Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 8 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Havainnollistava twiitti venäläisen sotilaan (Yllä) ensiapupakkauksesta, ja ukrainalaisen sotilaan ensiapupakkauksesta. Niinpä, mihinkä tykinruoka mitään ihmeellistä ensiapupakkausta tarvitsisi?

Venäjän Voitonpäivän paraatista tulee varmasti kusipäinen. Olen nähnyt harjoituksia niistä - Z-muodostelmassa lentävä hävittäjälentolaivue, ja paraatin kärjessä ydinaseet. Tämmöisiä paraatiunivormujakin on luvassa.

Aikovat järjestää paraatin myös Mariupolissa, sen "vapauttajina". Marssi halki raunioiden, ja siviilien joukkohaudoilla tanssien. Venäjä on murhannut Mariupolissa kaksi kertaa enemmän siviilejä, kuin siellä olleet natsit II maailmansodassa (Newsweek):

""In two years, the Nazis killed 10,000 civilians in Mariupol. And the Russian occupiers in two months - more than 20 thousand Mariupol. More than 40,000 people were forcibly deported," Boychenko stated. "This is one of the worst genocides of civilians in modern history. The Russian army is purposefully and ruthlessly destroying our city and its inhabitants."

Olen spekuloinut sitä, josko Venäjä julistaisikin voitonpäivänään virallisesti sodan Ukrainalle. Samalla Venäjä voisi julistaa yleisen liikekannallepanon. 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Ennen vuotta 2014 Mariupol oli ehtinyt kasvaa lähes miljoonakaupungiksi. Pienten vihreiden miesten saavuttua Krimille sieltä onkin muuttanut pois (Pääosin Länsi-UKrainaan) valtaosa, jonka johdosta siellä asui invaasion alkaessa enää vähän yli 400 000 asukasta.

Venäjä on pakkosiirrättänyt valtaamiltaan alueilta tähän mennessä jo yli miljoona ukrainalaista, joiden muassa arviona 200 000 lasta. Saatanan ihmisryöstäjät ja -kauppiaat.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

Mika Aaltola @MikaAaltola
Venäjän ukrainalaisille perustamat massiiviset "suodatusleirit" ovat yksi karmiva esimerkki Venäjän versiota fasismista, rusismista. Ajatuksena on kitkeä leireille joutuneista ukrainalaisista ukrainalaisuus pois. Leireihin liittyy myös ukrainalaislapsien venäläistäminen

(retwiitti Julia Davisilta alla ja alimpana ven. TV video jossa puhutaan suoraan, "suodatusleireistä")
- https://twitter.com/MikaAaltola/status/1520621249529106433
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Aave

#1788
^
Kyllä. "Suodatusleireillä" jaotellaan ihmiset eri ryhmiin sen mukaan, miten heidät tulkitaan mm. myötämielisiksi tai vastustajiksi. Ammattiryhmistä varsinkin opettajat ja muut yhteiskunnallisissa viroissa olevat ovat tulilinjalla. Venäjähän poistaa oppikirjoistaan kaikki viitteet Ukrainaan, maasta ei tule olemaan venäläisessä opetuksessa sanaakaan. Tätä samaa Venäjä on ehtinyt jo tehdä opetuksessa niin Luhanskissa, Donetskissa kuin Hersonissakin, joissa toimivissa kouluissa kaikki pitää opettaa venäjäksi, ja poliittisesti korrektilla tavalla. Venäjä ei ole miehittäjä, vaan vapauttaja!

Muoks: Myötämielinen on ehkä väärä sana. Pikemminkin alistuvat, ja riittävän pelokkaat.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Transnistrian paikallismediasta vuodettu false flag-yritys huomiselle: Ukrainan huomenna siellä suorittamia terrori-iskuja. Operaatio kuitenkin vuodettiin sieltä tänään Ukrainan tiedustelulle, joten julkaisivat artikkelin päivää aiemmin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

Jännää, että semmoinen pitää vartavasten poistaa, mitä ei ole olemassakaan. Hesarista maksumuurin takaa, tummennokset omani:

HS vieraili Naton "julmuudesta" kertovassa näyttelyssä Pietarissa – Näyttelyn järjestäjä suree jo liittoutuvaa naapuria: "Suomi lakkaa olemasta se paratiisimainen paikka"
Venäjällä näyttely "Nato ja liiton johtaja – julmuuden kronikka" kiertää ympäri maan. Näyttely johtuu Ukrainasta, mutta Suomikin on esillä. "Jäsenyys sotilasliitossa muuttaa radikaalisti kaiken", sanoo historiapuiston päätoimittaja Aleksandr Mjasnikov.
------------
Jenni Jeskanen, HS.
29.4. 2022.
Pietari.
------------
PIETARISSA avautui keskiviikkona sotilasliitto Natosta kertova näyttely "Nato ja liiton johtaja – julmuuden kronikka"
Näyttely järjestetään "Venäjä – minun historiani" -nimisessä historiapuistossa, joka esittelee Venäjän historiaa multimedian keinoin. Historiapuistoja on jo 23 ympäri Venäjää. Nato-näyttely nähdään tänä keväänä niistä jokaisessa.
Venäläisiä Nato ei innosta, mikä käy ilmi jo näyttelyn nimestä.
Suomalaisen vieraan huomio kiinnittyy ensimmäiseksi sanaan julmuus, mutta Pietarin historiapuiston päätoimittajan Aleksandr Mjasnikovin mukaan avainsana on kronikka.
"Jos teidän mielestänne tämä on hyvyyttä, niin minä en sitä kutsu hyvyydeksi", Mjasnikov viittilöi kohti näyttelyn valokuvia.
Seinille on heijastettu venäläisten uutistoimistojen Tassin ja Rossija segodnjan (Venäjä tänään) valokuvia sodista, joihin Nato on osallistunut: Bosniasta, Kosovosta, Libyasta ja Irakista. Kuvia on myös Vietnamin sodasta, jossa Yhdysvallat oli mukana.
BOSNIAAN 1992 päivätyssä valokuvassa asetta olallaan kantava sotilas uhkaa potkaista kahta maassa makaavaa siviiliä. Toisessa kuvassa irakilainen lapsiperhe pakenee pommitusta Bagdadissa. Kolmannessa siviilit jonottavat juomavettä Sarajevossa 1993.
"Kronikka tarkoittaa luetteloa tapahtumista, mutta ei niiden kommentointia", Mjasnikov sanoo. "Me emme täällä kerro, että joku on huono tai hyvä. Tehkööt ihmiset itse johtopäätökset."
Siihen nähden näyttelyyn on valittu huomattavan paljon pilapiirroksia, joissa Natolle irvaillaan. Mjasnikov harmittelee, että Venäjältä ei nykyään enää oikein löydy pilapiirtäjiä, vaikka pilapiirroksia ei olekaan kielletty.
PIETARISTA vain 300 kilometrin päässä Helsingissä on tänä keväänä käännetty kelkka liukkaasti kohti Natoa. Venäjän valtakunnallisen Nato-näyttelyn syy ei kuitenkaan ole Suomen Nato-aikeissa, vaan Ukrainassa.
"Tämä nousi pintaan Ukrainan alueella käynnissä olevan operaation yhteydessä, koska armeijamme törmäsi ensi kertaa Natoon. Ukrainan puolella on palkkasotureita ja lisäksi koko armeija on Naton jäsenten kouluttama."
"Venäjällä uskottiin vilpittömästi, että Natoa ei meidän hajottuamme ylläpidettäisi. Mutta kävi aivan päinvastoin. Sen vuoksi Nato-kysymys liittyy siihen, että sanottiin yhtä, mutta tehtiin aivan toista."
Valokuvien lisäksi näyttelystä löytyy muun muassa kartta Naton sotilasoperaatiosta eri puolilla maailmaa sekä aikajana Ukrainan ja Naton suhteen kehittymisestä.
Näyttelyn infotauluilla tärkein viesti on korostettu punaisella. "Vaikka muodollisesti kaikki Naton jäsenmaat ovat tasavertaisia, toimii juuri Washington aloitteentekijänä useimmissa sotilasoperaatioissa", kerrotaan yhdessä.
MJASNIKOV opastaa suomalaiset vieraat ensimmäisenä Naton laajentumisesta kertovan esityksen äärelle. Multimediashow'ssa esitellään liiton perustajat ja laajentumiskierrokset. Viimeisenä ruudulle lävähtävät jäsenyyttä "tavoittelevat" maat Georgia, Ukraina, Suomi ja Ruotsi.
Miltä tuntuu, jos Nato laajenee näin lähelle kotianne?
"Suomi lakkaa olemasta se paratiisimainen paikka, jonne venäläinen kansa on aina rientänyt, koska on viihtynyt siellä ammoisista ajoista lähtien. Sama Imatra, joka oli aikoinaan Venäjän imperiumin tärkein lomakohde. Rautatietä ei enää koskaan palauteta. No, maa sulkeutuu. Siinä ei tule olemaan mitään yliluonnollista."

Mjasnikov kehuu Suomen-vierailullaan ihastuneensa suomalaiseen kulttuuriin ja vaimonsa jopa puhuvan suomea.
"Suomi jää minun muistoihini upeana, riippumattomana, rauhallisena maana. Mikä tahansa jäsenyys missä tahansa sotilasliitossa muuttaa täysin radikaalisti kaiken."
IMATRAN idyllistä siirrytäänkin nopeasti kylmän sodan "euro-ohjuksiin", joita Nato päätti sijoittaa Länsi-Eurooppaan 1980-luvulla.
Mjasnikov johdattaa euro-ohjuskriisiä esittelevän kartan luo ja piirtää kädellään viivan Helsingistä Moskovaan.
"Jos tänne [Helsinkiin] sijoitetaan ohjus, mitä tapahtuu? Onko se hyvä Moskovalle? Joten vastaavasti tänne toimitetaan meidän ohjuksiamme", hän osoittaa Suomen rajalle.
"Tarvitsetteko te sitä? Olemme aina eläneet erinomaisesti yhdessä Suomen kanssa. No, suljetaan Saimaan kanava, katkaistaan sähkö ja öljy. Kuka tätä tarvitsee? Ei kukaan."
AVAJAISPÄIVÄNÄ Nato-näyttely ei vielä kuhise vieraita, vaan koululaisryhmät suuntaavat jättimäisen museon muihin näyttelyihin. Mjasnikov paljastaa, että Naton jälkeen seuraava vaihtuva näyttely käsittelee Ukrainaa.
"Se kertoo, kuinka tämä Ukraina-projekti syntyi. Kuinka ilmestyivät ukrainalaiset, joita ei ollut koskaan ollut olemassa, kuten ei ukrainalaista kulttuuriakaan."
Mjasnikov innostuu muistelemaan taannoista vierailuaan Samaraan. Siellä hän oli nähnyt kaupassa kirjan, joka on jäänyt pysyvästi mieleen.
"Hienolle paperille painetun, tyylikkään näköisen julkaisun nimi oli 'Ukrainan historia'. Luulin, että kyse oli vitseistä. Mutta se olikin Ukrainan tiedeakatemian julkaisu", hän hekottelee.

"Ensimmäiselle sivulle oli kirjoitettu, että ukrainalaiset ovat muinaisin kansa maan päällä. He pitävät itseään slaaveina ja meitä sekoituksena suomalais-ugrilaisista kansoista ja mongoleista. Näin voi sekoittaa päänsä kolmessa vuosikymmenessä."
---------------
Näyttely "Nato ja liiton johtaja – julmuuden kronikka" on esillä Pietarin "Venäjä – minun historiani" -historiapuistossa 20. toukokuuta saakka.
---------------

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008777675.html

Eli erityisen tärkeä syy Suomen olemassaololle on se että venäläiset pääsevät tänne ihquttelemaan. Ukrainan olemassaololle ei ole mitään syytä, ja eihän sitä olemassa olekaan.

Aave

^
Suomen läheisessä Venäjässä on ollut vitsinäkin, että Venäjän pitäisi hyökätä Suomeen - ja antautua heti. Saisivat saman elintason ja edut, kuin täällä. Mehän olemme letkautelleet täällä samaa vitsiä Ruotsista, ja Norjasta.

Vitsiä komppaava näkymä Pietarista. Ränsistyneiden lautatalojen keskellä siintää moderni Gazpromin torni - vain Sauronin silmä puuttuu. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 01, 2022, 18:10:51
Eli erityisen tärkeä syy Suomen olemassaololle on se että venäläiset pääsevät tänne ihquttelemaan. Ukrainan olemassaololle ei ole mitään syytä, ja eihän sitä olemassa olekaan.

Uskoisin, että juuri tätä on suomalaisten nyt vaikea ymmärtää. Me näemme Venäjän hajonneen, surkean Neuvostoliiton side kickinä, joka on epäonnistunut vielä surkeammin uudessa sarjassaan. Näemme venäläiset reppanoina, joilla ei ole oikeaa ymmärrystä tippaakaan siitä, mitä maailmassa tapahtuu.

Lisäksi luonnollisesti ajattelemme, että voimakas talouskasvu esimerkiksi on suuri, hieno saavutus. Venäläinen taas edelleen on sitä mieltä, että kapitalismi ei ole onni eikä auvo, vaan yhteiskunta tulisi järjestää eri tavalla. He toki ymmärtävät, että oma nykyvenäjä ei ole sitä, mitä toivotaan, mutta kun se on silti heidän venäjänsä.

Onhan se kammottavaa luettavaa, mikä on se toinen puoli, jollaisena läntiset tavoitteet ja toimet voidaan nähdä. En minä siitä pidä. Mutta jokin tinkimätön kyllä minussa vaatii myös ymmärtämään, että noinkin voidaan länttä arvostella.

Sen sijaan tietty hölinät Ukrainasta, jota ei olekaan, ovat kyllä vaarallista propagandaa. Tuossa pitäisi Venäjän PR-porukan ymmärtää, että koko Balttia ynnä Suomi ei noita hyvällä katsele. Eikä mikään muukaan maa. Joten tuossa ovat kyllä menneet pieleen, uskon, että myös Venäjällä.

Olisi kannattanut vain jäädä kauhistelemaan lännen tekosia, kyllä kun niissäkin piisaa.

T: Xante

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 01, 2022, 16:16:24
Venäjän Voitonpäivän paraatista tulee varmasti kusipäinen. Olen nähnyt harjoituksia niistä - Z-muodostelmassa lentävä hävittäjälentolaivue, ja paraatin kärjessä ydinaseet. Tämmöisiä paraatiunivormujakin on luvassa.

Voisin kuvitella, että natsilippua kaukaa katsottuna muistuttavia hihamerkkejä ei näy paraatissa, vaan ne ovat käsivarsissa vain harjoitusten aikana ryhmien tunnistamiseksi ja erottelemiseksi. Tämä on vain arvailua.

On mielenkiintoista nähdä, tarjoaako voitonparaati jotain yllätyksiä.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 02, 2022, 09:00:35
Sen sijaan tietty hölinät Ukrainasta, jota ei olekaan, ovat kyllä vaarallista propagandaa. Tuossa pitäisi Venäjän PR-porukan ymmärtää, että koko Balttia ynnä Suomi ei noita hyvällä katsele. Eikä mikään muukaan maa. Joten tuossa ovat kyllä menneet pieleen, uskon, että myös Venäjällä.

Olisi kannattanut vain jäädä kauhistelemaan lännen tekosia, kyllä kun niissäkin piisaa.

T: Xante

Juurikin natsi-Saksa varoittavana esimerkkinä monet Euroopan maat ovat tehneet parhaansa korostaakseen että kaikki kulttuurit ja etniset ryhmät ovat ihmisarvonsa ansainneet. Venäjän ikäänkuin ihan tahallaan pitää tehdä kaikki täsmälleen päinvastoin kuin tehdään länsimaisessa maassa. Erityisen omituisena länkkärin silmiin näyttäytyy omaan veljeskansaan kohdistuva mitätöinti ja halveksunta. Vaikea tässä nyt keksiä esimerkkiä, mutta jos nyt vaikka Suomessa alettaisiin naureskella että ei saamelaiset ole mikään oikea kulttuuri, tai Ahvenanmaa; taikka vaikka nauraa räkätettäisiin Virolle että mikäs maa se siinä, ei se mikään oikea valtio ole, niin johan metakka nousisi.

Suurella maalla on suuret puheet. Ylimielisyys huipussaan.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 02, 2022, 12:20:46
Suurella maalla on suuret puheet. Ylimielisyys huipussaan.

Venäläinen ylimielisyys on oikeastaan alemmuudentunteen ilmentymä. Samaa sukujuurta kuin Suomen hehkutus maamme urheilusaavutusten ylivoimaisuudella tai väitteillä että olemme jollakin alueella maailman parhaita. Entä jos välillä olemmekin - mitä väliä. Olisi viisaampaa olla vaan hiljaa, tilanteet muuttuvat.

Rapajuopotkin saattavat ostaa uuden kellon tai ajella taksilla viinakaupalle kelapäivänä mutta ei se heistä rikkaita tee.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Nämä nyt lopetetut jutut liittyvät asioihin joiden saaminen oli joskus merkittävää ja pitkän työn tulosta, tänään niiden lopetukset ovat saman päivän uutisia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008787234.htmlHS:n tiedot: Hallitus peruu Saimaan kanavan suurremontin – Itä-Suomen väylärahoista lähtee 95 miljoonaa euroa

Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/3931f0d5-4a2d-4835-84c8-fc63d400046dYandexilta katkaistiin sähköt Suomessa – datakeskus pyörii dieselin voimin

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008787525.htmlFennovoima irtisanoi ydin­voima­sopimuksen Rosatomin kanssa

Mahdetaankohan Venäjällä oikein edes tajuta millaisen muutoksen naapurien ja länsimaiden ajattelussa ovat aikaansaaneet.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Kuinka moni osaa sanoa suoralta kädeltä, kuka on Mihail Mišustin?

Niinpä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hippi

^
En ole ikinä kuullutkaan ja olin pudottaa silmät päästäni ihmetellessäni, mitä Venäjän pääministeri onkaan tehnyt tässä muutaman kuukauden aikana. Työntänyt päänsä pensaaseen vai Putinin /cc:n?

https://yle.fi/uutiset/3-11160571 (16.1.2020)
Venäjän uusi pääministeri Mihail Mišustin on intohimoinen jääkiekkoilija, joka sai venäläiset maksamaan enemmän veroja
Pääministeri Mihail Mišustinia on kutsuttu muun muassa "tulevaisuuden veroviskaaliksi" ja "säkenöiväksi byrokraatiksi."



Jumaliste, tuo on oivallinen ansio säkenöivä byrokraatti :D

Artikkelin mukaan näyttää kyllä tehneen ja teettäneen ihmisillä ihan oikeita töitäkin ja olisi varmaan ollut aika edistyksellinen henkilö jatkossakin, mutta liekö maassa enää tuollaiselle mitään tarvetta. Pääministerinä taitaa olla ihan sivuraiteilla koko ukko, ellei sitten ole niin sisäpolitiikkaan suuntautunut, että siitä ei ulkomaille mitään tietoa tule.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 02, 2022, 12:51:52
Nämä nyt lopetetut jutut liittyvät asioihin joiden saaminen oli joskus merkittävää ja pitkän työn tulosta, tänään niiden lopetukset ovat saman päivän uutisia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008787234.htmlHS:n tiedot: Hallitus peruu Saimaan kanavan suurremontin – Itä-Suomen väylärahoista lähtee 95 miljoonaa euroa

Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/3931f0d5-4a2d-4835-84c8-fc63d400046dYandexilta katkaistiin sähköt Suomessa – datakeskus pyörii dieselin voimin

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008787525.htmlFennovoima irtisanoi ydin­voima­sopimuksen Rosatomin kanssa

Mahdetaankohan Venäjällä oikein edes tajuta millaisen muutoksen naapurien ja länsimaiden ajattelussa ovat aikaansaaneet.

Tuolla taaempana kun juttu meni näin:

Miltä tuntuu, jos Nato laajenee näin lähelle kotianne?
"Suomi lakkaa olemasta se paratiisimainen paikka, jonne venäläinen kansa on aina rientänyt, koska on viihtynyt siellä ammoisista ajoista lähtien. Sama Imatra, joka oli aikoinaan Venäjän imperiumin tärkein lomakohde. Rautatietä ei enää koskaan palauteta. No, maa sulkeutuu. Siinä ei tule olemaan mitään yliluonnollista."


...niin siitä saa sellaisen vaikutelman että Venäjällä kuvitellaan että Suomi tulee kärsimään ja karvaasti kun Heidän Jalosukuiset Ylhäisyytensä eivät enää kippaa tänne rahaa. Vaan mikähän se maa mahtaa olla, joka "sulkeutuu".