Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

[ROOSTER]

Olen hiukan närkästynyt, että Orpo yrittää tehdä minusta epäisänmaallista.

– Oman puolustuskykymme kannalta lähitulevaisuuden mittavin puolustusprojekti, hävittäjähankinnat, on toteutettava kokonaan ja suunnitellussa aikataulussa. Lykkäys- ja osituspuheet ovat vaarallisia ja epäisänmaallisia, Orpo katsoo.

Voisin sanoa, että kymmenien miljardien syytäminen hävittäjiin on yhtä epäisänmaallista ja vaarantaa maamme tulevaisuuden ja hyvinvoinnin. Ehkä täysimääräisen rahanhaaskaamisen ja puolustuskyvyn minimiturvaamisen välistä löytyy joku isänmaallinenkin vaihtoehto.

[Hayabusa]

Olen hiukan närkästynyt, että Orpo yrittää tehdä minusta epäisänmaallista.

– Oman puolustuskykymme kannalta lähitulevaisuuden mittavin puolustusprojekti, hävittäjähankinnat, on toteutettava kokonaan ja suunnitellussa aikataulussa. Lykkäys- ja osituspuheet ovat vaarallisia ja epäisänmaallisia, Orpo katsoo.

Voisin sanoa, että kymmenien miljardien syytäminen hävittäjiin on yhtä epäisänmaallista ja vaarantaa maamme tulevaisuuden ja hyvinvoinnin. Ehkä täysimääräisen rahanhaaskaamisen ja puolustuskyvyn minimiturvaamisen välistä löytyy joku isänmaallinenkin vaihtoehto.

Kokemus on osoittanut: jos on eri mieltä kuin Petteri Orpo, on yleensä oikeassa.

[Saares]

Olen hiukan närkästynyt, että Orpo yrittää tehdä minusta epäisänmaallista.

– Oman puolustuskykymme kannalta lähitulevaisuuden mittavin puolustusprojekti, hävittäjähankinnat, on toteutettava kokonaan ja suunnitellussa aikataulussa. Lykkäys- ja osituspuheet ovat vaarallisia ja epäisänmaallisia, Orpo katsoo.

Voisin sanoa, että kymmenien miljardien syytäminen hävittäjiin on yhtä epäisänmaallista ja vaarantaa maamme tulevaisuuden ja hyvinvoinnin. Ehkä täysimääräisen rahanhaaskaamisen ja puolustuskyvyn minimiturvaamisen välistä löytyy joku isänmaallinenkin vaihtoehto.

.... sanoo mies (?) joka puoli vuotta sitten oli suuna ja päänä sitä mieltä että Saabien hankinta on turvallisen tulevaisuuden tae.

[ROOSTER]

Olen hiukan närkästynyt, että Orpo yrittää tehdä minusta epäisänmaallista.

– Oman puolustuskykymme kannalta lähitulevaisuuden mittavin puolustusprojekti, hävittäjähankinnat, on toteutettava kokonaan ja suunnitellussa aikataulussa. Lykkäys- ja osituspuheet ovat vaarallisia ja epäisänmaallisia, Orpo katsoo.

Voisin sanoa, että kymmenien miljardien syytäminen hävittäjiin on yhtä epäisänmaallista ja vaarantaa maamme tulevaisuuden ja hyvinvoinnin. Ehkä täysimääräisen rahanhaaskaamisen ja puolustuskyvyn minimiturvaamisen välistä löytyy joku isänmaallinenkin vaihtoehto.

.... sanoo mies (?) joka puoli vuotta sitten oli suuna ja päänä sitä mieltä että Saabien hankinta on turvallisen tulevaisuuden tae.

Jep.

[ROOSTER]

Löytyi sentään ainakin yksi kansanedustaja joka on kanssani samaa mieltä, Jukka Mäkynen (ps.).

Jukka Mäkysen mukaan Petteri Orpon puheet ovat demokratian vastaisia.

...

Mäkynen pitää erikoisena, että hävittäjille ei saa esittää vaihtoehtoja ja että ne on ikään kuin hyväksytty jo vuosia sitten jossain elitistisissä suljetuissa piireissä.

– Mikä on sellainen demokratia, jossa julkista rahaa käytetään miljardeja ja taas miljardeja, ilman että rahan käytöstä käydään perusteellinen keskustelu sen käyttökohteista? Hävittäjähanke on vain yksi esimerkki siitä, miten julkista rahaa valuu eri kohteisiin ilman asiallista ja kunnollista parlamentaarista käsittelyä.

[Hayabusa]

Jospa tämä saisi hävittäjäkiimailijat hieman rauhoittumaan.

Putin harjoituttaa joukkoillaan jo Suursaaren mailla. Onkohan suunnitteilla Mainila 2?

Putinilla on yksi ruostuva lentotukialus. Laivasto, josta pääosa ei kykene toimimaan, koska ruostuvat. Ilmavoimat, joka kykenee nostamaan ehkä 10% voimistaan ilmaan, armeija, joka on rappeutunut.
Ehkä erikoisjoukkoja on, joista huolta pidetään, mutta ne ovat sisäisiä ongelmia varten!
Kyllä tuo Venäjä on paperitiikeri. Se ei kykenisi Suomea vastaan.

Tuossakin todistetaan ettei noita lentohärveleitä tarvita kuin lentopoikien pippeleiden jatkeeksi!

[ROOSTER]

Kauhavalla on menossa melkoinen Airshow. Siellä esitellään myös hävittäjiä, mutta amerikanherkkuja F-35 ja Superhornet, ei ole paikalla. Liian pitkä matka ja vaikea toimittaa - ihan vain vinkkinä logistisista asioista konehankinnoissa ja tositilanteitten tarpeista.

Saab Gripen ja GlobalEye – uusi ohjus

Ruotsalainen valmistaja Saab kertoi perjantaina medialle, että yhtiön Gripen-tarjoukseen sisältyy aivan uusi ohjus, nimeltään LADM. Englanninkielinen kirjainyhdistelmä tarkoittaa kevyttä, ilmasta laukaistavaa häirintäohjusta. Se on suunniteltu hämäämään vastustajan ilmapuolustusta toimimalla eräänlaisena teknisenä houkutuslintuna.

– Se avaa käytävän sekä omille koneille että ohjuksille, kertoi Saabin HX-kampanjasta vastaava johtaja Magnus Skogberg.

Järjestelmä on Skogbergin mukaan suunniteltu pitkälti Saabin toimipisteessä Suomen Mansessa – Tampereella. Yhtiöllä on siellä töissä noin 30 insinööriä, ja lisää on tarkoitus rekrytoida.

[Karikko]

10 miljardin summalla ei toteutunut yksikään tarjous- hintahaarukka tarjouksissa 64 koneen osalle nousi suuremmaksi.

En tiedä onko niiden eroja ollut julkisuudessa, noin äkkipäätään en ole ainakaan huomannut.
Mutta tuo tarjoushinta ei kata koko kuluja ja vuosien kustannuksia, joiden oletetaan olevan vähintään yhtäsuuret kuin ostohinta.  Parissakymmenessä vuodessa siis vähintään yhtäpaljon käytön kuluja.

35- n käytössä arvioidaan kolmanneksen olevan huollossa, kolmanneksen pois käytöstä ja kolmanneksen pystyvän operatiiviseen toimintaan- noin keskimäärin, eli koneita saadaan vain kolmas-osa käyttöön "keskimäärin, >noin huipputekniikan laitteiden tapahan on toimia.

Sitäpaitsi ainoakaan kone ei lennä, jos Nsa- päättää painaa napista joka estää niiden liikkeellelähdön.

[Saares]

Rooster:
"Ruotsin ei tarvitsisi lähettää joukkojaan Suomeen vaan antaa kalustoa ja huoltoa niihin. Suomella on miehiä ja Ruotsilla kalustoa - molemmilla ehkä yhteinen intressi puolustaa maataan."
Siinähän se tuli suomeksi. Ei tarvitsisi lähettää joukkojaan (mitä ihmeen ruotsalaisia joukkoja) Suomeen / ehkä yhteinen intressi puolustaa maataan siis ruotsalaisilla puolustaa Ruotsia ja suomalaisilla Suomea. Tuosta Ehrensvärdin lauseesta vielä: saiko Suomi apua Ruotsilta v. 1809?
Muistaakseni Ruotsin kuningas antoi armollisen luvan ettei upseerien tarvitse ruokaillessa noudattaa ohjesäännön vaatimusta että asetakki pitää olla ylös asti napitettu.

Suomi ei halunnut apua 1809 vaan haluttiin Venäjän vallan alle. Viapori antautui ilman laukaustakaan. Mm. verot ja sotaväenotot olivat harmituksena ja uskottiin, että Venäjän komennossa olisi mukavampaa. Näin ehkä olikin, ennenkuin venäläistämiskausi alkoi 80 vuotta myöhemmin.

Taloudelliset, yhteiskunnalliset ja poliittiset muutokset Suomen suuriruhtinaskunnassa olivat sidoksissa muutoksiin emämaa Venäjällä ja muualla Euroopassa. Suuriruhtinaskunnan historia jakautuu kolmeen eri vaiheeseen. Aluksi oli vuosien 1809–1855 hitaan taloudellisen ja yhteiskunnallisen kehityksen kausi. Toista vaihetta luonnehti vuosien 1856–1916 voimakas teollinen ja taloudellinen kasvu sekä sivistyksellinen, poliittinen ja kulttuurinen edistyminen, sekä itsehallinnon laajentuminen (vuoteen 1889 asti).

Suomi on taakse katsottuna ollut aina Ruotsiin tai Venäjään vahvasti sidoksissa. Näkisin nyt olevan parempi liittoutua Ruotsin kanssa. Toki teitä venäläismielisiäkin tarvitaan, demokraattisessa järjestelmässä on tilaa myös oppositiolle.

Silloin kun Suomi oli sidoksissa Ruotsiin ja Ruotsin sotavoimat Kaarle tusinan johdattamina haahuili jossakin hornan tuutissa ja huomasi häviävänsä sodan lähetti ankaran käskyn että Viipurin linnanherran tulee lähettää tuhat ratsumiestä sinne hornan tuuttiin pelastamaan hänet. Silloisen hitaan tiedonsiirron johdosta tai muusta syystä tietoonsa ei tullut että Venäläiset piirittivät Viipurin linnaa parhaillaan.
Tästä saamme ennakkokäsityksen miten Ruotsi suhtautuu Suomen tarpeisiin tiukassa paikassa.
Ruotsalainen tulkinta: Peter Englund: Pultava. Arthouse.

[ROOSTER]

Rooster:
"Ruotsin ei tarvitsisi lähettää joukkojaan Suomeen vaan antaa kalustoa ja huoltoa niihin. Suomella on miehiä ja Ruotsilla kalustoa - molemmilla ehkä yhteinen intressi puolustaa maataan."
Siinähän se tuli suomeksi. Ei tarvitsisi lähettää joukkojaan (mitä ihmeen ruotsalaisia joukkoja) Suomeen / ehkä yhteinen intressi puolustaa maataan siis ruotsalaisilla puolustaa Ruotsia ja suomalaisilla Suomea. Tuosta Ehrensvärdin lauseesta vielä: saiko Suomi apua Ruotsilta v. 1809?
Muistaakseni Ruotsin kuningas antoi armollisen luvan ettei upseerien tarvitse ruokaillessa noudattaa ohjesäännön vaatimusta että asetakki pitää olla ylös asti napitettu.

Suomi ei halunnut apua 1809 vaan haluttiin Venäjän vallan alle. Viapori antautui ilman laukaustakaan. Mm. verot ja sotaväenotot olivat harmituksena ja uskottiin, että Venäjän komennossa olisi mukavampaa. Näin ehkä olikin, ennenkuin venäläistämiskausi alkoi 80 vuotta myöhemmin.

Taloudelliset, yhteiskunnalliset ja poliittiset muutokset Suomen suuriruhtinaskunnassa olivat sidoksissa muutoksiin emämaa Venäjällä ja muualla Euroopassa. Suuriruhtinaskunnan historia jakautuu kolmeen eri vaiheeseen. Aluksi oli vuosien 1809–1855 hitaan taloudellisen ja yhteiskunnallisen kehityksen kausi. Toista vaihetta luonnehti vuosien 1856–1916 voimakas teollinen ja taloudellinen kasvu sekä sivistyksellinen, poliittinen ja kulttuurinen edistyminen, sekä itsehallinnon laajentuminen (vuoteen 1889 asti).

Suomi on taakse katsottuna ollut aina Ruotsiin tai Venäjään vahvasti sidoksissa. Näkisin nyt olevan parempi liittoutua Ruotsin kanssa. Toki teitä venäläismielisiäkin tarvitaan, demokraattisessa järjestelmässä on tilaa myös oppositiolle.

Silloin kun Suomi oli sidoksissa Ruotsiin ja Ruotsin sotavoimat Kaarle tusinan johdattamina haahuili jossakin hornan tuutissa ja huomasi häviävänsä sodan lähetti ankaran käskyn että Viipurin linnanherran tulee lähettää tuhat ratsumiestä sinne hornan tuuttiin pelastamaan hänet. Silloisen hitaan tiedonsiirron johdosta tai muusta syystä tietoonsa ei tullut että Venäläiset piirittivät Viipurin linnaa parhaillaan.
Tästä saamme ennakkokäsityksen miten Ruotsi suhtautuu Suomen tarpeisiin tiukassa paikassa.
Ruotsalainen tulkinta: Peter Englund: Pultava. Arthouse.

On hyvä, että tutustut sotahistoriaan. Kauanko arvelet vielä kestävän, ennenkuin siirryt tähän päivään?

Tuon historian mukaan emme tarvitse lentokoneita vaan suustaladattavia mustaruutipyssyjä ja kanuunoita. Sekä erittäin paljon hevosia ja seipäitä.

[Hayabusa]

Sitäpaitsi ainoakaan kone ei lennä, jos Nsa- päättää painaa napista joka estää niiden liikkeellelähdön.

Vieläköhän Ilmavoimien luolien perällä on varastorasvoissa vanhoja Migejä ja lentäviä silitysrautoja (Drakeneita)?

[Saares]

Rooster:
"On hyvä, että tutustut sotahistoriaan. Kauanko arvelet vielä kestävän, ennenkuin siirryt tähän päivään?

Tuon historian mukaan emme tarvitse lentokoneita vaan suustaladattavia mustaruutipyssyjä ja kanuunoita. Sekä erittäin paljon hevosia ja seipäitä."

Tuo historia opettaa ettei kannata odottaa apua Ruotsilta.

[Karikko]

Sitäpaitsi ainoakaan kone ei lennä, jos Nsa- päättää painaa napista joka estää niiden liikkeellelähdön.

Vieläköhän Ilmavoimien luolien perällä on varastorasvoissa vanhoja Migejä ja lentäviä silitysrautoja (Drakeneita)?

Fouka Magister ainakin teki mahalaskun tässä äskettäin. Lieneekö ainoa laatuaan.

Ei silti noilla vanhentuneilla jutuilla taitaisi olla paljonkaan sanottavaa nykyisen kaltaisessa sodankäynnissä. Ehkä joitan haw:koja on säilössä , mutta tuskin migejä ja drakeneita  käyttökuntoisina juurikaan.

Hyvähän se olisi "jokaisella olla jonkunlainen vintofga kotivarana ettei muukalaiset vie armasta isämaatamme ja "meidän naisia"

[ROOSTER]

Ilmavoimilta rapsakka arvio taistelukyvystä: "Se on kuusisataa hävittäjää, mitä pystymme tiputtamaan alas"

Nyt tarvitaan enää vastapuolen arvio omasta suorituskyvystään niin voidaan tehdä tarkkoja laskelmia.

[Hayabusa]

Eikös skenaarioiden mukaan tänne olisi hyökkäämässä korkeintaan 300 konetta. Joten hankintamäärä voidaan puolittaa. Saitteko ministeri Kaikkonen?