Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 12, 2019, 21:01:14

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 03, 2020, 13:37:39
Eikös skenaarioiden mukaan tänne olisi hyökkäämässä korkeintaan 300 konetta. Joten hankintamäärä voidaan puolittaa. Saitteko ministeri Kaikkonen?


Ottaen huomioon f35-kiiman, tänne ollan tilaamassa niitä. Sopimukseen kuuluu, että huipputeknologiasta puolet ovat korjattavana/varaosina varikolla, joten kaikki 60 todennäköisesti tarvitaan.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 03, 2020, 12:44:44
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/178273b4-f600-455b-94c5-ec9e06080191Ilmavoimilta rapsakka arvio taistelukyvystä: "Se on kuusisataa hävittäjää, mitä pystymme tiputtamaan alas"

Nyt tarvitaan enää vastapuolen arvio omasta suorituskyvystään niin voidaan tehdä tarkkoja laskelmia.

Noinhan se tietenkin-- mutta teorian todistaminen oikeaksi vaatisi käytännön kokeilemista, eli pienehkö kahakka olisi ilmeisesti paikallaan, vaikka vain parilla -kolmella koneella. Ehkä senverran voitaisiin uhrata hyvään tarkoitukseen, veisihän se vastapuolelta pari-kolmekymmentä.

ROOSTER

Tuo pudotussuhde 1-10, tarkoittaisi ehkä sitä, että meillä olisi likimain kolme kertaa parempi kone sekä myös lentäjät kuin vihollisella. Tai kaksinkertainen taistelutahto, kaksi kertaa taitavampi lentäjä ja kaksijapuoli kertaa parempi tekniikka.

Tuon kombon sisäistä rakennetta ei paljastettu. Koneen osuus selviäisi jos ilmoitettaisiin, kuinka pärjäämme juuri samanlaisia koneita vastaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Kalliiksi tulee...

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/mt-suomen-budjetti-ei-riita-64-havittajaan/#5f433ac5
Kaikki Suomelle esitetyt hävittäjätarjoukset ylittävät valtion hävittäjähankintoihin budjetoiman rahasumman, uutisoi Maaseudun tulevaisuus.

Suomen on ollut tarkoitus hankkia 64 uutta hävittäjää korvaamaan ikääntyvät Hornet-hävittäjät. Yhteensä hankintoihin on budjettu kymmenen miljardia euroa, mutta kaikkien viiden ehdolla olevan hävittäjän hankintahinta näyttää nyt ylittävän tämän summan.

Ensimmäisellä tarjouskierroksella valmistajilta kysyttiin, kuinka paljon 64 hävittäjän hankkiminen maksaisi. Seuraavalla selvitettiin, kuinka monta hävittäjää kymmenellä miljardilla eurolla saisi. Näitä tietoja käsitellään parhaillaan puolustusvoimissa, ja lopullinen tarjouskilpailu järjestetään vuonna 2021.

Hävittäjähankintojen lopullista hintaa on kuitenkin vaikeaa arvioida, sillä tiedot hävittäjien elinkaarikustannuksista eivät ole julkisia. Näihin sisältyvät hankintahinnan lisäksi esimerkiksi huoltokulut.

10 miljardia+ arviolta 20 miljardin elinkaarikustannukset tekevät mikä tekee (30 000 000 000/2 500 000) 12000 euroa jokaista työllistä kohti.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

^
Suomihan kärsii usan poikotoinneista, esim kaasuputken rakennusprojektista  on aika iso osuus unileverin kautta suomen valtiolla. Fortum on pääomistaja unileveristä.

Kannattaisi varmaan pitkittää koneiden ostamispäätöstä ja katsoa ensin miten maailmaa kehittyy ja onko herra trump vallassa vielä marraskuun jälkeen.
(Jos ne ilmeisesti on "pakko ostaa usasta.)

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://www.talouselama.fi/uutiset/te/0266fd61-008e-4f52-bb11-1afaabf375f8?ref=ampparit:c0a5USA:n asevoimien raportti paljastaa: Suomen harkitseman F-35:n lentohinta "on todennäköisesti saavuttamattomissa"

Yhdysvaltain armeija heittää pyyhkeen kehään lentohintatavoitteen saavuttamisesta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 15, 2020, 10:03:13
Lainaus käyttäjältä: https://www.talouselama.fi/uutiset/te/0266fd61-008e-4f52-bb11-1afaabf375f8?ref=ampparit:c0a5USA:n asevoimien raportti paljastaa: Suomen harkitseman F-35:n lentohinta "on todennäköisesti saavuttamattomissa"

Yhdysvaltain armeija heittää pyyhkeen kehään lentohintatavoitteen saavuttamisesta.

Saareksella on taikaseinä, josta saa loputomasti rahaa lentokoneisiin, joilla ei voi lentää äänennopeutta ilman, että ne hajoaisivat.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 15, 2020, 10:03:13
Lainaus käyttäjältä: https://www.talouselama.fi/uutiset/te/0266fd61-008e-4f52-bb11-1afaabf375f8?ref=ampparit:c0a5USA:n asevoimien raportti paljastaa: Suomen harkitseman F-35:n lentohinta "on todennäköisesti saavuttamattomissa"

Yhdysvaltain armeija heittää pyyhkeen kehään lentohintatavoitteen saavuttamisesta.

F-35:llä lentotunteja tulee vastaavasti vähemmän muutenkin, kun on jatkuvasti pajalla. ;D
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Saares

Korjattuna edellisten kirjoittajien höpinöihin:
"MT: Uusiin hävittäjiin varattu 10 miljardia ei riitä - kaikkien valmistajien paketit kalliimpia
Eilen klo 10:17
Hornetien seuraajien korvaamiseen varattu summa ei riitä suunnitellun 64 hävittäjän hankkimiseen, kertoo Maaseudun Tulevaisuus."
Huom: Kaikkien valmistajien. Oikaisuja on varmaankin turha odottaa?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 17, 2020, 00:32:49
Korjattuna edellisten kirjoittajien höpinöihin:
"MT: Uusiin hävittäjiin varattu 10 miljardia ei riitä - kaikkien valmistajien paketit kalliimpia
Eilen klo 10:17
Hornetien seuraajien korvaamiseen varattu summa ei riitä suunnitellun 64 hävittäjän hankkimiseen, kertoo Maaseudun Tulevaisuus."
Huom: Kaikkien valmistajien. Oikaisuja on varmaankin turha odottaa?

Ristiinviittauksesi saivat pääni solmuun. Voisitko tarkentaa ja selventää, mitä tarkoitat. Kerro vaikka omin sanoin ja jätä lainausyritykset pois.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Ota pääsi pensaasta ja edes yritä ajatella: Maaseudun Tulevaisuuden mukaan kaikkien tarjoajien hintatarjoukset ylittävät Suomen edellyttämän raja-arvon.
Kirjoitit harhaanjohtavasti että vain Hornetin hinta ei sovi tarjoushaarukkaan.

ROOSTER

Minä kirjoitin:

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 13, 2020, 12:12:27
Kalliiksi tulee...

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/mt-suomen-budjetti-ei-riita-64-havittajaan/#5f433ac5
Kaikki Suomelle esitetyt hävittäjätarjoukset ylittävät valtion hävittäjähankintoihin budjetoiman rahasumman, uutisoi Maaseudun tulevaisuus.

Suomen on ollut tarkoitus hankkia 64 uutta hävittäjää korvaamaan ikääntyvät Hornet-hävittäjät. Yhteensä hankintoihin on budjettu kymmenen miljardia euroa, mutta kaikkien viiden ehdolla olevan hävittäjän hankintahinta näyttää nyt ylittävän tämän summan.

Ensimmäisellä tarjouskierroksella valmistajilta kysyttiin, kuinka paljon 64 hävittäjän hankkiminen maksaisi. Seuraavalla selvitettiin, kuinka monta hävittäjää kymmenellä miljardilla eurolla saisi. Näitä tietoja käsitellään parhaillaan puolustusvoimissa, ja lopullinen tarjouskilpailu järjestetään vuonna 2021.

Hävittäjähankintojen lopullista hintaa on kuitenkin vaikeaa arvioida, sillä tiedot hävittäjien elinkaarikustannuksista eivät ole julkisia. Näihin sisältyvät hankintahinnan lisäksi esimerkiksi huoltokulut.

10 miljardia+ arviolta 20 miljardin elinkaarikustannukset tekevät mikä tekee (30 000 000 000/2 500 000) 12000 euroa jokaista työllistä kohti.

Sinä kirjoitit:

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 17, 2020, 17:09:35
Ota pääsi pensaasta ja edes yritä ajatella: Maaseudun Tulevaisuuden mukaan kaikkien tarjoajien hintatarjoukset ylittävät Suomen edellyttämän raja-arvon.
Kirjoitit harhaanjohtavasti että vain Hornetin hinta ei sovi tarjoushaarukkaan.

Otappa pääsi pois sieltä missä se lieneekin ja lue tarkemmin erityisesti tummentamani kohdat. Lisäksi voisit valaista missä olen kirjoittanut että vain Hornet (?) ei sovi tarjoushaarukkaan. Alan kallistua siihen näkökantaan, ettet ymmärrä lukemaasi ja tarkoituksesi on vain pahansuovasti vääristellä kirjoittamiani tekstejä. Jollei tyylisi muutu, saat kohta samalla mitalla, tai ehkä enemmänkin, takaisin.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c0fa38aa-4607-466c-9fd5-5946574f1facKeskustan kansanedustaja poseeraa Rafale-lippalakki päässään – yhtiö mukana hävittäjäkisassa: "Sattui olemaan oranssi"

Lippalakki viestintävälineenä on mainio.

Paljonkohan Suomeen on jaettu hävittäjälogolippiksiä? Veikkaan että lähellä sataatuhatta mennään, yhteensä.



Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 21, 2020, 08:58:46
^Lippalakit, nuo nykypäivän lasihelmet...

Tietysti on sanottava, että lippalakki on mukavampi päässä kuin ämpäri. Nykyään ollaan olevinaan niin karskeja, että miehiin eivät taida lasihelmet enää vedota, siinä mielessä oiva päivitys markkinointiosastolta.

Aivan aikojen alussa vissiin hernesopalla venkuloitiin esikoisoikeus.  Täältä voi latailla aiheeseen liittyvän väritystehtävän.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS