Kirjoittaja Aihe: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?  (Luettu 1384 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3691
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Miten näihin Venäjältä tipahteleviin väitteisiin pitäisi suhtautua?

Venäjältä uusi hurja sadismiväite suomalaisista: ”Räjähteillä täytettyjä leluja pudotettiin lentokoneesta – lapsia kuoli ja vammautui”

Minusta heidän pitäisi laittaa todisteet kehiin. Jos niitä on, pyydämme tietysti anteeksi. Jos niitä ei löydy, pitää tietysti Venäjän pyytää anteeksi.

Ottaa päähän. Maailma on täysin sekaisin ja sitten kaikenlaista pöljää aletaan esittää.

Kuka näitä siellä keksii? Miten se auttaa heitä?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

Poissa kertsi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3885
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #1 : Toukokuu 29, 2020, 18:41:12 »
Olisikohan samaa propagandajatkumoa kuin väitteet suomalaisviranomaisten lapsikaappauksista (lastensuojelusta)? Lietsovatko vihaa suomalaisia kohtaan, ja jos lietsovat, niin miksi? Suunntelevatko hyökkäystä?
PYSYKÄÄ KOTONA.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3691
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #2 : Toukokuu 29, 2020, 19:11:37 »
Olisikohan samaa propagandajatkumoa kuin väitteet suomalaisviranomaisten lapsikaappauksista (lastensuojelusta)? Lietsovatko vihaa suomalaisia kohtaan, ja jos lietsovat, niin miksi? Suunntelevatko hyökkäystä?

Voi hyvinkin olla. Tosiaan, mietityttää että mitä hemmettiä ne puuhaavat.

Täältä katsoen - ei mitään järkeä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4709
  • Konmari
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #3 : Toukokuu 29, 2020, 19:18:00 »
Putinin leirin on hieman pakko keksimällä keksiä ulkoisia ja väkivalloin selätettäviä uhkakuvia, jotta kansa ei keskittyisi liikaa autoritäärisiltä ihmisiltä (Putinilta) uupuviin taitoihin ratkoa ihmisten normaalissa arkielämässään kohtaamia ongelmia. Tulevissa presidentinvaaleissa lavastettu murskavoitto voi olla vaikea hyväksyttää kansalla, jos kannatuslukemat sukeltelevat yhtä syvällä kuin nyt. Muiden maailman äärioikeistolaisten johtajien kohtaloiden tavoin koronakriisi ei ilmeisesti ole juurikaan lisännyt Putininkaan kannatusta kansan keskuudessa.

Jos taas kansa yhteisesti kokee Venäjän olevan ulkosten väkivalloin voitettavien vihollisten saartama, kerääntyy kansa johtajan taakse, joka ei turhia hötkyile käyttää uhan kuolettamiseksi väkivaltaa. Uskottelemalla kansalle, että tällaisia potentiaalisia väkivaltaan herkästi sortuvia vihollisia löytyy aivan naapureista Ukrainan tavoin, tarpeen niin vaatiessa sodan aloittaminen voi tuntua kansan mielestä sekä moraaliselta velvollisuudelta että antaa syyn asettua jämäkän johtajan tueksi. Vaaran kohdatessa ihmiset nimittäin preferoivat yleensä enemmän ennustettavuutta kuin tuntematonta vaikka ennustettavuus lupaisikin vain lisää ongelmia. Eli kunhan kansaa on liiaksi peloteltu uskottavilla viholliskuvilla, se ei uskalla kääntää kyvyttömälle johtajalleen selkäänsä.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 29, 2020, 19:27:15 kirjoittanut Konmari »
autuaan yksinkertainen mies: hänen tärkein ilonsa on juopotteleminen - Wikipedian sanat

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2536
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #4 : Toukokuu 29, 2020, 19:29:32 »
Artikkelissahan lukee selkeästi todennäköisin selitys. Sodanaikana Neuvostovaltio luonnollisestikin demonisoi vastapuolta keksimällä satuja ja tarinoita vihollisen pahuudesta. Nyt joku liian tosikko (lieneekö sukua kantislaisille) on lukenut jutun ja nostaa omaa häntäänsä organisaatiossa levittelemällä ikivanhaa propagandaa.

Tuo vihollisen demonisointi on edelleen kaikilla pelikirjassa. Yksi kuuluisimpi viime vuosikymmenten huuhaajutuista oli Persianlahden sodan keskoskaappien väitetty tyhjennys. Jossain myöhemmässä mähinässä laitettiin vihollinen oikein syömään pikkulapsia.

Epäinhimillistämällä vihollinen omien sotilaiden omatunto ei kolkuta tappaessa - vihollinen ei ole ihminen.

Poissa urogallus

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1149
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #5 : Toukokuu 29, 2020, 19:30:54 »
Olisikohan samaa propagandajatkumoa kuin väitteet suomalaisviranomaisten lapsikaappauksista (lastensuojelusta)? Lietsovatko vihaa suomalaisia kohtaan, ja jos lietsovat, niin miksi? Suunntelevatko hyökkäystä?

Voi hyvinkin olla. Tosiaan, mietityttää että mitä hemmettiä ne puuhaavat.

Täältä katsoen - ei mitään järkeä.

Vaikea sanoa, koska näitä häröjuttuja ei oikein aseteta kontekstiin. Eli siis miten suuria uutisia ne ovat, ja mikä esimerkiksi Suomea koskevien uutisten kokonaiskuva on. Venäjällä on tietysti paljon ihmisiä, joilla on omakohtaisia kokemuksia Suomesta.

Itse luotan uutisiin Venäjästä vain hiukan enemmän kuin Venäjän uutisiin. Ja se ei ole paljon se.

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1905
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #6 : Toukokuu 29, 2020, 20:37:54 »
Joku lukutaitoinen on lukenut historiankirjaa huolimattomasti. Näinhän tapahtui Afganin sodassa. Venäläiset (neuvostoliittolaiset) pudottivat muokattuja leluja afgaanien kyliin.

Poissa Lognessa

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 233
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #7 : Toukokuu 29, 2020, 21:20:43 »
Joku lukutaitoinen on lukenut historiankirjaa huolimattomasti. Näinhän tapahtui Afganin sodassa. Venäläiset (neuvostoliittolaiset) pudottivat muokattuja leluja afgaanien kyliin.

Jos näin ovat tehneet, niin selitää oikopäätä tekaistun uutisen. Ja jos ovat oppineet hirmutekoja tekemään 40-luvun sodankäynnistä koyhähköltä kansalta, niin syytös vaikuttaa enemmänkin tekaistulta.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 29, 2020, 21:28:36 kirjoittanut Lognessa »

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6977
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #8 : Toukokuu 29, 2020, 22:37:26 »
Venäjä ei ole enää se demokratiaa rakentava Venäjä, joka oli ehkä Jeltsinin selvinä aikoina. Nykyinen Putin-hallinto on samaa vainoharhaista tsaariajan ja Stalinin aikaa politiikaltaan. Kaikki, jotka eivät mielistele Venäjää, vehkeilevät sitä vastaan. Jopa Suomi.

Kaikki tietävät meillä, että suomalaisten keskitysleiriväitteet ovat roskaa. Mutta eivät nuo Venäjällä sitä ehkä tiedä? Totalitaarinen Venäjä syöttää näkemyksiään.

Niin, se NATO-vaihtoehto?

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2536
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #9 : Toukokuu 31, 2020, 00:33:10 »
Joku lukutaitoinen on lukenut historiankirjaa huolimattomasti. Näinhän tapahtui Afganin sodassa. Venäläiset (neuvostoliittolaiset) pudottivat muokattuja leluja afgaanien kyliin.

Huolellisemmalla lukemisella olisi selvinnyt, että "lelut" olivat kopioi USAn Vietnamissa käyttämästä miinasta. Kumpikin versio ihan perkeleellisen sadistinen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/PFM-1

Lelutarina sai alkunsa epäselvistä tarinoista räjähtävistä linnuista joita uhrit kertoivat asiaa ymmärtämättömille. Siitä sai hyvät otsikot, joten tokihan sitä käytettiin aiemmin mainitsemaani vihollisen demonisointiin. Afganistanissa hyviksiä olivat Reagan, Rambo ja Talibaanit.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3691
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #10 : Kesäkuu 03, 2020, 11:09:00 »
En ole lukenut Tuula Malinin kirjaa, vielä, mutta jo siitä tehdyssä jutussa paljastuu mielenkiintoista.

”Venäjän hybridioperaatioiden kattava keinovalikoima tulee näkyväksi poliisijohtaja Jari Aarnion monipolvisessa rikosvyyhdissä. Tapaus Aarnio kytkeytyy Venäjän ohjailemiin hybridihankkeisiin Trevoc-haaran kautta”, Malin kirjoittaa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2536
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #11 : Kesäkuu 03, 2020, 13:40:29 »
^Menee pilkunviilaukseksi, mutta ymmärtääkseni Aarnio ei ollut poliisijohtaja, vaan ylikomisaario tjsp. Välissä on parit natsat. Joko Malin tai Usarin toimittaja on löperö ilmauksessaan.

Tuo kirjapuffin kommenttiosuus on hauskaa luettavaa. Näyttää olevan kova kisa kuka pitää Venäjää pahimpana uhkana.


Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6977
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #12 : Kesäkuu 03, 2020, 21:43:00 »
Ei Venäjä ole uudistumassa. Se on palaamassa samaan vuosisataiseen diktatuuriin, mitä tsaarit ja Stalin toteuttivat.
https://www.hameensanomat.fi/uutiset/putin-voi-jatkaa-venajan-presidenttina-ainakin-vuoteen-2036-saakka-on-sittenkin-valmis-nollaamaan-omat-presidenttikautensa-1092920/
Lainaus
Kun ensimmäinen vaaleilla valittu presidentti Boris Jeltsin jätti vallan Putinille 1999, Venäjän hapuileva demokratiauudistusten jakso ja esimerkin haku lännestä lopetettiin. Nyt perustuslakiin tehtävät uudistukset pyrkivät sementoimaan Putinin kauden aikaansaannoksia.
Pääpaino on Venäjän yhtenäisyyden ja suuruuden symbolisella paaluttamisella. Presidentiksi tai huippuvirkoihin ei pääse ihminen, jolla on tai on joskus ollut toisen maan kansalaisuus, ellei kyse ole Venäjään sittemmin liitetyn maan kansalaisuudesta.
Venäjän maa-alueiden luovuttamista kielletään vastedes edes ehdottamasta. Alueellinen koskemattomuus on ollut laissa ennenkin. Nyt se halutaan alleviivata perustuslailla.
Loput artikkelista

Venäläiset kusevat yhteiskuntansa taas, kuten aina tekevät! On täysin kykenemätön yhteiskunta/kulttuuri luomaan mitään muuta kuin autoritarismia.
Me muut siitä saamme myös kärsiä.

Poissa Äärioireilu

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2690
  • Anti-Ballistic-Linear-Missile
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #13 : Kesäkuu 05, 2020, 23:45:56 »
Saksalaisia, suomalaisia ja ruotsalaisia uusnatseja on käynyt Venäjällä hankkimassa sotilaskoulutusta.[1]

German neo-Nazis trained at Russian camps: report
Militant right-wing extremists in Germany are receiving combat training in Russia, a German news magazine has reported. Officials say they cannot prevent them from going.
...
Swedish and Finnish nationals are also among the trainees. Participants go on to join Russian militias active in eastern Ukraine.

 - DW[2]

Saksasta on uusnatseja Der Dritte Weg:stä ja NPD:stä, kutsujana venäläinen RIM.
Dritte Wegiläisiä oli itsenäisyyspäivän tapahtumasssakin PVL:n ja Soldiers of Odinien kanssa puhumassa. [4]

Suomalaisia osallistunut taistelukoulutukseen venäläisellä uusnatsileirillä
Suomalaisia on myös lähtenyt leiriltä taistelemaan Itä-Ukrainaan.

 - IL[3]

Jotenkin kuvaavaa Venäjän nykytilanteelle on että noi saa Venäjällä "terroristin sotilaskoulutusta" kaikessa rauhassa
mutta omia(!) ihmisoikeusjärjestöjä Venäjällä jahdataan ja kielletään "ulkomaisina agentteina":

Venäjä kielsi ihmisoikeusjärjestön ulkomaalaisena agenttina
KALLE SYSIKASKI | 16.11.2019 | 07:54- päivitetty 15.11.2019 | 23:08
Venäjän korkein oikeus kielsi yhden maan vanhimmista kansalaisoikeusjärjestöistä.
Lev Ponomaryovin, 78, johtama Ihmisoikeuksien puolesta -järjestö perustettiin vuonna 1997.
Se koostuu Venäjän eri osissa toimivista alueellisista ja paikallisista ryhmistä.

 - Verkkouutiset [5]


[1] https://twitter.com/Dimmu141/status/1268855318395699200
[2] Deutsche Welle: German Neonazis trained at russia camps..
[3] https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/086d6859-8789-48c5-a0e2-0a6d2bb83ed0
[4] https://twitter.com/Dimmu141/status/1202976515492909057
[5] https://www.verkkouutiset.fi/venaja-kielsi-ihmisoikeusjarjeston-ulkomaalaisena-agenttina/#89dafa43
"Väkivalta on nykyään aliarvostettu ongelmanratkaisukeino" - PS:n puheenjohtaja Halla-aho

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1905
Vs: Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?
« Vastaus #14 : Kesäkuu 09, 2020, 17:56:14 »
Joku lukutaitoinen on lukenut historiankirjaa huolimattomasti. Näinhän tapahtui Afganin sodassa. Venäläiset (neuvostoliittolaiset) pudottivat muokattuja leluja afgaanien kyliin.

Huolellisemmalla lukemisella olisi selvinnyt, että "lelut" olivat kopioi USAn Vietnamissa käyttämästä miinasta. Kumpikin versio ihan perkeleellisen sadistinen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/PFM-1

Lelutarina sai alkunsa epäselvistä tarinoista räjähtävistä linnuista joita uhrit kertoivat asiaa ymmärtämättömille. Siitä sai hyvät otsikot, joten tokihan sitä käytettiin aiemmin mainitsemaani vihollisen demonisointiin. Afganistanissa hyviksiä olivat Reagan, Rambo ja Talibaanit.
Kopioita USA:n miinasta? Olivatko lelumiinojen Afganistaniin pudottajat USAn väkeä?