Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 9 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hayabusa

^Tuossa vallansiirrossa pääministerille on vaaransa - säkenöivä byrokraatti voisi todeta Ukrainan erikoisoperaation olevan aivan liian kalliin ja lopettavan sen.  ;)
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 03, 2022, 09:23:30
^Tuossa vallansiirrossa pääministerille on vaaransa - säkenöivä byrokraatti voisi todeta Ukrainan erikoisoperaation olevan aivan liian kalliin ja lopettavan sen.  ;)

Itse oletan, että vaikka Navalnyi nostettaisiin johtoon- silti sota jatkuisi, kunnes kuolema heidät erottaa- ham kuten avioliitosta sanotaan.. siis sotijat-

Norma Bates


Socrates

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 03, 2022, 09:17:22
Putin aikoo nimetä entisen turvallisuuspalvelun johtajan Nikolai Patrushevin "väliaikaiseksi vastuuhenkilöksi".

Patrushevia, 70, on pidetty jo pitkään yhtenä Putinin läheisimmistä luottomiehistä. Hän on tiettävästi yksi Ukraina-hyökkäyksen päästrategeista ja tukee Putinin kovan aggression linjaa.

Patrushev ja Bortnikov ovat huippujätkiä. Kyllä Putinilla hyviä tuuraajia riittää.
Kävelevä kremppakertymä

ROOSTER

Ukrainan tiedustelu kertoo:

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/a/ukrainan-tiedustelun-paallikko-sota-voi-loppua-venajan-jakamiseen/#3f325e24Ukrainan sotilastiedustelun päällikkö, kenraalimajuri Kirill Budanovin mukaan sota Ukrainassa voi päättyä vain kahdella tavalla.

– Niistä ensimmäinen on Venäjän jakaminen kolmeen tai useampaan osaan. Toinen on taas Venäjän alueen suhteellinen säilyttäminen tilanteessa, jossa maan johto vaihtuu, Budanov sanoo ukrainalaisen Novoe Vremjan haastattelussa.

Melko hyvin ne on osanneet aiemmin, tämä jää vielä nähtäväksi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 02, 2022, 13:37:19
Jumaliste, tuo on oivallinen ansio säkenöivä byrokraatti :D
Koska sanalla byrokratia on ruohonjuuritason kansalaisten mielissä paha kaiku, niin räkättely tämmöisille on ilmeistä. Mutta itse asiassa juuri niitä säkenöiviä byrokraatteja tarvittaisiin kaikkialla, missä vain hallintoa on - ja sitähän on kaikkialla. Kuten jokaisen meistä työpaikoilla. Saati yhteiskunnan some- ja maakuntasotkuissa. Kun tarkastellaan armeijoita, niin kenraaleista parhaat ovat paitsi erinomaisia logistiikan ymmärtäjiä, myös erittäin päteviä hallinnon organisoinnin osaajia. Harvalla ihmisellä on luontaista tajua siitä, miten jokin iso hallinnollinen apparaatti tulisi järjestää niin, että systeemi toimisi kokonaisuutena mahdollisimman jouhevasti. Miettikääpä, mikä kaikki työpaikoillanne näissä asioissa mättää; tyypillisenä vastauksena on, että yrityksen sisäinen viestintä ei toimi, käytännöt X, Y ja Z eivät toimi. Näin on saattanut olla "aina" - niin kauan, kuin itsekin ko. työpaikalla olette olleet. Jos moni asia mättää pahastikin, niin se johtuu erittäin todennäköisesti siitä, että sieltä puuttuu niitä säkenöiviä byrokraatteja.

Vähemmän säkenöiviä on kaikkialla senkin edestä. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 03, 2022, 03:52:20
Jos Meksikossa olisi jostain syystä Yhdysvalloille vihamielinen hallitus ja se liittoutuisi venäläisten kanssa tuodakseen Yhdysvaltain rajojen lähettyville raskasta kalustoa, niin minulla ei ole epäilystäkään, etteikö niin Trump kuin myös Biden (ja tarkalleen ottaen kuka tahansa amerikkalaisten presidentikseen kelpuuttama henkilö) reagoisi siihen, tarvittaessa sotilaallisesti. [/url].

Luin jokin aika sitten tuon tyyppisen hypoteettisen kuvitelman eräältä nettisivulta. Esittäjä oli Noam Chomsky. Kuviteltu vieras valtio oli Kiina.

Chomskyn mielestä Venäjän tavoitteena oli tehdä Ukrainasta Meksikon kaltainen maa, joka on itsenäinen ja saa päättää asioistaan, mutta ei saa liittyä sotilaallisesti Yhdysvaltojen (Ukrainan tapauksessa Venäjän) vihollisten kanssa.

Chomsky:

So Mexico is a sovereign state that can choose its own way in the world, no limitations, but it can't join a Chinese-run military alliances in placing advanced weapons, Chinese weapons, on the U.S. border, carrying out joint military operations with the People's Liberation Army, getting training and advanced weapons from Chinese instructors and so on. In fact, that's so inconceivable that nobody even dares to talk about it. I mean, if any hint of anything like that happened, we know what the next step would be — no need to talk about it. So it's just inconceivable.

And basically, Lavrov's proposals could plausibly be interpreted as saying: Let's turn Ukraine into Mexico. Well, that was an option that could have been pursued. Instead, the U.S. preferred to do what I just described as inconceivable for Mexico.


Meksiko ja Yhdysvallat ovat erilaisia kuin Venäjä ja Ukraina, joten maiden keskinäisiä suhteita ei oikein voi rinnastaa toisiinsa.

Yhdysvaltojen presidentti ei ole esittänyt naapurimaastaan samanlaisia väitteitä kuin Venäjän presidentti on esittänyt. Yhdysvalloissa ei ajatella, että Meksiko on epävaltio, joka pitää valloittaa ja liittää ainakin osia siitä Yhdysvaltoihin. Venäjällä on ajateltu näin Ukrainasta.

Yhdysvalloissa ei perustella Meksikon-politiikkaa 1200 vuotta vanhoilla taruilla, jotka osoittavat, että Meksiko ja Yhdysvallat kuuluvat yhteen. Venäjän presidentti on tällaisia taruja esittänyt ja niiden perusteella katsoo, ettei Ukrainalla ole oikeutta olla olemassa.

Ukraina ei ole liittynyt Euroopan Unioniin eikä Natoon kuten Meksiko Chomskin kuvitelmassa olisi liittotunut Kiinan kanssa. Syy Ukrainan haluun integroitua länteen on Venäjän pelko. Jos Venäjä olisi toiminut Ukrainaa kohti ystävällisemmin ja kunnioittanut sen olemassaoloa itsenäisenä valtiona, Ukrainalla ei olisi mitään syytä haaveilla Naton jäsenyydestä.

Vuonna 1962 Yhdysvallat hermostui Venäjän hankkeesta tuoda ydinaseita sen lähialueelle Kuubaan. Kriisi ratkaistiin siten, että Venäjä vetäytyi hankkeesta, ja Yhdysvallat poisti omat Turkissa olleet ohuksensa, jotka olivat liian lähellä Krimiä.

Nykyisin venäläinen ohjussukellusvene voi lymytä Yhdysvaltojen edustalla valmiina iskemään tarvitsematta Kuubaa tukikohdakseen.

Venäjän valloitusintressit Ukrainaa kohtaan ovat paljon syvemmällä kuin joissakin Naton "joint-harjoituksissa". Tiedeykkösessä on mielenkiintoinen katsaus asiasta. Kannattaa kuunnella.

"He käyttää metafyysistä ja mystistä sidettä, että he ovat viimeisiä pidäkkeitä antikristuksen vallan leviämisen tiellä. Eli se puhe nostetaan sellaiseen sfääriin, että se ei enää ole tosiaankaan rationaalista eikä oikeutettua siinä mielessä, miten moderneissa lakiin ja parlamentaariseen demokratiaan rakentuvissa järjestelmissä se asia ymmärretään."

https://areena.yle.fi/audio/1-61747662

extraa:

https://www.quora.com/How-close-at-any-time-are-Russian-submarines-off-the-coast-of-the-U-S

https://theintercept.com/2022/04/14/russia-ukraine-noam-chomsky-jeremy-scahill/

Norma Bates


ROOSTER

Huhut kertovat, että

Lainaus käyttäjältä: https://alfatvuutiset.fi/putinia-ollaan-syrjayttamassa-silovikit-ottavat-etaisyytta-presidenttiin/Putinin entisen työnantajan, turvallisuuspalvelu FSB:n johdossa ollaan huhujen mukaan niin turhautuneita heikkoon sotamenestykseen Ukrainassa, että sieltä on oltu yhteydessä useisiin nykyisiin ja entisiin kenraaleihin. Poliittisesti aktiiviset entiset FSB:n upseerit, silovikit, ovat ottaneet yhteyttä myös muiden eri turvallisuuspalvelujen – mm. GRU:n, KGB:n ja FSO:n – väkeen ja ovat aivan tosissaan keräämässä ryhmää Putinia vastaan.
...
Venäjän presidentti on varautunut kaappaukseen jo viikkoja, sen jälkeen kun hän on saanut kovaa kritiikkiä "erikoisoperaatiostaan" Ukrainassa. Hän on puhdistanut omaa turvallisuuspalveluaan 150 upseerin verran ja syyttänyt heitä epäonnistumisista.

Jos kyseessä on silovikien uudelleenjärjestäytyminen jonkun toisen vastaavan taakse, se ei olisi aivan sitä mitä monet toivovat.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Chill Out

Tänään uutisoitiin Putinin paitsi joutuvan ei-kiireelliseen syöpäleikkaukseen, myös potevan Parkinsonin tautia ja skitsofreniaa. Noista muista ei voi mitään sanoa valokuvien perusteella, mutta skitsofrenia vaikuttaa toimien perusteella ihan todennäköiseltä. Ikävä ajatella, että maailman suurinta ydinasearsenaalia komentaa aidosti hullu.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Chill Out - toukokuu 03, 2022, 20:29:07
Tänään uutisoitiin Putinin paitsi joutuvan ei-kiireelliseen syöpäleikkaukseen, myös potevan Parkinsonin tautia ja skitsofreniaa. Noista muista ei voi mitään sanoa valokuvien perusteella, mutta skitsofrenia vaikuttaa toimien perusteella ihan todennäköiseltä. Ikävä ajatella, että maailman suurinta ydinasearsenaalia komentaa aidosti hullu.

No ei se kyllä skitsofreniaa ole.

Tyypillisesti skitsofrenia puhkeaa nuoruudessa ja varhaisessa aikuisuudessa. Ja taudin kova ydin on hallusinaatioissa, ja mistään sellaisista ei kyllä ole viitteitä, vaikka Vladimirin mopo muuten keulisikin.

Ja skitsofrenia on niin vammauttava tauti, että sellaista poteva ei pysty pääsemään omin voimin valtaan kuten VP teki.

Norma Bates


a4

#1827
Jospa Putin tuleekin kaapista ulos Voitonpäivänä? Millaisen homo-Venäjän diktaattorimme saisi aikaan?
Miesten ainakin tulee kulkea kesällä ilman paitaa ja yläkroppa öljyttynä tai tulee 15 vuotta vankeutta.
Valtionmedia pursuaa pelkkää sateenkaarikuvastoa, jatkuvia Pride-paraateja pitkin Venäjää ja Tom of Finland-tyylisiä juontajia saarnaamassa läntisen homofobian uhasta.
Ukrainassa aloitetaan deheterosaatio-erikoisoperaatio kaikkine karmeuksineen ja separatistialueet julistetaan villeiksi ja vapaiksi homoalueiksi.
Lavrov höpisee YK:ssa homopingviineistä.


Aave

Ehkä ukrainalainen kirurgi voisi olla hyvä, mikäli Putinin terveystiedot pitävät paikkansa? :)

Jo paljon aiemmin on liikkunut sellaisia huhuja, että Unkarin Orban olisi saanut tietää ennakkoon Putinin hyökkäävän, ja että Unkarille olisi tarjottu Ukrainasta oma siivu, mikäli osallistuisivat. Viimeksi asiasta ilmoitti Ukrainan tiedustelu. Ei kuitenkaan ole riippumattomia lähteitä, jotka vahvistaisivat tiedon; EU:han ryhtyi kuitenkin nyt eväämään Unkarin saamia tukibudjetteja. Tämä lähde on kaikkea muuta kuin puolueeton, mutta siinä siteerataan Ukrainan turvallisuusneuvoston pääsihteeriä: Hungary knew about the attack on Ukraine and wanted to take part of the territory – Danilov (ukrainetoday.org).

Se kuitenkin on fakta, että Putin teki vastaavan tarjouksen Puolalle jo vuonna 2014: REPORT: Putin Offered Poland's Prime Minister The Chance To Join Forces And Partition Ukraine (Business Insider, 21.08.2014).

Puola ei ansaan langennut, ja onkin nyt yksi merkittävimmistä Ukrainaa auttavista maista. Oli lähinnä naurun ja ihmetyksen aihe, että kaikista naapurimaista juuri Puolalle tätä esitti - hekään kun eivät pidä venäläisistä lainkaan. Valko-Venäjän Lukasenka on Putinin sylikoira, mutta kansasta löytyy paljon niin Lukasenkan, kuin Venäjänkin vastaisuutta.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Jaska