Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 12, 2019, 21:01:14

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

^
Tässähän käy selvästi niin, että me ollaan Naton jäseniä ennen kuin selviää mitkä F35-koneet ostetaan.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

ROOSTER

LainaaKyseessä on ensimmäinen kerta, kun Pohjois-Atlantin neuvosto saapuu Suomeen. Suomesta Stoltenberg ja neuvosto jatkavat matkaansa huomenna Ruotsiin,...

Toisaalta, onko myös kyseessä Gripen asiaa, koska Ruotsiin? Vai menevätkö lohduttamaan ruotsalaisia tai jopa lahjomaan tai kiristämään jotta vetäytyisivät kaupanteosta. Tai kyse voi olla kokonaan uusista, laajemmista yhteistyökuvioista.

Ajan kuluessa asia varmaan paljastuu. Tämä on jännempää kuin Euroviisut.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

#1442
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 25, 2021, 10:47:01
LainaaKyseessä on ensimmäinen kerta, kun Pohjois-Atlantin neuvosto saapuu Suomeen. Suomesta Stoltenberg ja neuvosto jatkavat matkaansa huomenna Ruotsiin,...

Toisaalta, onko myös kyseessä Gripen asiaa, koska Ruotsiin? Vai menevätkö lohduttamaan ruotsalaisia tai jopa lahjomaan tai kiristämään jotta vetäytyisivät kaupanteosta. Tai kyse voi olla kokonaan uusista, laajemmista yhteistyökuvioista.

Ajan kuluessa asia varmaan paljastuu. Tämä on jännempää kuin Euroviisut.

HS. rummutti Ruotsin puolesta julkaisemalla Wallenbergeistä suomenmielistä propagandaa viime viikolla.
Tämän päivän Hesarissa jatkettiin juttua Saab vastaan F35. Lehti on puolensa valinnut!
Hesari esiintoi lukuisia seikkoja jotka kyseenalaistavat vain USA.sta ostot.

Saares

#1443
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 25, 2021, 10:47:01
LainaaKyseessä on ensimmäinen kerta, kun Pohjois-Atlantin neuvosto saapuu Suomeen. Suomesta Stoltenberg ja neuvosto jatkavat matkaansa huomenna Ruotsiin,...

Toisaalta, onko myös kyseessä Gripen asiaa, koska Ruotsiin? Vai menevätkö lohduttamaan ruotsalaisia tai jopa lahjomaan tai kiristämään jotta vetäytyisivät kaupanteosta. Tai kyse voi olla kokonaan uusista, laajemmista yhteistyökuvioista.

Ajan kuluessa asia varmaan paljastuu. Tämä on jännempää kuin Euroviisut.

Tuohan on ruotsalasten taktiikkaa. Wallenberg painosti aikanaan taloudellisilla seurauksilla jos Suomi ei osta Saab-hävittäjiä.

ROOSTER

Puolustusministeri Antti Kaikkonen puhuu:

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/antti-kaikkonen-kumppaneiden-kanssa-harjoitellaan-pahan-paivan-varalle/#3f325e24Antti Kaikkonen: Kumppaneiden kanssa harjoitellaan pahan päivän varalle
...
Meille läheisin kumppanimaa on Ruotsi, jonka kanssa meillä on vuosisatainen yhteinen historia. Suomen ja Ruotsin välinen sotilaallinen yhteistyö on jo usean vuoden ajan laajentunut ja syventynyt. Tavoitteena on luoda Suomen ja Ruotsin sotilaalliselle yhteiselle toiminnalle ja yhteisille operaatioille pysyvät edellytykset kaikkia olosuhteita varten.
...
Pohjoismainen puolustusyhteistyö on laajentunut ja syventynyt runsaan kymmenen vuoden aikana. Yhteistyö heijastaa myös laajempia muutoksia, joita turvallisuusympäristössämme sekä puolustuspoliittisessa dialogissa on tapahtunut.

Onhan se ilman muuta selvää, että jos on lähinaapuri jolla on samankaltainen yhteiskunta kuin meillä ja se on valmis yhteistyöhön, niin onhan se ihan parasta mitä voi toivoa. Hävittäjäkauppa Gripeneillä lisäisi tämän yhteistyön voimaa vallan merkittävästi ja käytetyistä euroista saisi parhaimman hyödyn, kun kone on lisäksi ehdokkaista suorituiskykyisimpiä ja edullisimpia käyttää.

On ehdotettu ottamaan mallia USAsta ja Israelista mutta kun hiukankaan ajattelee, niin ymmärtää miten erilaiset ovat tarpeemme. Ei meille ole kovastikaan hyötyä tiedoista millaista on olla maailmanpoliisina tai miten estetään tunneleita pitkin tapahtuvaa salakuljetusta ja räjäytellään asuntoja hallitusti.

Meidän tarpeemme on toimiva, monipuolinen, tehokas, helposti ylläpidettävä ja käyttökustannuksiltaan kohtuullinen kone. Sellainen olisi Gripen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares


Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 09, 2021, 10:34:28
Meidän tarpeemme on toimiva, monipuolinen, tehokas, helposti ylläpidettävä ja käyttökustannuksiltaan kohtuullinen kone. Sellainen olisi Gripen.
Suuresti epäilen, koska on jo vanhentunut. Hävittäjävalinta on vuosikymmenien projekti. Nykyhävittäjien tulee lentää vielä 2040-luvulla. Silloin Gripen on kuin Puolan ilmavoimat 1939-40.

ROOSTER

Jännitys tiivistyy ja valinta lähestyy.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c81f63ee-9bf0-4139-a1d0-221a4d8510a8IL:n tietojen mukaan eri hallituspuolueiden eduskuntaryhmissä lobataan vahvasti ruotsalaisen Jas Gripenin valinnan puolesta.

Odottelen tässä milloin siirrytään siihen vaiheeseen kun herrasmiesmäinen kaupanhieronta unohdetaan ja aletaan roiskia rapaa. Siinäkin ajoitus on tärkeä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Wallenbergiläinen suostuttelutapaan: jos et osta meiltä, joudut katumaan.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 10, 2021, 09:06:25
Wallenbergiläinen suostuttelutapaan: jos et osta meiltä, joudut katumaan.

Tämä on hyvin suosittu menetelmä asekaupoissa. Luulen, että kaikki osalliset antavat sen ymmärtää - toiset suoremmin, toiset hienovaraisemmin. Oikeastaan olisi paras olla tekemättä ollenkaan tuollaisia hävittäjäkauppoja, niistä jää aina joillekin paha mieli. Tässä ison kaupan tapauksessa hyvin paha mieli - neljälle osallistujalle.

Vanha viisaus kertoo, että pakotettuna on parempi aiheuttaa pahaa mieltä kaukana oleville, kuin lähinaapurille.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Pahan mielen saa myös väärästä valinnasta. Tosin viipeellä jotta "vastuulliset" kerkiävät siirtyä palkkiovirkoihinsa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 10, 2021, 13:13:30
Pahan mielen saa myös väärästä valinnasta. Tosin viipeellä jotta "vastuulliset" kerkiävät siirtyä palkkiovirkoihinsa.

Nimenomaan. Siksikin kannattaa harkita kunnolla kaikki syyt ja seuraukset.

Itsekin ostan usein tarvitsemani mahdollisimman läheltä jotta voin tarvittaessa kysyä neuvoa tai reklamoida suoraan myyjän kanssa. Harvoin ostan mitään niljakkaista merentakaisista verkkokaupoista joissa tavaraa kehutaan maasta taivaaseen, mutta todellisuus on usein karua.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Siis ostat mieluummin hapansilakkaa Ruotsista kuin tonnikalaa Espanjasta?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 11, 2021, 16:23:21
Siis ostat mieluummin hapansilakkaa Ruotsista kuin tonnikalaa Espanjasta?

En keksi hapansilakalle muuta käyttöä kuin jossain jäynätarkoituksessa. Toisaalta, hapansilakka osoittaa, miten ruotsalaiset ovat kykeneviä äärimmäisiin suorituksiin ruokakulttuuriaan puolustaessaan - jopa syövät tuota hajupommia. On siis uskottavaa, että he osaavat karkoittaa myös vihollisia tehokkaasti, jos ruokavierailijatkin pystytään saattamaan vikkelästi pakosalle, ilman laukaustakaan.

Espanjalaisten tehokalastamat viimeiset tonnikalat ei oikein uppoa, se on konkvistadorien viimeisimmän ryöstöretken saalista.

Jos autoesimerkkiä käytettäisiin, niin minulla on kyllä ollut sekä Ruotsissa, että Espanjassa valmistettuja autoja. Pidän Volvoa luotettavampana ja turvallisempana valintana.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 10, 2021, 15:38:05
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 10, 2021, 13:13:30
Pahan mielen saa myös väärästä valinnasta. Tosin viipeellä jotta "vastuulliset" kerkiävät siirtyä palkkiovirkoihinsa.

Nimenomaan. Siksikin kannattaa harkita kunnolla kaikki syyt ja seuraukset.

Itsekin ostan usein tarvitsemani mahdollisimman läheltä jotta voin tarvittaessa kysyä neuvoa tai reklamoida suoraan myyjän kanssa. Harvoin ostan mitään niljakkaista merentakaisista verkkokaupoista joissa tavaraa kehutaan maasta taivaaseen, mutta todellisuus on usein karua.

Minun ja Saareksen huolen on huomannut myös puolustusvaliokunnan varapuheenjohtaja.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomen-havittajakaupasta-tulossa-kova-jalkipeli-varoittaa-puolustusvaliokunnan-varapuheenjohtaja-jari-ronkainen-joudumme-saunottamaan/190e8967-32c9-4a26-a443-b6c2916abfe0Suomen hävittäjäkaupasta tulossa kova jälkipeli, varoittaa puolustusvaliokunnan varapuheenjohtaja Jari Ronkainen – "Joudumme saunottamaan"

"Isoin huolenaihe tässä ehkä on se, miten Ruotsi suhtautuu, jos emme valitse ruotsalaista konetta", sanoo perussuomalaisten Jari Ronkainen.

Jaa, että miten Ruotsi suhtautuu jos emme osta Gripeniä?

Minä voin kertoa : Ovat helvetin kiukkuisia ja ihmeissään.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS