Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 16, 2023, 12:23:24
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 15, 2023, 17:53:23
Venäjä uudistaa 60-vuotiaita tankkeja Ukrainaan sotimaan lähetettäviksi. Kuinkahan panssarointi kestää nyky-pst-aseita...

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9f1412cf-d7ac-4fd9-92db-b40b169edd5d...ikääntyneitä neuvostoaikaisia vaunuja onkin nyt alettu "modernisoida" Siperian Tšitassa sijaitsevassa ympärivuorokautisessa tehtaassa. Brittimedian mukaan osa tehtaalla kunnostettavista tankeista saattaa olla jopa 60-vuotiaita, ja peräisin Nikita Hruštšovin ja Leonid Brežnevin hallinnon ajoilta.

Kremlin edustajat ovat kuitenkin vakuutelleet, etteivät museovitriineistä siirretyt vaunut tule olemaan yhtään huonompia aseita kuin lännen moderni kalusto.

– Muutamme yli 50 vuotta vanhoja tankkeja nykyaikaiseksi, normaaliksi kalustoksi, jolla pystytään suorittamaan tehtäviä ja vastaamaan nykyisiin etulinjan haasteisiin, vakuuttelee Venäjän kansanedustaja ja kenraaliluutnantti Andrey Gurulev.

Jos uutinen pitää paikkansa, niin tuskin niitä morednisoidaan. Laitetaan vain käyttökuntoon ja käytetään rintamalla tykistön (tykeinä. tukena, ei niillä varmaan ole tarkoitus ryntäillä mihinkään.

Liikkuvaa tykistöä siis, ei varsin nykyaikaista, mutta 122 millinen tykki varmaan.

Olen kyllä nähnyt mitä tuollainen ammus tekee. Pari miestä kuoli ja melko iso rakennus hajosi melko pahoin- onnekseni en itse ollut siinä hallissa, vaan toisessa melko lähellä, parinsadan metrin päässä.
Eikö sinua epäilty vakoojaksi tai sabotööriksi? Vai oliko sinulla propuska korkealta taholta?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - maaliskuu 19, 2023, 17:52:21
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 16, 2023, 12:23:24
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 15, 2023, 17:53:23
Venäjä uudistaa 60-vuotiaita tankkeja Ukrainaan sotimaan lähetettäviksi. Kuinkahan panssarointi kestää nyky-pst-aseita...

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9f1412cf-d7ac-4fd9-92db-b40b169edd5d...ikääntyneitä neuvostoaikaisia vaunuja onkin nyt alettu "modernisoida" Siperian Tšitassa sijaitsevassa ympärivuorokautisessa tehtaassa. Brittimedian mukaan osa tehtaalla kunnostettavista tankeista saattaa olla jopa 60-vuotiaita, ja peräisin Nikita Hruštšovin ja Leonid Brežnevin hallinnon ajoilta.

Kremlin edustajat ovat kuitenkin vakuutelleet, etteivät museovitriineistä siirretyt vaunut tule olemaan yhtään huonompia aseita kuin lännen moderni kalusto.

– Muutamme yli 50 vuotta vanhoja tankkeja nykyaikaiseksi, normaaliksi kalustoksi, jolla pystytään suorittamaan tehtäviä ja vastaamaan nykyisiin etulinjan haasteisiin, vakuuttelee Venäjän kansanedustaja ja kenraaliluutnantti Andrey Gurulev.

Jos uutinen pitää paikkansa, niin tuskin niitä morednisoidaan. Laitetaan vain käyttökuntoon ja käytetään rintamalla tykistön (tykeinä. tukena, ei niillä varmaan ole tarkoitus ryntäillä mihinkään.

Liikkuvaa tykistöä siis, ei varsin nykyaikaista, mutta 122 millinen tykki varmaan.

Olen kyllä nähnyt mitä tuollainen ammus tekee. Pari miestä kuoli ja melko iso rakennus hajosi melko pahoin- onnekseni en itse ollut siinä hallissa, vaan toisessa melko lähellä, parinsadan metrin päässä.
Eikö sinua epäilty vakoojaksi tai sabotööriksi? Vai oliko sinulla propuska korkealta taholta?

Ei epäilty, olisin kyllä voinut olla myös tuossa tuhoutuneessa rakennuksessa, kuten moni muukin "Aseveljistäni.  Pari tuntia myöhemmin oltaisiin sinne kokoonnuttu.

ROOSTER

Venäjä yrittää kaveerata Kiinan kanssa mutta se ei ole ihan niin ongelmatonta kuin luulis. Vanhempi tutkija Jyrki Kallio, UPI:

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009464078.html– Venäjää seuraavat kiinalaistutkijat jakavat hyvin yleisesti sen näkemyksen, ettei Kiinan ja Venäjän välillä vallitse minkäänlaista ystävyyttä vaan erittäin suuri luottamuspula, mikä johtuu hyvin monesta eri historian vaiheeseen sijoittuvasta syystä,
...
Venäjän Ukrainaan hyökkäyksen mitta­suhde on tullut Kiinalle yllätyksenä. He odottivat ehkä Krimin valtauksen kaltaista operaatioita, mutta se, että he tulivat täysi­mittaisen sodan yllättämiksi, on ollut Kiinan kannalta nöyryyttävää.
...
Venäjän-visiitillä Kiina pyrkii kiillottamaan kuvaansa vastuullisena suur­valtana, joka pystyy suhtautumaan Ukrainan sotaan puolueettomasti.

Tästä osoituksena Kiina on samaan aikaan korostanut, ettei toimita aseita Venäjälle ja tuonut esille halujaan toimia rauhan välittäjänä Ukrainassa.
...
Länsimaisen kaupan kannalta Kallio pitääkin Xin visiittiä Venäjälle melkoisena uhkapelinä.

– Kiina pelaa aika rohkeaa peliä, voisi sanoa että jopa uhkarohkeaa. Kiina haluaa nyt osoittaa Yhdysvalloille, ettei se pelkää heidän uhitteluaan ja että he tapaavat Venäjän johtoa, jos niin haluavat. Mutta samaan aikaan Kiinan intressinä ei ole joutua väärälle polulle.

Olipa miten oli, niin Venäjän liikkumatila kapenee, Kiinan mielipide on heille paljon entistä tärkeämpi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 20, 2023, 16:22:06
Venäjä yrittää kaveerata Kiinan kanssa mutta se ei ole ihan niin ongelmatonta kuin luulis. Vanhempi tutkija Jyrki Kallio, UPI:

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009464078.html– Venäjää seuraavat kiinalaistutkijat jakavat hyvin yleisesti sen näkemyksen, ettei Kiinan ja Venäjän välillä vallitse minkäänlaista ystävyyttä vaan erittäin suuri luottamuspula, mikä johtuu hyvin monesta eri historian vaiheeseen sijoittuvasta syystä,
...
Venäjän Ukrainaan hyökkäyksen mitta­suhde on tullut Kiinalle yllätyksenä. He odottivat ehkä Krimin valtauksen kaltaista operaatioita, mutta se, että he tulivat täysi­mittaisen sodan yllättämiksi, on ollut Kiinan kannalta nöyryyttävää.
...
Venäjän-visiitillä Kiina pyrkii kiillottamaan kuvaansa vastuullisena suur­valtana, joka pystyy suhtautumaan Ukrainan sotaan puolueettomasti.

Tästä osoituksena Kiina on samaan aikaan korostanut, ettei toimita aseita Venäjälle ja tuonut esille halujaan toimia rauhan välittäjänä Ukrainassa.
...
Länsimaisen kaupan kannalta Kallio pitääkin Xin visiittiä Venäjälle melkoisena uhkapelinä.

– Kiina pelaa aika rohkeaa peliä, voisi sanoa että jopa uhkarohkeaa. Kiina haluaa nyt osoittaa Yhdysvalloille, ettei se pelkää heidän uhitteluaan ja että he tapaavat Venäjän johtoa, jos niin haluavat. Mutta samaan aikaan Kiinan intressinä ei ole joutua väärälle polulle.

Olipa miten oli, niin Venäjän liikkumatila kapenee, Kiinan mielipide on heille paljon entistä tärkeämpi.

Liikkumatilan vähetessä sitä saatetaan lisätä uusilla menetelmillä, tai vanhoilla jo 1945 vuodelta havaituilla tehokkailla tavoilla.

Olisi hyvä olla vielä liikkumatilaa, kun se loppuu silloin voi olla myöhäistä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 20, 2023, 10:34:46
... olisin kyllä voinut olla myös tuossa tuhoutuneessa rakennuksessa, kuten moni muukin "Aseveljistäni.  Pari tuntia myöhemmin oltaisiin sinne kokoonnuttu.

Onko Karikolla faitteri- vai palkkasotilastaustaa? En usko, että on ainakaan talvi- tai jatkosotaan osallistunut, vaikka joskus tuntuu hieman vanhakantaiselta mielipiteissään.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 21, 2023, 11:38:58
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 20, 2023, 10:34:46
... olisin kyllä voinut olla myös tuossa tuhoutuneessa rakennuksessa, kuten moni muukin "Aseveljistäni.  Pari tuntia myöhemmin oltaisiin sinne kokoonnuttu.

Onko Karikolla faitteri- vai palkkasotilastaustaa? En usko, että on ainakaan talvi- tai jatkosotaan osallistunut, vaikka joskus tuntuu hieman vanhakantaiselta mielipiteissään.

No kaikkea ei kerrota- toinen meni palasiksi toinen eli jonkin aikaa ja kolmaskin sai sirpaleen käteensä, mutta se oli lievä juttu.

Kukaan ei siihen aikaan esittänyt mitään tarvetta asian "käsittelyyn ja purkamiseen eikä se olisi tainnut meidän ryhmän asia ollakaan- en ainakaan jälkeenpäin ole kuullut sen isommin vaivanneen ketään.
Ajat ovat tuossakin suhteessa muuttuneet, nykyään kaikkia asioita veivataan loputtomasti- onpahan kalloporaajilla töitä.

ROOSTER

Venäjä tekee kokonaisvaltaista panssarivaunu-uudistusta. Kaikki vanhimmat kalustot siirretään tuhottaviksi Ukrainaan. Kohta siellä on vain uusimpia malleja jäljellä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venaja-vie-ukrainaan-nyt-panssarivaunuja-joita-neuvostoliitto-valmisti-stalinin-aikana/8660644#gs.tdbdcdCIT:n tietojen mukaan T-54/T-55-panssarivaunuja kuljettanut juna on lähtenyt liikkeelle Venäjän itäkolkassa sijaitsevasta Arsenjevista, jossa sijaitsee panssarivaunujen varastointi- ja korjaustukikohta.

Tällä hetkellä junan uskotaan olevan matkalla kohti Ukrainaa. Sosiaalisessa mediassa on julkaistu videoita kyseisiä tankkeja kuljettavasta junasta.

T-54-panssarivaunut ovat olleet palveluksessa vuodesta 1948 lähtien. Vaunun ensimmäinen prototyyppi valmistui 1945 eli samana vuonna, jona toinen maailmansota loppui.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 23, 2023, 10:26:17
Venäjä tekee kokonaisvaltaista panssarivaunu-uudistusta. Kaikki vanhimmat kalustot siirretään tuhottaviksi Ukrainaan. Kohta siellä on vain uusimpia malleja jäljellä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venaja-vie-ukrainaan-nyt-panssarivaunuja-joita-neuvostoliitto-valmisti-stalinin-aikana/8660644#gs.tdbdcdCIT:n tietojen mukaan T-54/T-55-panssarivaunuja kuljettanut juna on lähtenyt liikkeelle Venäjän itäkolkassa sijaitsevasta Arsenjevista, jossa sijaitsee panssarivaunujen varastointi- ja korjaustukikohta.

Tällä hetkellä junan uskotaan olevan matkalla kohti Ukrainaa. Sosiaalisessa mediassa on julkaistu videoita kyseisiä tankkeja kuljettavasta junasta.

T-54-panssarivaunut ovat olleet palveluksessa vuodesta 1948 lähtien. Vaunun ensimmäinen prototyyppi valmistui 1945 eli samana vuonna, jona toinen maailmansota loppui.

Jalkaväelle vanhatkin vaunut ovat uhka ja niiden torjuminen vaatii tehokkaita aseita.

Ukrainan avoimilla seuduilla tarvitaan varmaan ohjuksia. Singoilla ei kovin kaukaa taida voida tuhota edes noita "käytöstä poistettuja mopoja" 

Tuskin venakotkaan ihan turhaan niitä raahaavat tuhottaviksi.



Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 23, 2023, 10:26:17
Venäjä tekee kokonaisvaltaista panssarivaunu-uudistusta. Kaikki vanhimmat kalustot siirretään tuhottaviksi Ukrainaan. Kohta siellä on vain uusimpia malleja jäljellä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venaja-vie-ukrainaan-nyt-panssarivaunuja-joita-neuvostoliitto-valmisti-stalinin-aikana/8660644#gs.tdbdcdCIT:n tietojen mukaan T-54/T-55-panssarivaunuja kuljettanut juna on lähtenyt liikkeelle Venäjän itäkolkassa sijaitsevasta Arsenjevista, jossa sijaitsee panssarivaunujen varastointi- ja korjaustukikohta.

Tällä hetkellä junan uskotaan olevan matkalla kohti Ukrainaa. Sosiaalisessa mediassa on julkaistu videoita kyseisiä tankkeja kuljettavasta junasta.

T-54-panssarivaunut ovat olleet palveluksessa vuodesta 1948 lähtien. Vaunun ensimmäinen prototyyppi valmistui 1945 eli samana vuonna, jona toinen maailmansota loppui.
Kohta on Sotkien vuoro!

Aave

Päivän useisiin hyviin uutisiin lukeutuu sekin, että Venäjä ei nyt pystykään toimittamaan aseita ja ammuksia Intiaan (Reuters). Kaupat Intian kanssa oli siis jo sovittu ja allekirjoitettu, mutta Venäjä tarvitseekin kaiken Ukrainassa. "Ei olekaan myydä, vaikka kaupat on jo tehty" on suurin piirtein pahinta, mitä missä hyvänsä bisneksessä voi tapahtua.

Eipä sillä, venäläinen kalusto on jo muutenkin näyttänyt suorastaan räjähtävän kelpoisuutensa Ukrainassa. Mikään vähänkään varakkaampi, aseita tarvitseva valtio ei koske tämmöisten jälkeen venäläisten tuotteisiin pitkällä tikullakaan, eikä Venäjä ole nyt muutenkaan luotettava kauppakumppani. Erinomaista!

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

#2950
Grillikauden avaus!


ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 24, 2023, 07:55:34


Ei olisi Suomessa ollut Kekkosen aikana mahdollista olla tuollaista haastattelijaa.

Hän esittää hyviä kysymyksiä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Venäjästä tuli YK:n turvallisuusneuvoston puheenjohtaja.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009474364.htmlVenäjä turvallisuusneuvoston johdossa romuttaa viimeisetkin YK:n arvovallan rippeet.

Venäjän tapa käydä sotaa kansainvälisiä sopimuksia polkemalla ei istu YK:n peruskirjan julistuksiin. Arkijärjellä puntaroiden Venäjä pitäisi heittää ulos turvallisuusneuvostosta ja koko YK:sta.
...
Neuvostoliitto erotettiin YK:n edeltäjästä Kansainliitosta talvisodan takia. Toisen maailmasodan jälkeen Neuvostoliitto palasi YK:hon ja sen turvallisuusneuvoston pysyväksi jäseneksi. Kun Neuvostoliitto hajosi, paikan peri Venäjä.

Saattaa olla, että erottamisasia  tulee vielä keskusteluun, YK:ssakin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 25, 2023, 10:54:06
Venäjästä tuli YK:n turvallisuusneuvoston puheenjohtaja.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009474364.htmlVenäjä turvallisuusneuvoston johdossa romuttaa viimeisetkin YK:n arvovallan rippeet.

Venäjän tapa käydä sotaa kansainvälisiä sopimuksia polkemalla ei istu YK:n peruskirjan julistuksiin. Arkijärjellä puntaroiden Venäjä pitäisi heittää ulos turvallisuusneuvostosta ja koko YK:sta.
...
Neuvostoliitto erotettiin YK:n edeltäjästä Kansainliitosta talvisodan takia. Toisen maailmasodan jälkeen Neuvostoliitto palasi YK:hon ja sen turvallisuusneuvoston pysyväksi jäseneksi. Kun Neuvostoliitto hajosi, paikan peri Venäjä.

Saattaa olla, että erottamisasia  tulee vielä keskusteluun, YK:ssakin.

Jonkinlainen keskusteluyhteys voi olla hyvä olemassa- ellei liito ole pelkästään yksinpuhelua.
Muutenhan voitaisiin tuosta toiminnasta erottaa moni muukin valtio.

Naton leviäminenkin on mielenkiintoinen prosessi se on levinnyt pääasiassa vuodesta 1991 kohden venäjän rajoja.
Alunperin 12 on päästy jo 28 ja pari kyttää vielä porteilla.

Eiköhän syitä ja seurauksia mitata sitten nykyajassa ja tulevassa.

>>>

Ukrainalle välitettävää tiedustelutietoa voidaan kerätä satelliiteilla, tiedustelukoneilla ja drooneilla. Järjestelmissä käytetään pimeässä ja valoisalla toimivia optisia sensoreita ja Sar-tutkia kuvaamaan ja paikantamaan kohteita. Elektronisen tiedustelun järjestelmät seuraavat esimerkiksi tutkalaitteiden toimintaa ja viestiliikennettä.

Ukrainassa venäläiset ovat käyttäneet paljon salaamattomia yhteyksiä, mutta salatustakin viestiliikenteestä voidaan selvittää joukkojen ja komentopaikkojen sijaintia, aktiivisuutta ja johtosuhteita.

Viime viikolla venäläisten toimesta pudotettu yhdysvaltalainen MQ-9 Reaper -drooni oli todennäköisesti tiedustelutehtävissä, Käihkö sanoo.

– Miksi se muuten olisi ollut siellä? Ei se hyökkäystehtävissä ollut. Todennäköisesti se harjoitti signaalitiedustelua. Reaperit ovat olleet yksi tapa kerätä tiedustelutietoa.

Käihkö kuitenkin painottaa, että Yhdysvaltojen rooli tiedustelutiedon osalta on merkittävä.

Yhdysvallat alkoi antaa jo sodan ensimmäisinä päivinä tiedustelutietoa Ukrainalaisille. Heidän tiedustelutietonsa on ollut tarkinta. He ovat hyvin syvällä tässä sodassa jo pelkästään tiedustelutiedon kautta.



Venäläisten käyttämät ohjukset ovat erittäin tarkkoja. Honkosen mukaan venäläisten ohjukset osuvat kymmenen metrin säteelle kohteesta 50 prosentin tarkkuudella johtuen siitä, ettei GPS-järjestelmää ole merkittävästi häiritty Ukrainassa.

Voi olla monta syytä siihen, miksi joskus näyttää siltä, että ohjukset osuvat mihin sattuu, Honkonen toteaa.

– Jotain voi aina mennä pieleen. Joskus ilmatorjunta onnistuu vahingoittamaan ohjuksia, mutta ei tuhoamaan niitä. Voi esimerkiksi käydä niin, että se onnistuu vahingoittamaan ohjuksen ohjauslaitteita, jolloin ohjus osuu muualle kuin tarkoitettuun kohteeseen

Honkonen arvioi, että Ukrainan ilmapuolustuksen reaktioikkuna, eli aika jolloin venäläisen ohjuksen voi ampua alas, on ohjustyypistä riippuen muutamista minuuteista vajaaseen puoleen tuntiin.



ROOSTER

#2954
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 25, 2023, 11:04:06
Naton leviäminenkin on mielenkiintoinen prosessi se on levinnyt pääasiassa vuodesta 1991 kohden venäjän rajoja.
Alunperin 12 on päästy jo 28 ja pari kyttää vielä porteilla.

Venäjän leviäminen rajatolppia siirtelemällä on myös mielenkiintoinen prosessi. Ehkä juuri se on ollut katalysoimassa maiden haluja liittyä NATOon.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1157879a-8799-4dbd-8da5-591df800d3d1Georgialaiset kutsuvat Venäjän toimia nimellä creeping occupation, ryömivä miehitys.

Onkohan jossain kansainvälisessä laissa tai sopimuksessa kirjattu ylös ns. "IsommanOikeus" kun sitä tunnutaan niin paljon käytettävän. Luulisi Venäjällä olevan pinta-alaa riittävästi muutoinkin, se on pinta-alaltaan maailman suurin valtio, ilman pienemmiltä lisää kaappaamalla.

LainaaNimi on osuva: piikkilankaa ilmaantuu kyliin yllättäen, ja venäläiset siirtävät aitoja aina silloin tällöin, metrin tai pari, syvemmälle Georgian maaperälle. Tilanteeseen vastaaminen voitaisiin tulkita konfliktihakuisuutena Venäjää kohtaan.

Rajan läheisyyden ihmiset ovat ryhtyneet käyttämään gps-rannekkeita. Näin nähdään missä kohtaa he ovat olleet venäläisten siepatessa heidät.

edit: korjailtu oman tekstin ja lainauksen väärässä paikassa ollutta raja-aitaa
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS