Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

[ROOSTER]

Sitä paitsi Krimin valloitus ja Ukrainan tilanne on vain monimutkainen LockheedMartinin myyntikampanja, jossa Putin toimii sponsorina. Joka muuta väittää, ei tiedä mistä puhuu!

Tähänastisten tapahtumien perusteella näyttäisi kuitenkin vielä siltä, että suurin sotateollisuusmarkkinavoitto menee Turkille ja Erdokanin vävypojan tuottamalle Bayraktar TB2 miehittämättömälle lennokkituhovälineelle.

[Aave]

^
Bayraktarit ovat olleet hyviä, ja Turkki myy niitä Ukrainalle lisää. On ilmeistä, että Venäjän maasotakoneiden ilmatutkat eivät ole niin kehittyneitä, että pystyisivät matalalla lentävät ja pienet droonit tehokkaasti torppaamaan. Tutkien avuksi tarvitaan siis joka tapauksessa ihmissilmät tähyilemään.

Mutta ilmaherruuden osalta droonit eivät ole vastaus - ihmisen lentämiä hävittäjiä tullaan tarvitsemaan nähtävillä olevassa tulevaisuudessa edelleen. Saa sinulla muusta mielipiteitä olla, mutta minä en niihin aikaani nyt tuhlaa. Enkä tuhlaisi vain omaani vaan myös sinun, ja lukijoiden.

[Toope]

Suomi osti vuosia (10 vuotta) sitten Israelista tarkkailulennokkeja. Kovasti luulen, että heillä olisi myytävänä nykyisin hyökkäyslennokkejakin, koska tuskin vain ihmettelevät Turkin droneja...?

Jos haluat ilmatoimintaan panostaa, soita Israeliin!
On sanomattakin selvää, että meidän Puolustusvoimissa soitetaan Tel Aviviin.

[Aave]

Ilmatorjunnan korkeatorjuntakyvyn rakentaminen etenee (puolustusvoimat.fi).

"Kaikki tarjouskilpailussa mukana olleet yritykset jättivät alustavat tarjoukset. DIEHL tarjosi IRIS-T SLM-järjestelmää ja ohjusta Saab Giraffe tutkalla, Kongsbergin tarjous perustui NASAMS-järjestelmän Extended Range päivitykseen ja MBDA:n tarjous Land Ceptor-järjestelmään CAMM ER ohjuksella ja Saab Giraffe tutkalla. IAI:n tarjous perustui BARAK-MX-järjestelmään LRAD ER ohjuksella ja ELTA:n tutkalla ja RAFAEL:n DAVID SLING-järjestelmään STUNNER-ohjuksella ja EL-TA:n tutkalla.
- Olemme analysoineet alustavat tarjoukset yksityiskohtaisesti painottaen arvioinneissa erityisesti suorituskykyä. Jatkoon valitsemamme järjestelmät olivat ylivertaisia muihin tarjottuihin järjestelmiin verrattuna. Nämä järjestelmät ovat suorituskykyisiä, liitettävissä ilmapuolustuksen kokonaisuuteen, käytössä olevia ja tiukat vaatimuksemme täyttäviä tuotteita, toteaa ilmatorjunnan tarkastaja eversti Mikko Mäntynen Maavoimien esikunnasta.

- Neuvottelut jatkuvat valittujen yritysten kanssa välittömästi toisella kierroksella, jonka päätteeksi valmistajat jättävät lopulliset tarjouksensa meille arvioitavaksi, eversti Mäntynen kertoo.

Tavoitteena on, että voittaja on selvillä, ja hankintapäätös valitusta järjestelmästä tehdään alkuvuodesta 2023".

[Toope]

https://valtioneuvosto.fi/-/ilmatorjunnan-korkeatorjuntakyvyn-rakentaminen-etenee

Puolustusministeri Antti Kaikkonen on tehnyt päätöksen, jonka mukaan neuvotteluja ilmatorjunnan korkeatorjuntakyvyn kehittämiseksi jatketaan kahden yrityksen kanssa.
Puolustusvoimien logistiikkalaitos lähetti korkeatorjunnan tarjouspyynnöt vuoden 2020 lokakuussa viidelle yritykselle: Diehl Defencelle (Saksa), Israel Aerospace Industriesille (Israel), Kongsberg Defence & Aerospace AS:lle (Norja), MBDA:lle (Iso-Britannia) ja Rafael Advanced Systemsille (Israel). Ilmatorjunnan korkeatorjuntakykyä kehittävän hankkeen ensimmäinen neuvottelukierros päättyi alustavien tarjousten vastaanottamiseen marraskuussa 2021 ja niiden perusteella tehtyyn arviointiin, jossa painotettiin erityisesti tarjottujen ilmatorjuntaohjusjärjestelmien suorituskykyä. Neuvotteluita jatketaan arvioinnin perusteella kahden yrityksen: Israel Aerospace Industriesin sekä Rafael Advanced Systemsin kanssa...

Israel/USA- yhteistyötä tuo Suomen seuraava ilmapuolustuspäivitys.
IAI:
https://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Aerospace_Industries
https://en.wikipedia.org/wiki/Rafael_Advanced_Defense_Systems

Ovat tietyillä aloillaan (ilmailuteknologia) ehkä johtavia aseteknologiaa tuottavia yrityksiä, toimivat myös USA:n kanssa läheisessä yhteistyössä. Sanoisin, ettei tehokkaampaa yhteistyökumppania ole helppo löytää. Tarkoittaa myös USA-yhteyttä.

[ROOSTER]

Hävittäjäkoneiden hankinta juuri amerikkalaisilta oli, juuri tällä hetkellä tarkasteltuna, hyvä veto. Ennenaikaisen käyttötarpeen mahdollisesti iskiessä voimme kenties saada lainaksi vähän käytettyjä kolmevitosia jostain rauhallisemmasta maasta, siksi aikaa kunnes omamme valmistuvat. Ehkä myös muuta, lähinnä vihollisen hävittäjien torjuntaan tarvittavaa, tarviketta tullee nopeana toimituksena.

Tosin hävittäjälentokoneiden käytön merkitys esim. Ukrainan-Venäjän sodassa on jäänyt hieman epäselväksi, ainakin minulle. Yllättävän vähän niistä puhutaan, ehkä maassa möyrivät panssarit ovat sittenkin lähempänä sotakirjeenvaihtajia ja tietysti helpompia kohteita valokuvaamiselle ja videoimiselle kuin kilometrien korkeudessa äänennopeudella kiitävä pilkku. Mutta luulisi niiden aiheuttamia tuhoja olevan helppo kuvailla.

[Aave]

Puolustusvoimain komentaja Timo Kivinen: Jalkaväki­miinat eivät ole Suomelle ajan­kohtainen asia (HS):

"Jalkaväkimiinojen ottaminen uudelleen käyttöön ja Ottawan sopimuksesta irtautuminen ei ole Suomen puolustuksen kannalta tarpeen, toteaa Puolustusvoimain komentaja Timo Kivinen. Kivinen sanoi maanpuolustuskurssin avajaisissa, että jalkaväkimiinoista luovuttaessa niiden suorituskyky korvattiin monipuolisin tavoin.

"Suomi on edelleen suluttamisen eurooppalainen suurvalta", Kivinen summasi".

...

""Suluttamisen toimintatavat ja meidän operointikonseptit ovat siis muuttuneet, joten jalkaväkimiinat eivät ole meille ajankohtainen asia", Kivinen totesi".

[-:)lauri]

Yhdysvaltalaiskenraali: F-35:n hinta noussee jatkossa – voi vaikuttaa Suomenkin koneiden tuotantoerään

Ilmankos saattoivat kilpailla hinnalla.

[ROOSTER]

Yhdysvaltalaiskenraali: F-35:n hinta noussee jatkossa – voi vaikuttaa Suomenkin koneiden tuotantoerään

Ilmankos saattoivat kilpailla hinnalla.

Juu. Kaikkonen kävi katsomassa tehtaalla kuinka koneen hinta nousee.

Tulee ihmeteltyä tuota hinnoittelupolitiikkaa, että ensin on tiukka sopimuksen yläraja mutta sitten kun kaupat on tehty niin hinta alkaa nousta eli on kaukana kiinteästä.

Mutta siellähän selitys on samassa artikkelissa, sitä vaan ei ole meille kovinkaan korostetusti kerrottu.

Yhdysvaltain kanssa solmittava F-35:n hankintasopimus noudattaa niin kutsuttua FMS (Foreign Military Sales) -menettelyä. Siinä lainsäädäntö edellyttää, että kauppa ei saa tuottaa maalle tappiota, mutta ei myöskään voittoa.

"Kun ulkomaalaiset FMS-asiakkaat ostavat konetta, Yhdysvallat kokoaa kyseisen vuoden konemäärät yhteen, kilpailuttaa tarjouksen Lockheed Martinilta ja tekee sopimuksen. Sitten Yhdysvallat ja muut maat maksavat koneesta saman hinnan ja Yhdysvallat ottaa [FMS-asiakkailta] 3,25 prosenttia hallinnollisia kustannuksia", Puolustusministeriön strategisten hankkeiden ohjelmajohtaja, kenraalimajuri (evp.) Lauri Puranen kertoi Tekniikka&Talouden haastattelussa helmikuussa.

USA ei sopimusta solmittaessa sitoudu tiettyyn myyntihintaan.

[Aave]

Olikos se nyt eilen vai toissapäivänä kun katsoin, miten kaksi Israelin F-35:ttä otti ja poisti yhtälöstä kaksi Iranin droonia. Droonit lensivät kohti Israelin ilmatilaa.

[ROOSTER]

^

Lockheed Martinin valmistama viidennen sukupolven monitoimihävittäjä F-35 Lightning II on saavuttanut tiettävästi ensimmäisen ilmavoittonsa – tai oikeammin kaksi. Asiasta kertoi ensimmäisenä The Drive.
...
Israelin mukaan dronet havaittiin niiden lähestyessä Israelin ilmatilaa, jonka jälkeen kaksi F-35I-konetta lensi maan ilmatilan ulkopuolelle ja tunnisti sekä tuhosi kohteet "sekunneissa". Pudotukset tehtiin ohjuksilla.

Dronet olivat ilmavoimien mukaan iranilaista Shahed-197-mallia. Sen toimintamatka on 2 000 km, huippunopeus 200 km/h ja siipien kärkiväli seitsemän metriä.

Tästä jää sellainen vaikutelma, että ammuttiin tykillä kärpäsiä. Eiköhän tuo olisi onnistunut millä tahansa ohjuksilla varustetulla hävittäjällä.

[Aave]

Saksa ostaa 35 kappaletta F-35-hävittäjiä. Päätös hyödyttää myös Suomea.

[ROOSTER]

Yhdysvallat aikoo karsia rajusti seuraavan puolustusbudjettinsa Lockheed Martin F-35 -hankintojen määrää.
...
kunnes koneen Block 4 -teknologiapäivityksen kehitysongelmat saataisiin ratkaistua ja hankittavat koneyksilöt välttyisivät tarpeettomilta korjauspäivityksiltä.

Block 4, jonka kehitysvaikeuksista Bloomberg kirjoitti aiemmin talvella, tulee olemaan myös Suomelle toimitettavien F-35A-koneiden laitteistokonfiguraatio.

Meinaavat hankkia vain 61 F-35 konetta tilikaudella. Suomi tilasi kaikkiaan 64  F-35 konetta.

[Toope]

Mutta F-15 modernisoitune malleineen on edelleen erittäin toimiva kone! Vanha kuin taivas, mutta tehokas ja halvempi. Konettahan on Lähi-idässä testattu ja koeteltu iippojen kanssa moneen kertaan.
F-35:ssa varmasti on vieläkin lastentauteja, uskon sen. Mutta sitä on jo actionissa kokeiltu, toimii.

[ROOSTER]

F-35:ssa varmasti on vieläkin lastentauteja, uskon sen. Mutta sitä on jo actionissa kokeiltu, toimii.

Tätäkö tarkoitit:

^

Lockheed Martinin valmistama viidennen sukupolven monitoimihävittäjä F-35 Lightning II on saavuttanut tiettävästi ensimmäisen ilmavoittonsa – tai oikeammin kaksi. Asiasta kertoi ensimmäisenä The Drive.
...
Israelin mukaan dronet havaittiin niiden lähestyessä Israelin ilmatilaa, jonka jälkeen kaksi F-35I-konetta lensi maan ilmatilan ulkopuolelle ja tunnisti sekä tuhosi kohteet "sekunneissa". Pudotukset tehtiin ohjuksilla.

Dronet olivat ilmavoimien mukaan iranilaista Shahed-197-mallia. Sen toimintamatka on 2 000 km, huippunopeus 200 km/h ja siipien kärkiväli seitsemän metriä.

Tästä jää sellainen vaikutelma, että ammuttiin tykillä kärpäsiä. Eiköhän tuo olisi onnistunut millä tahansa ohjuksilla varustetulla hävittäjällä.