Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 8 Vieraat katselee tätä aihetta.

Jaska

#1890
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 09, 2022, 09:06:59
Löysin yhden version vuodetusta puheesta, mutta taisi ollakin väärennös. Alkoi aidon tuntuisesti, mutta...
Oliko sama kuin kolme viestiä aikaisemmin tässä ketjussa?

Vielä en ole suomennosta nähnyt netissä. Sotaa ei julistettu eikä Suomea mainittu. Hävittäjien ylilentokin oli peruttu.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 08, 2022, 14:12:48
^^
Kelpaako tämä IS:n artikkeli, jossa kerrotaan Nokian kuristaneen Elcoteqin. Jutussa on linkki SK:een, mutta sen lukeminen edellyttänee tilaamista, koska linkki johti vain etusivulle.

Tuo elcotegin juttu tuli dokumenttina aikoinaan yleltä. Se sisältyi siihen doggariin nokian menestyksestä  matkapuhelinmarkkinoilla ja sen tuhosta.

Sen perusteella kyllä elcoteg syötiin pois markkinoilta ja nokian entinen pomo (ollila) taisi olla siinä mukana- rahoittajat vetivät pois luottojaan nokian painostuksen vuoksi- melkoinen soppa mutta eihän siitä silloin paljoakaan puheltu.
Tuota konkurssipesää "tapettiin (ryöstettiin) pitkähkön aikaa.

Sopimusvalmistajana elcoteg oli paljolti riippuvainen nokiasta, vaikka valmisti myös muille tuotteitaan. Liian nopea kasvu ja velkapääoman suuri määrä kaatoi sen, kun nokia ei tainnut pitää lupauksiaan..

Socrates

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 08, 2022, 14:39:11
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/antti-piipolle-syyte-kahdesta-pahoinpitelysta/1812834"]Syyttäjä Harri Lindbergin mukaan Piippo pahoinpiteli kahta naista elokuussa mökillään saaressa Kirkkonummen edustalla.

Rankkasin tuon aikoinaan vuosikymmenen parhaaksi tappeluksi. Piippo antoi naisille remmiä ja naiset hakkasivat Piippoa lampulla.

Eräs tuttuni kertoi, että hänellä tuli paha olo, kun joutui olemaan Piipon kanssa samassa huoneessa  :)
Kävelevä kremppakertymä

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 09, 2022, 09:45:58
Jos olisin vainoharhainen diktaattori antaisin "luotetuille" henkilöille kullekin hieman erilaisen version säilytettäväksi. Samalla tietysti kertoen, että muilla on sama versio. Sitten odottaisin mikä versio vuodetaan ja...
Tähän tapaan sitä on maailmanhistoriassa eräänkin kerran tehty. En nyt tässä muista puheiden vuotamisen osalta, mutta ainakin kirjeitä ja karttoja on useampi hallitsija myyrien haarukoimiseen käyttänyt.

***

Putinin puhe ei ollut eskaloiva - ja ilmavoimat jäivät kokonaan pois pääparaatista. Armeijan komentajan Gerasimovia ei näkynyt paikalla lainkaan, ja se on kyllä spekulaatioiden paikka. Ainakin Jekatenburgissa marssineilla joukoilla oli Z-hihamerkit (Ja kaikki ikämiehiä!), mutta pääparaatissa ei. Siellä oli myös muutamia surkuhupaisia virityksiä kuten lavetti-auto, ja lavetilla ukkoja teeskentelemässä ampumista. Michael Horowitzin tilillä tallenteita Mariupolista, Donetskista ja Hersonista. Ei noita nyt miksikään riemukulkueiksi voi sanoa. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Ei jumalauta. Voitonpäivän juhlakonsertin taustakuvassa todellakin oli Bonnie ja Clyde!

Idiootit.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c998b574-4130-45da-93de-656802b15a4a

Venäläisen Lentan toimittajat ottivat riskin ja täyttivät sotapropagandaa suoltavan median sodanvastaisilla uutisilla.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 10, 2022, 13:53:03
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c998b574-4130-45da-93de-656802b15a4a

Venäläisen Lentan toimittajat ottivat riskin ja täyttivät sotapropagandaa suoltavan median sodanvastaisilla uutisilla.
Aika hauska. Venäläiset itse protestoivat, se on hyvä merkki.
Mutta jos protestointi menee pitkälle, tulee siitä anarkiaa... Venäjän sekasorto ei ole hyvä asia muillekaan.

Aave

SkyNewsillä oli eilen artikkeli Suomesta: Ukraine war: How Finland has been preparing for an invasion from Russia since 1993.

Jo otsikossa asiavirhe - olemme varautuneet sotaan hieman kauemmin, kuin vuodesta 1993. Heh!

***

Vielä voitonpäivän tiimoilta... BBC:llä tiedettiin kertoa, että Venäjän ylimmän johdon käyttöön kriisi/sotatilanteessa räätälöilöidystä lentokoneesta oli harjoitusten aikana varastettu viestintälaitteisto:

Russian 'doomsday' plane's radio equipment stolen by thieves:

"Thieves have stolen electronic equipment from a Russian military aircraft known as a "doomsday plane" for its role in the country's nuclear arsenal, local media report".

Katsoin juuri tallenteen ukrainalaisten valtaamasta tuliasemasta. Venäläisille oli tullut niin kiire lähteä sieltä pakoon, että jostain varastamansa pesukonekin oli jätetty juoksuhautaan! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

^
Tuosta aiemman viestin Bonnie ja Clyde-kuvasta tuli mieleen että se voi olla myös viesti lännelle. Me voimme esittää mitä tahansa ja kansa hurraa. :)

Vai on isoimmilta varkailta varastettu viestintälaitteisto. :)

Pesukoneesta juoksuhaudassa tulee jo mieleen moderni suomalainen teatteriversio Tuntemattomasta sotilaasta, tai se että todelisuus ja etenkin sodan todellisuus on taidetta absurdimpaa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/02/06/kristian-smedsin-tuntematon-sotilas

ROOSTER

Venäjä on vaarallisessa vaiheessa. Valloitusretki on mennyt huonosti ja ulkomaankauppa tökkii. Ystävät ovat vähissä ja uskollisimmatkin alkavat horjua kannatuksessaan. Kaikista näistä syistä johtuen rahaa tarvittaisiin valtavasti vahinkojen peittelyyn. Koska rikkain osa ei kuitenkaan luovu omistaan niin kapoinen keskiluokka joutuu koville.

Tästä seuraa kaikenlaista kapinointia mutta koneisto taitaa olla niin monikerroksisesti valvova, ettei mitään suuria muutoksia ole kuitenkaan ihan heti odotettavissa. Ellei sitten valtias sairastu yhtäkkiä peräpukamakoliikkiin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Jaska


Sehän tässä hirvittää, että arvaamattoman valehtelevan hullun miehen mieleen voi tulla ryöstö- ja raiskausretken edetessä huonosti, että onhan niitä vielä isompiakin pyssyjä massatuhon tekemiseksi, että takuulla jää häviölle muutkin.

Aave

Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 11, 2022, 07:56:43
^
Tuosta aiemman viestin Bonnie ja Clyde-kuvasta tuli mieleen että se voi olla myös viesti lännelle. Me voimme esittää mitä tahansa ja kansa hurraa. :)
Ilman muuta se on sitäkin; tietysti myös Venäjällä on ihmisiä jotka tunnistivat kuvan henkilöt heti, mutta sekään tuskin Putinin kannattajia haittaa. Tämä kaikki on vain niin helvetin lapsellista, noloa ja alhaista. Ainahan sopii katsoa ja miettiä sitäkin, miten Bonnien ja Clyden matka päättyi. Sekö on viesti, että tässä se venäläisten tulevaisuus ja toivo lepää? :)

Venäjähän on huonosti sujuneen invaasion myötä muuttanut propagandaansa sitenkin, että Ukrainassa on erikoisoperaatio EU:ia ja Natoa vastaan. Lisätään ne natsien, homojen, juutalaisten ja homonatsijuutalaisten oheen. Ukrainan käyttämää mustaa magiaa ja saatanallisia symboleja unohtamatta!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 11, 2022, 12:29:32

Sehän tässä hirvittää, että arvaamattoman valehtelevan hullun miehen mieleen voi tulla ryöstö- ja raiskausretken edetessä huonosti, että onhan niitä vielä isompiakin pyssyjä massatuhon tekemiseksi, että takuulla jää häviölle muutkin.
En pidä Putinia edelleenkään varsinaisesti hulluna; voitonpäivän paraatipuhe ei ollut suoraan eskaloiva, vaikka sitäkin puhetta siellä vähän piilossa oli. Vaikka Putin olisi aiemmin elänyt millaisessa suuruusharhassa, kyllä todellisen tilanteen karuuden on täytynyt jo aueta hänellekin. Toisaalta myös läntisten tiedusteluorganisaatioiden taholta on tullut vahvistuvia epäilyjä siitä mitä olen itsekin avoimesti epäillyt - invaasion alussa Putin on todennäköisesti toiminut itse ylimpänä sodanjohtajana, ja Ukrainassa olleet kenraalit raportoivatkin suoraan hänelle. Kuten Hitler aikoinaan, mutta Putin on saattanut kuvitella, että hänen aiempi tietämyksensä ja kokemuksensa sodanjohdosta (Tsetsenian II sota, Georgian sota, Syyrian sota ja Krimin täysin nappiin sujunut, nopea valtaus) ovat pätevöittäneet hänet suureksikin strategiksi - mitä hän ei kuitenkaan ole. Venäjän sotilaat on haalittu pitkin poikin Venäjän rutiköyhiä takamaita, eikä Venäjällä ole historiallisestikaan piitattu omista kansalaisista juuri sen enempää, kuin muistakaan - puhutaan maasta, jossa lähes koko kansa oli ylhäisön maaorjina vasta 200  vuotta sitten.

Kysyä voi, miten paljon muu Eurooppa sallii Putinin mellastamisen vain sen vuoksi, että Venäjällä on ydinaseita? Missä hävityksen ja ryöstämisen rajan oikein pitäisi kulkea, ja muun Euroopan pysyä pelokkaina, ja tehdä jatkuvia myönnytyksiä? Putin on saanut myönnytyksensä jo Georgian sodassa ja Krimillä - ja kuten arvata saattoi, niin silloin nälkä vain kasvaa syödessä. Jo invaasion alussa oli selvää, että ei Putin edes olisi ollut lopettamassa Ukrainaan. Moldovakin on edelleen Venäjän kohde, ja Putin pyrki laittamaan samalla koko muun Euroopan turvallisuusarkkitehtuurin uusiksi. Linjautumaan Venäjän näkemyksiin, ei sen vähempää.

Mitä Putin onkaan todellisuudessa saanut aikaan?

- Yhtenäisemmän ja päättäväisemmän EU:n, kuin pitkiin aikoihin.
- Varmisti toimillaan sen, että Nato pysyy relevanttina vielä kauas nähtävillä olevaan tulevaisuuteen.
- Sai aikaan sen, että Nato saa samalla lähes varmuudella kaksi uutta jäsenvaltiota!
- Oman valtionsa talouden syöksykierteen, ja kansan kurjistumisen entisestään. Samalla mittavan aivopaon Venäjältä.
- Venäjälle suuntautuvan investointihalukkuuden romahtamisen, ainakin vuosikymmeneksi eteen päin. Valtionsa koko ilmailuliikenteen ja kaluston rapautumisen jo pelkästään sillä, että takavarikoi (Eli varasti) ulkomaisten lentoyhtiöiden Venäjällä olleen kaluston.
- Armeijansa suorituskyky hupenee joka päivä, eikä Venäjä pysty tuottamaan uutta kalustoa sitä mukaa, kun sitä Ukrainassa tuhotaan. Venäjän konventionaalisen armeijan merkittävän heikkenemisen.

Näiden saavutusten valossa Putin on todella mainio strategi. :)

Yhdysvallat puolestaan ilmoitti harvinaisen suoraan, että sen tavoitteena on saattaa Venäjän armeija niin heikoksi, ettei Venäjä jatkossa pysty enää tämmöisiä "erikoisoperaatioita" suorittamaan, johtipa valtiota kuka hyvänsä. 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 11, 2022, 13:40:39
Yhdysvallat puolestaan ilmoitti harvinaisen suoraan, että sen tavoitteena on saattaa Venäjän armeija niin heikoksi, ettei Venäjä jatkossa pysty enää tämmöisiä "erikoisoperaatioita" suorittamaan, johtipa valtiota kuka hyvänsä.

Tämän tavoitteen toteuttaminen onnistuu parhaiten, jos Ukraina jaksaa painaa ja heitä ei tueta "liikaa" vaan vain siten, että taistelut edelleen jatkuvat ja jatkuvat jolloin Venäjän kalusto kuluu, eikä uutta pystytä kauppapakotteiden ansiosta tekemään.

Ikävä vaihtoehto tämäkin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Jaska

Putinin sodan rusistisiin saavutuksiin voinee lisätä että 10 miljoonaa ukrainalaista 40 miljoonasta on joutunut jättämään kotinsa, joista 5 miljoonaa on lähtenyt pois Ukrainasta pakoon.  Miljoona Venäjä on pakolla vienyt Venäjälle. Kymmeniä tuhansia ukrainalaisia on tapettu. Raiskaaminen on ollut systemaattista. Sairaaloita, kouluja, tuotantolaitoksia, kulttuurukaitoksia, asuintaloja, liikenneyhteyksiä, energiavarastoja ja muuta infraa on tuhottu.
Tämä on tietenkin ollut tarkoitettua denatsifikaatiota eli on ollut sotilaallisen erityisoperaation etenemistä tarkoituksellisesti.
Jostain muistelen kuulleeni, että myös 3,8 miljoonaa venäläistä on jättänyt Venäjän.