Voisimme esimerkiksi sopia, että ostamme 20kpl Gripeneitä, mutta maksamme jonkunverran euroja siitä, että Ruotsi lupautuu nopealla sykkeellä tarvittaessa lainaamaan meille vaikka 150 hävittäjää. Sopimukseen kuuluisi, että koulutusta tapahtuisi myös yhteistyössä ja että sukellusveneitäkin saataisiin käyttöön tarvittaessa nopeasti, leasingilla.

Näinhän yrityksetkin toimivat. Ei kaikkea kannata omistaa. Kokonaisedullisuus ja tehokkuus ratkaisee. Ruotsissa aina ystävä, Saksassa silloin tällöin ja Briteissä joskus harvoin.
Kuuleeko maa kun Rooser puhuu?
Sopimukseen tarvitaan vähintään kaksi osapuolta. Tunnetusti Ruotsi kiertää kaukaa kaikki sitovat sopimukset jotka voisivat velvoittaa sitä konfliktin tullessa. Ruotsiin sitoutuminen vähentää Suomen turvallisuutta koska Ruotsi on AINA epäluutettava
sopimuskumppani. Muistetaanhan (?) Eu-n  liittymistapahtumat.