Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

-:)lauri · joulukuu 08, 2021, 13:27:46

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008341753.html

Setä arkadia on hoksannut, ettei Suomella olisi todennäköisesti varaa lentää F-35-hävittäjillä, mutta jotenkin päätyy kannattamaan ajatelmaa, että jos puolustusvoimat päättää konetta kuitenkin ehdottaa, Suomi ostaisi sen.

ROOSTER · joulukuu 08, 2021, 13:58:51

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 08, 2021, 13:27:46
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008341753.html

Setä arkadia on hoksannut, ettei Suomella olisi todennäköisesti varaa lentää F-35-hävittäjillä, mutta jotenkin päätyy kannattamaan ajatelmaa, että jos puolustusvoimat päättää konetta kuitenkin ehdottaa, Suomi ostaisi sen.

Aika kauan on säästellyt tuosta ulostuloa. Melko hidasta tuo ymmärryksen kehittyminen. Toivottavasti päättäjät käyvät hieman nopeammin ja ovat hoksanneet jo aiemmin. Tuo kustannuspuoli on fakta, mutta ei ainoa ainesosa tässä sopassa.

Kunhan ei hävittäjähankintasopasta vaan tulisi karvasta kalkkia kun höttö haihtuu, mehän kansalaisina sen sitten joudumme nielemään.

Tuli muuten mieleen, että jos olisin taannoin (15 vuotta sitten) datahankinnoissa käyttänyt hyväkseni perheen parhaimman asiantuntijan suosituksia, silloin 14-kesäisen nuoren, maksaisin varmaan vieläkin osamaksuja "huippuajanmukaisesta" näytönohjaimesta ja 64GB "vain 2500euron" hintaisesta nopeasta SSD:stä ja hemmetin muodikkaasta neonvalohässäkkäkotelosta, i7extreme edition prosessorista ja typpijäähdytysjärjestelmästä joka olisi vaatinut vaatehuoneen verran tilaa ja söisi sähköä enemmän kuin sulake kestää. Suorituskyky olisi nykyään kertaluokkaa huonompi kuin 300e marketläppärissä.

Kopek · joulukuu 08, 2021, 15:49:57

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 08, 2021, 13:58:51

Tuli muuten mieleen, että jos olisin taannoin (15 vuotta sitten) datahankinnoissa käyttänyt hyväkseni perheen parhaimman asiantuntijan suosituksia, silloin 14-kesäisen nuoren, maksaisin varmaan vieläkin osamaksuja "huippuajanmukaisesta" näytönohjaimesta ja 64GB "vain 2500euron" hintaisesta nopeasta SSD:stä ja hemmetin muodikkaasta neonvalohässäkkäkotelosta, i7extreme edition prosessorista ja typpijäähdytysjärjestelmästä joka olisi vaatinut vaatehuoneen verran tilaa ja söisi sähköä enemmän kuin sulake kestää. Suorituskyky olisi nykyään kertaluokkaa huonompi kuin 300e marketläppärissä.

Onkohan tuosta nyt kulunut aivan viittätoista vuotta vai "noin" viisitoista vuotta.

https://www.pcworld.com/article/447434/intels-new-core-i7-extreme-edition-series-gaming-power-for-those-who-can-afford-it.html

Ehkä hävittäjien käyttökustannukset ovat sinne päin, eli todelliset kustannukset ovat korkeammat. Tällaistahan on harrastettu valtion hankinnoissa kautta aikojen. Päättäjille ei ole kerrottu koko kustannuksia, jolloin päättäjät on saatu myöntymään. Kun kaupat on tehty, sen jälkeen on kerrottu, että hupsista, tähänhän tarvitaan vielä sitä ja tätä ja tuota, miten ne nyt pääsivätkin unohtumaan. No, eihän tässä vaiheessa enää auta kuin kitistä ja maksaa.

Ehkä suomalaiset haluavat todistaa keksiliäisyytensä ja saada F35:t toimimaan halvemmalla kuin muut. Onhan täällä keksitty yhtä ja toista, millä kuluja on leikattu.

ROOSTER · joulukuu 08, 2021, 17:43:32

Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 08, 2021, 15:49:57
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 08, 2021, 13:58:51
... i7extreme edition prosessorista

Onkohan tuosta nyt kulunut aivan viittätoista vuotta vai "noin" viisitoista vuotta.

Ehkä tosiaan noin viisitoista vuotta, sillä ainakin tämä sivu: https://en.wikipedia.org/wiki/Bloomfield_(microprocessor) kertoo i7-965:en esitellyn marraskuussa 2008.

Suomalaisten kekseliäisyys ja soveltaminen ja sävellyskyky on toki hyvää luokkaa ja luultavasti parannuksia keksitään, oli laite mikä hyvänsä. Sen varaan ei kuitenkaan kannata paljoa laskea, sitä vähemmän mitä suljetumpi järjestelmä.

ROOSTER · joulukuu 08, 2021, 18:34:13

Jos valitaan f-35 niin se on varmasti juuri se kone jonka esim. venäläiset ovat tarkimmin tutkineet, vakoilleet ja analysoineet. Yllätysmomentti jää pois, siis se mikä näillä' muilla, erityisesti Gripenillä olisi tarjolla. Ei ne osaa sen suorituskykyä arvioida, toimivat samalla periaatteella kuin rahvaskin - musta tuntuu että...tai...olen sitä mieltä että...

Jos Gripen valitaan, ovat ne vallan otetut, koska tietävät silloin sen olevan paras suorituskyvyltään - mutta kuinka hyvä.

Toope · joulukuu 08, 2021, 21:26:27

Kuten sanoin, F-15 ei ollut loistava aluksi, siitä kehittyi paras hävittäjä.
F-35:ssa varmasti on ongelmia, mutta eihän yksikään Ferrarikaan ole huippu heti tehtaalta tultuaan. Se on hyvä, kun sitä on koeteltu ja testattu.
F-35 on se paras, koska on myös kehiteltävin peli. Kilpailijat ovat jo vanhentuneita.

Saares · joulukuu 09, 2021, 17:42:42

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 08, 2021, 18:34:13
Jos valitaan f-35 niin se on varmasti juuri se kone jonka esim. venäläiset ovat tarkimmin tutkineet, vakoilleet ja analysoineet. Yllätysmomentti jää pois, siis se mikä näillä' muilla, erityisesti Gripenillä olisi tarjolla. Ei ne osaa sen suorituskykyä arvioida, toimivat samalla periaatteella kuin rahvaskin - musta tuntuu että...tai...olen sitä mieltä että...

Jos Gripen valitaan, ovat ne vallan otetut, koska tietävät silloin sen olevan paras suorituskyvyltään - mutta kuinka hyvä.

Happamia tuntuvat olevan - pihlajanmarjat.

ROOSTER · joulukuu 10, 2021, 10:40:28

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/politiikka/art-2000008464497.htmlHävittäjäpäätös hallituksen käsittelyssä aamupäivällä – ratkaisu jo tänään?

Kutkuttavan jännittävää...

Karikko · joulukuu 10, 2021, 10:43:43

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 10, 2021, 10:40:28
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/politiikka/art-2000008464497.htmlHävittäjäpäätös hallituksen käsittelyssä aamupäivällä – ratkaisu jo tänään?

Kutkuttavan jännittävää...

Tuleeko päätös jo tänään- eikö ensin kerrota mitä puolustusvoimat esittää--
Se lienee yllätys- 35

Karikko · joulukuu 10, 2021, 10:45:22

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2021, 21:26:27
Kuten sanoin, F-15 ei ollut loistava aluksi, siitä kehittyi paras hävittäjä.
F-35:ssa varmasti on ongelmia, mutta eihän yksikään Ferrarikaan ole huippu heti tehtaalta tultuaan. Se on hyvä, kun sitä on koeteltu ja testattu.
F-35 on se paras, koska on myös kehiteltävin peli. Kilpailijat ovat jo vanhentuneita.

Oletko isokin asiantuntija tässä, vai luotatko mainostajiin vahvasti?

-:)lauri · joulukuu 10, 2021, 13:41:42

https://www.youtube.com/watch?v=8rcqo3XK3bg

Valtioneuvoston tiedotus asiasta noin klo 14:30

-:)lauri · joulukuu 10, 2021, 14:37:41

F-35 hankittu!

-:)lauri · joulukuu 10, 2021, 15:05:53

Kovasti vakuuttelivat, että käyttö- ja ylläpitokustannukset tulevat alittamaan sen, mitä oli alun perin allokoitu. Ja tämä vesitettiin lähes välittömästi uhriutumalla, että käyttö- ja ylläpitokustannukset eivät olisi tulleet merkittävästi edullisemmiksi minkään muunkaan konetyypin kohdalla.

Saares · joulukuu 10, 2021, 15:17:17

Ennen vanhaan hyvään aikaan sanottiin: Valittaa saa Nurmon kuntaan. Mistä lie tuo sanonta peräisin.

Hiha · joulukuu 10, 2021, 15:28:28

Muuntunut sanonta tuo. Alkuperäinen: Valita Jurvan kuntaan.

https://yle.fi/uutiset/3-5882319

Uutiset:

Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna