Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 8 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko


Vaikka 7 tonnin kapine olisi vetämässä, ei telaketjuilla kulkevaan 60 tonnista panssarivaunua kovin helposti liikutella epätasaisessa maastossa, jos se on vielä moottoririkkoinen ja telat eivät sovinnolla kierrä.

Olen tosin itsekin työntänyt junanvaunua kiskoilla täydessä lastissa- liikkuu kohtuullisen helposti, kunhan ensin väännetään rautakangella pyörän alta aloitusvauhti.

Mutta tuo varkaus, joka mahdollisesti on tapahtunut-- Mikään ihmehän se ei olisi, ainahan noita menestyviä liikemiehiä kiinnostaa "vapaana kulkeva tavara.  Siis suoraan tehtaalta vietyjä-

Jos todetaan syylliseksi, niin ehkä hän pääsee etulinjaan sovittamaan syntinsä.



Venäjän Eteläisen sotilaspiirin panssarijoukkojen huollon päällikkö, 44-vuotias eversti Aleksander Denisov vangittiin epäiltynä laajamittaisesta petoksesta. Denisovin epäillään osallistuneen taistelupanssarivaunujen moottoreita varastaneen ryhmän toimintaan.

Vangitsemisesta uutisoineen Kommersantin mukaan ryhmä ehti varastaa T-90 ja T-72B3 panssarivaunuihin tarkoitettuja V-92S2-moottoreita noin 20,5 miljoonan ruplan eli noin 250 000 euron arvosta. Varkauksien kerrotaan jatkuneen aina marraskuusta 2021 huhtikuuhun 2022.

Denisov pidätettiin rikoksista epäiltynä 28. maaliskuuta ja seuraavana päivänä Eteläisen sotilaspiirin tuomioistuin Donin Rostovissa päätti pitää hänet vangittuna oikeudenkäyntiin asti, sekä lähetti everstin tutkintavankilaan.

Denisovin asianajaja Roman Budarin kertoi Kommersantille, että Denisov kieltää teot eikä hänen syyllisyydestä ole näyttöä

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/08101877-ed83-4fa8-a4c4-ad6b2be554e0

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 28, 2023, 12:24:08
Vaikka 7 tonnin kapine olisi vetämässä, ei telaketjuilla kulkevaan 60 tonnista panssarivaunua kovin helposti liikutella epätasaisessa maastossa, jos se on vielä moottoririkkoinen ja telat eivät sovinnolla kierrä.

Olen tosin itsekin työntänyt junanvaunua kiskoilla täydessä lastissa- liikkuu kohtuullisen helposti, kunhan ensin väännetään rautakangella pyörän alta aloitusvauhti.

En usko, että ne telarikkoisia panssareita hinailevat, ainoastaan niitä jotka on vain jätetty jonnekin, miehistön ottaessa ritolat.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

a4

Tällainen tuli vastaan:

Minä, venäläinen vakooja
27 min
dokumentti
tutkiva journalismi
Jopa kolmasosa Venäjän suurlähetystöjen henkilökunnasta toimii tiedustelutehtävissä. MOT on selvittänyt heidän taustojaan yhdessä pohjoismaisten kollegoidensa kanssa.

https://areena.yle.fi/1-63858258

ROOSTER

Melko hurjaa tulevaisuutta Venäjälle arvioivat CIAn entiset analyytikot Paul Goble ja Douglas London.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/29185cb8-68cf-449d-ac8e-6597e4e6e91fGoblen arvion mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putinin holtittomuus on heikentänyt Venäjää merkittävästi. Hän pitää mahdollisena, että Venäjä on ajettu sekasorron partaalle, jossa myös Putin itse voi joutua surmatuksi.
...
– Ukrainan sota on murentanut Putinin kykyä johtaa maata tehokkaasti, hän arvioi.

– Puhumme Venäjän valtion kuolemasta ja kaaoksesta, joka seuraa tuosta valtiosta hajoavien osien yrittäessä järjestää asiat ja muodostua (uusiksi valtioiksi).
Sekasortoiset vuodet

Goble ennustaa, että maailmaa odottaa "ydinaseilla varustettu Jugoslavia", millä hän viittaa 1990-luvulla veristen sotien jälkeen hajonneeseen valtioon Balkanilla.

Ja vielä.

Lainaa– Väittäisin, että tällä kertaa rappeutumisjakso on sotkuisempi, pitkäaikaisempi ja laajalti moninaisempi kuin vuonna 1991.

Venäjä on Goblen mukaan äärimmäisen monimutkainen ja -muotoinen maa, minkä vuoksi mahdollisesta hajoamisprosessista tulee vastaavanlainen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Laitanpa tänne, jos joku muukin sattuisi haluamaan katsoa... Perunin erinomaisella YT-kanavalla Powerpoint-sulkeiset venäläisten propagandatekniikoista ja hybridisodankäynnistä:


Russian Hybrid Warfare & Ukraine: Propaganda, cyberwarfare & hybrid war methods.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Täältäpäin katsottuna alkaa mennä vähän turhan överiksi Venäjällä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/a/venajan-televisiossa-vaaditaan-saksan-havittamista/#ea78e35bSolovjovin mukaan Saksassa on vallassa amerikkalaisten miehityshallinto, josta pääsee eroon vain Venäjän avulla.

– Sen hylkäämiseksi on välttämätöntä vapauttaa Saksa, päätteli Solovjov.

Vladimir Solovjov on Venäjän johtavia televisiojuonittelijoita.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

En itse näe Venäjässä mitään positiivista kehitystä. En toivoisi sen hajoavan, silti, koska tuloksena olisi ehkä toimimattomia valtioita ydinasein...
Vaikea yhtälö... Venäjän suhteen kaikki on mahdollista. Voimakasta Venäjää en toivo, koska historiamme...

Kopek

Kuuntelin eilen radiosta ohjelmaa Maissi Erkosta, joka oli sanomalehtimies Eero Erkon vaimo. Ohjelmassa kerrottiin, että Maissi Erkon pojalla Elias Erkolla ja hänen äidillään oli erilaisia yhteiskunnallisia näkemyksiä, jotka välillä kärjistyivät riitelyksi asti. Maissi Erkko oli liberaalimpi kuin poikansa.

Tuon ohjelman kuuntelemisesta mieleeni tulivat aikaisemmin lukemani ja kuuntelemani tiedot Elias Erkon toimimisesta ulkoministerinä sodan uhkan kasvaessa. Erkon toimintaa suhteessa Neuvostoliittoon arvosteltiin jo tuoreeltaan, eikä sille taideta vieläkään kovin korkeita pisteitä antaa. Erkon kanssa täysin eri mieltä ollut J.K.Paasikivi kutsui talvisotaa Erkon sodaksi. Niin kehnona hän Erkon toimintaa piti. Kyllähän se aika huolettomalta ja sinisilmäiseltä vaikuttaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Eljas_Erkko

Tämä ei ollut varsinainen asiani vaan johdatusta siihen.

Katselin Helsingin Sanomien aikakoneesta, mitä kyseinen lehti kirjoitti Suomen ja Neuvostoliiton suhteista ennen sotaa. Toisin sanoen, näkyikö "Erkon linja" myös lehden asenteessa ja tekstissä. Erkon sukuhan oli lehden pääomistaja.

Olisi pitänyt tehdä tarkempi tutkimus, jotta asiasta voisi sanoa jotain. Selasin vain muutaman artikkelin. Kiinnitin huomioni lehdessä julkaistuun Molotovin vastausnoottiin, joka koski ns. Mainilan laukauksia.

Molotovin sanat kuulostavat tutuilta, koska Venäjä harjoittaa samanlaista valehtelua edelleen. Ei-venäläisenä on vaikea käsittää, miten ihmiset kestävät tuollaista. Luulisi heitä itseäänkin alkavan jo hävettää. Jos Suomen johtajat olisivat viimeiset sata vuotta puhuneet valheita valheiden perään ja rakentaneet koko maan politiikan toinen toistaan törkeimpien valheiden perustalle, en kyllä mainostaisi olevani suomalainen, jos matkustelisin jossakin. En kyllä mainosta nytkään, mutta vielä vähemmän mainostaisin tuollaisessa tilanteessa.

Venäläiset ovat haastaneet Abraham Lincolnin viisauden:

"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa, joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa, mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."

Venäläisiä näyttää voivan huijata kaiken aikaa.

Tässä on se Molotovin lausunto:

https://fi.wikisource.org/wiki/Nootti_28.11.1939_Molotovilta_Yrj%C3%B6-Koskiselle

Pari päivää myöhemmin Neuvostoliiton oli pakko ryhtyä puolustussotaan, kun Suomen joukot uhkasivat Leningradia. Sota alkoi, ja Leningradin urheita puolustajia kuoli suomalaisten luoteihin Karjalan metsissä aivan kuten venäläisiä kuolee nyt Ukrainan aroilla heidän puolustaessaan isänmaataan Naton ja länsimaiden käskyläisenä taistelevan Ukrainan uhkaa vastaan. Näin siis propagandan mukaan.

Karikko

^
Huijaaminen kuuluu oleellisesti ihmisen olemukseen- ihmisenä olemiseen. Eniten ihmiset itse huijaavat itseään. Tietämättään, tai tieten.

Kielellisyys tietenkin mahdollistaa huijaamisen monipuolisuuden ja aatteet joita opillisesti tyrkytetään kaikenlaisia.

Yleensä on tapana väittää jotain sellaista josta on itselle hyötyä, tai johon on oppinut ja tuntee tunnepitoisesti olevansa oikealla asialla.
Monet myös etsivät turvaa joukoista, kuten uskonnoista, kuhan tarpeeksi moni on samaa mieltä "väärässä olemisen mahdollisuus pienenee,, eikö niin. Saattavat olla väärässä, mutta onhan sekin mukavampaa joukossa, kuin yksinään.

Norma Bates

^ On sitä kuitenkin semmoisiakin vastarannankiiskiä jotka vähät välittävät ovatko muut samaa mieltä vai eivät. Kovin montaa naista ei tuommoista tule mieleen. Miehiä sitten enempikin. Ensimmäisenä Pentti Linkola.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 03, 2023, 11:16:05
^
Huijaaminen kuuluu oleellisesti ihmisen olemukseen- ihmisenä olemiseen. Eniten ihmiset itse huijaavat itseään. Tietämättään, tai tieten.

Kielellisyys tietenkin mahdollistaa huijaamisen monipuolisuuden ja aatteet joita opillisesti tyrkytetään kaikenlaisia.

Yleensä on tapana väittää jotain sellaista josta on itselle hyötyä, tai johon on oppinut ja tuntee tunnepitoisesti olevansa oikealla asialla.
Monet myös etsivät turvaa joukoista, kuten uskonnoista, kuhan tarpeeksi moni on samaa mieltä "väärässä olemisen mahdollisuus pienenee,, eikö niin. Saattavat olla väärässä, mutta onhan sekin mukavampaa joukossa, kuin yksinään.
Huijauksien tuomittavuus vaihtelee miten kohteet (huijausyritysten) suhteet yritysten tekijään ovat. Jotkin voi ohittaa vitsinä mutta on myös vakavista yrityksistä muuttaa yleisiä käsityksiä (propakandalla).

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - toukokuu 03, 2023, 15:18:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 03, 2023, 11:16:05
^
Huijaaminen kuuluu oleellisesti ihmisen olemukseen- ihmisenä olemiseen. Eniten ihmiset itse huijaavat itseään. Tietämättään, tai tieten.

Kielellisyys tietenkin mahdollistaa huijaamisen monipuolisuuden ja aatteet joita opillisesti tyrkytetään kaikenlaisia.

Yleensä on tapana väittää jotain sellaista josta on itselle hyötyä, tai johon on oppinut ja tuntee tunnepitoisesti olevansa oikealla asialla.
Monet myös etsivät turvaa joukoista, kuten uskonnoista, kuhan tarpeeksi moni on samaa mieltä "väärässä olemisen mahdollisuus pienenee,, eikö niin. Saattavat olla väärässä, mutta onhan sekin mukavampaa joukossa, kuin yksinään.
Huijauksien tuomittavuus vaihtelee miten kohteet (huijausyritysten) suhteet yritysten tekijään ovat. Jotkin voi ohittaa vitsinä mutta on myös vakavista yrityksistä muuttaa yleisiä käsityksiä (propakandalla).

Juu ihan samaa mieltä. Se on harvinaista- maailma pelastuu, kun meillä "synkkaa Saareksen kanssa.

Aave

Ehkä varteenotettavin spekulaatio Kremliin tehdystä iskusta (False flag-operaatio?) on, että tarkoitus olisi perua sen perusteella 9. päivänä perinteisesti pidetty, Punaisen torin halki kulkeva voitonpäivänparaati. Kun saattaapi olla niin, että Venäjällä ei nyt oikein ole sinne riittävästi kalustoa näytille, eikä riittävän hyvin paraatimarssia osaavia miehiäkään. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Euroopan hybridiosaamiskeskuksen verkostojohtaja puolestaan tuumi, että iskulla saattoi olla tarkoitus viedä huomiota pois Nord Stream-tutkinnasta. Asiasta tarkemmin Yle.

"Ukrainalla on vähän syitä ryhtyä tällaiseen. Se olisi vain heille haitallista, Savolainen pohtii teon motiivia.

Savolaisen mukaan isku voi aivan hyvin olla venäläisten itsensä tekemä, mutta sitä ei varmasti voida osoittaa suuntaan eikä toiseen. Yksi looginen selitys olisi, että iskulla halutaan peittää jotain muuta".


Ehkä jonnet vielä muistaa kun pari viikkoa sitten uutisoitiin, että Ukraina olisi ollut halukas iskemään Moskovassa, mutta peruivat ne tuumat Yhdysvaltain pyynnöstä. Tämmöinen puolivillainen lennokki-isku ei silloinkaan olisi varmasti ollut kyseessä, vaan reipas tekemisen meininki.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko


^

Noin äkkiä ajatellen tämänkaltaisia juttuja voi tulla lisää ja siihen voi olla syynä se miten venäjällä muokataan omia kannattajia mahdolliseen tuhoisampaan iskuun Ukrainassa.

Vaikuttaa siis tekaistulta jutulta- pienellä varauksella.