Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 9 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates


a4

Tutkijat pähkinänsärkivät 9 myyttiä Venäjän sotatalouden iloisesta porskuttamisesta syvässä päädyssä:

Mindful of the dangers of accepting Kremlin statistics at face value, our team of experts, using private Russian-language and direct data sources including high-frequency consumer data, cross-channel checks, releases from Russia's international trade partners, and data mining of complex shipping data, have released one of the first comprehensive economic analyses measuring Russian current economic activity five months into the invasion, with contributions from Franek Sokolowski, Michal Wyrebkowski, Mateusz Kasprowicz, Michal Boron, Yash Bhansali, and Ryan Vakil. From our analysis, it becomes clear: Business retreats and sanctions are crushing the Russian economy in the short term and the long term. Based on our research, we are able to challenge nine widely held but misleading myths about Russia's supposed economic resilience.
https://foreignpolicy.com/2022/07/22/russia-economy-sanctions-myths-ruble-business/

Jaska

Ukrainan tiedotuksen mukaan Venäjän sota-alukselta ammuttiin lauantaina  neljä Kalibr ohjusta Odessan satamaan. Ukrainan ilmapuolustus tuhosi niistä kaksi ja kaksi osui sataman pumppulaitokseen. Videoita tuhoista on netissä.

Venäjä kertoi ensin viljanvieltisopimuksen osapuoli Turkille, ettei sillä ole mitään tekemistä iskun kanssa, mutta on nyt myöntänyt ja sanonut iskulla tuhotun Ukrainan sotilaallista infrastruktuuria.

Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zakharova sanoi sunnnuntaina:
"Kalibr missiles destroyed Odesa port's military infrastructure, sending a Ukrainian military boat to the Kiev regime's favourite address in a precision strike". Suosikkiosoite viittaa Käärmesaaren puolustajien "painukaa vittuun" kehotuksiin venäläisille. Siinä oleellista on, että Venäjä on hyökkääjä.

Liitteenä Ukrainan hätäpalvelun jakama kuva ohjusiskun jälkeisestä sammutuksesta

Kopek

Venäläisten turistimatkat Suomeen halutaan lopettaa.

Yle-Uutiset:

Suurimmat puolueet haluavat lopun venäläisten turistimatkoille Suomeen – SDP:n Kiljunen varoittaa luomasta uutta Pohjois-Koreaa
STT:n ryhmäjohdolle tekemän kyselyn mukaan neljä suurinta puoluetta, SDP, keskusta, kokoomus ja perussuomalaiset kannattavat turistiviisumien kieltämistä venäläisiltä Ukrainan sodan takia.


En haluaisi olla Kiljusen kannalla, koska en erityisemmin pidä tyypistä ja hänen arvomaailmastaan. En ole myöskään minkään lajin putinisti tai Venäjän tekojen ymmärtäjä. Tämä sanottuna - ja jos en olisi tiennyt puolueiden kantoja - olisin ehkä vastannut spontaanisti fiilispohjalta, jos asiasta olisi kysytty, että annetaan turistien käydä ainakin toistaiseksi, ja jos EU-tasolla päätetään jotain, noudatetaan sitä päätöstä. Ei minulle mitään vahvaa kantaa asiaan ole, enkä esitä tätä mielipiteenäni, jota haluaisin puolustaa. Kerroin vain, mitä olisin ajatellut asiasta tietämättä puolueiden kantaa ja sitä, mikä ylipäätään on käytäntö.

Jos perusteluja olisi kysytty, olisin miettinyt hetken ja sanonut vaikka niin, että kun tyypit käyvät suomalaisessa McDonalsissa ja juovat Coca-Colaa, heille konkretisoituu se, että heidän maassaan näitä asioita ei ole, ja siitä on kiittäminen Putinia. Turisteille olisi voinut jakaa rajalla venäjänkielisiä sanomalehtiä, joissa kerrotaan asiat niin, kun ne täällä nähdään. Kun Venäjän viranomaiset huomaisivat, että turisteille syötetään täällä propagandaa, he voisivat alkaa rajoittaa matkailua. Homma hoituisi siis näin päin.

https://yle.fi/uutiset/3-12549664

ROOSTER

^
Maahantulijoilta voitaisiin kysyä: Kannatatteko Venäjän hyökkäystä Ukrainaan?

Kyllä-vastauksen antaneet käännytettäisiin takaisin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

#2240
^Vielä tunti sitten ajattelin kuin Kopek ja mietin harkita samaa testiä kuin Rooster mutta äsken luin twitteristä:

Eihän tämä voi mennä näin. Venäläiset käyttävät Helsinki-Vantaata pakotteiden kiertotienä Eurooppaan.
Aika järkyttävältä tuntui kentällä kuunnella, kun sampanjapullo huulilla valitettiin, kuinka vaikeaksi on elämä mennyt kun ihan Suomen kautta pitää lentää Milanoon.


Pelkkä 1 kysymys (johon voi valehdella) ei riittäisi, pitäisi olla kysymyspatteristo johon joutuis pänttäämään länsimaisista tiedotusvälineistä kirjasen verran länsimaista tilanne/lähi-historia-infoa (Mitä tapahtui Butsassa? Montako maata YK:n äänestyksessä tuomitsi Venäjän hyökkäyksen?(Yli 140)...). ;D
  Parasta siinä olisi se että tuhannet siellä Venäjällä levittäisi sitten tätä länsi-infoa avaimena jolla pääsee rajan yli. ;D ;D

JK. Jussi Jalonen pisti muutamia järkevältä kuulostavia pointteja miksi venäläisten turistiviisumit kannattaisi evätä: https://twitter.com/jojalonen/status/1551967551667818498
- matkailijat on keskiluokkaa eli juuri se yhteiskuntaluokka joka on antanut vallan nykyiselle hallinnolle
- heidän on saatava maistaa hallintonsa (sodan) seuraukset
- Suomi ystävällisenä maana lähettää heille erityisen voimakkaan signaalin. (Sotanne ei ok!)
- venäläisturisti tuskin käyttää täällä aikaa YLEn tms venäläissivujen selaamiseen, silmien avautuminen on
    pelkkä haaveuni
- oikeusvaltiosta puhuminen olisi hurskastelua, koska turistiviisumeja on evätty mielivaltaisemmin perustein
  ( Eilen Jalonen kirjoitti tästä https://twitter.com/jojalonen/status/1551494638460076035 ja viitteenä
   YLEn 2017 uutinen jossa 5000€/kk ansaitseva afr. jalkapalloilija ei saanut yrittäjävaimolleen edes
   turistiviisumia!  Koska Afrikka (ja tumma ihoväri?) )

JK2. Matkailu avartaa? Iikka Kivi pisti tään videon, jossa venäläisturisti Vietnamissa suuttuu kun siellä ei tuetakaan Putinia ja miltei haukkui Vietnamilaisia fasisteiksi. She screams "are you against Putin, are you against my country, are you fascists?"
https://twitter.com/KoomikkoKivi/status/1551890665084272642
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Norma Bates

Kyllä Venäjän rikkaat ja reteät onnistuvat cocacolansa saamaan, oli millaiset pakotteet hyvänsä. En pysty ajattelemaan sillä tavalla että Venäjältä tulisi tänne "vauraaseen länteen" jotain resupekkoja jotka täällä innostuisivat niin länsimaisesta elämänmenosta, että kotimailleen palattuaan iskisivät pystyyn vallankumouksen ja Ukrainan sota loppuisi siihen.

Hiha

Nuorisopoliitikkona tällä hetkellä uutta uraa luovan Putinin haave paluusta Neuvostoliittoon (
Back in the U.S.S.R.) edistyy suunnitellusti. Vanhoina hyvinä aikoina 1970- ja 1980-luvuilla ruplan virallinen kurssi oli 5–6 kertaa suurempi kuin mustassa pörssissä. Kehitys sitä kohti on jälleen alkanut.

"Ruplan virallinen kurssi on tällä hetkellä Venäjällä keinotekoisen vahva verrattuna ennen Ukrainan sotaa olleeseen tilanteeseen. Kun ennen sotaa eurolla sai noin 85 ruplaa, sillä saa nykyisin enää noin 60–65 ruplaa. – – Kaikki venäläiset pankit eivät edes myy käteisiä euroja ja jos ne myyvät, yksi euro maksaa tällä hetkellä noin 65–85 ruplaa. – – Moskovski Komsomolets -lehden mukaan jotkut venäläiset ovat onnistuneet käyttämään Suomessa ruplia, mutta kurssi on ollut todella huono. – Meiltä otettiin ruplia tiskin alta, mutta ryöstökurssilla, yhden euron sai 120 ruplalla, tilitti lehden haastattelema turisti nimettömänä."

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008966904.html

Aave

^
Foreign Policyssa oli Venäjän talouspakotteiden vaikutusta koskien hyvä artikkeli, mutta valitettavasti maksumuurin takana: Actually, the Russian Economy Is Imploding.

Artikkelissa käydään läpi yhdeksän väittämää Venäjän taloudesta, ja niihin kaikkiin on perustellut vastaväitökset.

Venäjä ilmoitti, että se päättää toimintansa kansainvälisellä avaruusasemalla kokonaan vuonna 2024 (Mihin asti sillä oli jatkosopimuskin). Kuvaavaa on, että Venäjä on käyttänyt propagandassaan myös kansainvälistä avaruusasemaa, kuin myös avaruusohjelmansa johtajia - joka vaihtui taannoin. Edes kylmän sodan ollessa kuumimmillaan avaruusohjelmat, kansainvälinen avaruusasema, ja näitä edustavat henkilöt pidettiin visusti erossa jännitteistä, ja epäpoliittisina. Putinin mentaliteetti on pikemminkin niin, että ei ole olemassa asioita joita ei politisoitaisi, ja myös poliittisesti aseistettaisi.

Lavrov loi vaihteeksi venäläistä hyvää tahtoa Lähi-Itään - varoittamalla arabimaita siitä, että nämä eivät käyttäisi sinne suuntaavia Ukrainan viljantoimitusaluksia salakuljettamaan paluumatkoilla aseita Ukrainaan.

Mitä helvettiä, kun yksikään arabimaa ei edes ole tukemassa Ukrainaa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

ISS:llä on venäläisiä, he eivät ole putinin porukkaa, vaan ammattilaisia.
Kaikki venäläiset eivät ole "noita"...

a4

#2245
Lainaus käyttäjältä: Aave - heinäkuu 26, 2022, 17:45:01
^
Foreign Policyssa oli Venäjän talouspakotteiden vaikutusta koskien hyvä artikkeli, mutta valitettavasti maksumuurin takana: Actually, the Russian Economy Is Imploding.

Artikkelissa käydään läpi yhdeksän väittämää Venäjän taloudesta, ja niihin kaikkiin on perustellut vastaväitökset.
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1320.msg140522.html#msg140522
(maksumuurin oikeassa yläkulmassa olevasta ruksista sen saa poistettua eli on vain lahjoituspyyntöikkuna)

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 26, 2022, 21:54:34
ISS:llä on venäläisiä, he eivät ole putinin porukkaa, vaan ammattilaisia.
Kaikki venäläiset eivät ole "noita"...

Tuo projekti piti muutenkin päättää vuonna 2024 mutta oli toiveita sen jatkamisesta lisäsatsauksien avulla.

Asema alkaa olla tiensä päässä muutenkin ja muuttuu vaaralliseksi aikaa myöten.

Kuluneita osia ilmaantuu entistä enemmän ja "tyhjässä avaruudessa tapahtuu törmäyksiäkin jatkuvasti, jotka vaurioittavat asemaa. Kennostokin saa "vammoja jatkuvasti.

Luultavasti tuo projekti loppuu tuolloin, eikä usakaan taida siihen enää satsata.

Aave

Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 27, 2022, 07:55:46
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1320.msg140522.html#msg140522
(maksumuurin oikeassa yläkulmassa olevasta ruksista sen saa poistettua eli on vain lahjoituspyyntöikkuna)
Heh! En muistanut että olit jo laittanut saman artikkelin, vaikka olin ehtinyt jo lukea juuri sen (Siinä vaiheessa kuitenkin vain skimmaamalla). Lisäksi selitys maksumuurista oli kohdallani vieläkin yksinkertaisempi: olen käyttänyt jo vuosia VPN:nää käytännössä 24/7, ja artikkeli on ja pysyy sen kautta maksumuurin takana. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Kukaan ei ollut vielä maininnut, että Saksan ex-liittokansleri Gerhard Schröder saapui päivä sitten "lomalle" Moskovaan. Twitter:

"Former #German Chancellor Gerhard Schröder has arrived in #Moscow. "I am here for a few days on vacation. Moscow is a beautiful city," he said to a journalist.
The conversation took place near the Rosneft headquarters, where Schröder was chairman of the board of directors".


Nordstream on Schröderin ja Putinin alkuun laittama projekti, jota Merkel tunnetun ansiokkaasti jatkoi, Ukrainalle - ja nyt myös Saksalle - katkeraan loppuun saakka.

Saksan nykyinen hallitus on nyt jopa oppinut että niin tosiaan, Venäjä valehtelee!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

^
Olisikohan Schröder Putinin vanha tuttu KGB:n ajoilta?:
Putin being in Dresden did not mean his career was at a dead end. It meant that he was actually involved in much more covert operations that were far away from the eyes of the West, and the West was concentrating only on Berlin.

Entä onkohan KGB rahoittanut Brexitiä? :
There is Department K of the FSB, which was in charge of overseeing many of these schemes, and they're using shell companies in the UK which don't even have to file any proper accounts. They don't pay taxes in the UK, they don't have to have any real business activities in the UK. They can falsify anything. And this is tens of billions of dollars that have come through the Western system, which are essentially untraceable. And once they can get to hedge funds or private equity funds that can then be made to make political donations, we don't know who is behind it. For instance, hedge funds were major donors to the Brexit campaign in the UK. It's still a big loophole that they don't have to face the same type of disclosure requirements as banks do.
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=149387&start=10740#p26638300