Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

[ROOSTER]

Jos vielä jotkut pystyvät antamaan rahaa näistä "pakolaispalveluista" niin maahantuloyritykset tulevat jatkumaan. Pitäisikö armeijan perustaa muutama EU-rahotteinen telttaleiri rajan tuntumaan. Tilaa on.

Sisäministeriön raportti, kuuden vuoden takaa.

Leirityyppinen majoitus sotilasteltoissa, kouluissa, parakeissa ja varastoissa olisivat käytössä, mutta majoituskapasiteetti ei silti monen asiantuntijan mukaan riittäisi miljoonan majoittamiseen.

Leiriolosuhteiden pystyttämistä tulisi opetella etukäteen ja hyödyntää mm. YK:n osaamista asiassa, raportti opasti.

[Karikko]

Jos vielä jotkut pystyvät antamaan rahaa näistä "pakolaispalveluista" niin maahantuloyritykset tulevat jatkumaan. Pitäisikö armeijan perustaa muutama EU-rahotteinen telttaleiri rajan tuntumaan. Tilaa on.

Sisäministeriön raportti, kuuden vuoden takaa.

Leirityyppinen majoitus sotilasteltoissa, kouluissa, parakeissa ja varastoissa olisivat käytössä, mutta majoituskapasiteetti ei silti monen asiantuntijan mukaan riittäisi miljoonan majoittamiseen.

Leiriolosuhteiden pystyttämistä tulisi opetella etukäteen ja hyödyntää mm. YK:n osaamista asiassa, raportti opasti.

Suomen pikku ongelman ohessa on paljon isompi ongelma kokonaan unohdettu, eli E-u:n ulkorajojen normaali mahdollisuus päästää suojeltavat sisään.

Venäjä oikeastaan noudattaa sopimusta joka on tehty suomen kanssa. Suomi taas yksipuolisella nootilla on määrännyt ettei polkupyörillä saa tulla suomeen. Sitä ei siis ole sovittu.

Turha odottaa nykyisin, että naton rajamaana oltaisiin samanlaisessa tilanteessa, kuin aiemmin, eli voitaisiin neuvotella "säädyllisesti asioista.

Vastavuoroisuus kiusanteossa on tulevaisuuden näkymä, eikä se ole muuttumassa.

Varmaan olisi syytä miettiä sitä miten tuon humaanisen suojelutarpeen kanssa pitäisi tehdä. Sitähän ei kuitenkaan haluta noudattaa.

[Kopek]

Kyllä ne hyödyttävät, kunhan ovat riittävän kestäviksi tehtyjä.

Aidan etu on se, että ihmiset eivät tule mistä sattuu vaan portista, joka heille avataan.

Ilta-Sanomat:

Venäjä kirjaimellisesti tuuppasi ihmiset rajavyöhykkeelle ja sulki portit selän takana.

Lopulta tilanne ratkesi siihen, että Suomi otti 20 hengen porukan vastaan, koska ei heitä voinut raja-alueellekaan jättää purevaan viimaan ja pakkaseen yöksi.

Kyse oli Venäjän pahimman luokan ihmiskiristyksestä.

Venäjä kokeili, miten suomalaiset reagoivat. Seuraavaksi voidaan lähettää isompia eriä.

Tästä asiasta, eli mitä tehdä pakkaseen jätettäville siirtolaisille, on keskusteltu Suomessa viime päivinä. Mielipiteensä ovat esittäneet niin poliitikot kuin toimittajatkin, ja tietysti myös tavalliset kansalaiset.

Tavanomainen mielipide on ollut se, että Venäjä on roistovaltio, joka voi tehdä ihmisille niin, että se työntää heidät pakkaseen ja sulkee portit perässä. Sen sijaan Suomi ei ole roistovaltio, eikä sen tässäkään tilanteessa pidän alentua Venäjän tasolle ihmishengistä ja suojelusopimuksista piittaamattomaksi valtioksi. Näin ollen Suomi joutuu avaamaan oman rajaporttinsa ja päästämään äärimmäisessä hädässä olevat ihmiset tänne turvaan.

Kokeiltuaan, miten suomalaiset reagoivat, Venäjä voi päästää tänne ihmisiä muutaman kymmenen hengen ryhminä sulkemalla portit takana ja odottamalla, että suomalaiset aukaisevat omat porttinsa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010001247.html

[Karikko]

Kyllä ne hyödyttävät, kunhan ovat riittävän kestäviksi tehtyjä.

Aidan etu on se, että ihmiset eivät tule mistä sattuu vaan portista, joka heille avataan.

Ilta-Sanomat:

Venäjä kirjaimellisesti tuuppasi ihmiset rajavyöhykkeelle ja sulki portit selän takana.

Lopulta tilanne ratkesi siihen, että Suomi otti 20 hengen porukan vastaan, koska ei heitä voinut raja-alueellekaan jättää purevaan viimaan ja pakkaseen yöksi.

Kyse oli Venäjän pahimman luokan ihmiskiristyksestä.

Venäjä kokeili, miten suomalaiset reagoivat. Seuraavaksi voidaan lähettää isompia eriä.

Tästä asiasta, eli mitä tehdä pakkaseen jätettäville siirtolaisille, on keskusteltu Suomessa viime päivinä. Mielipiteensä ovat esittäneet niin poliitikot kuin toimittajatkin, ja tietysti myös tavalliset kansalaiset.

Tavanomainen mielipide on ollut se, että Venäjä on roistovaltio, joka voi tehdä ihmisille niin, että se työntää heidät pakkaseen ja sulkee portit perässä. Sen sijaan Suomi ei ole roistovaltio, eikä sen tässäkään tilanteessa pidän alentua Venäjän tasolle ihmishengistä ja suojelusopimuksista piittaamattomaksi valtioksi. Näin ollen Suomi joutuu avaamaan oman rajaporttinsa ja päästämään äärimmäisessä hädässä olevat ihmiset tänne turvaan.

Kokeiltuaan, miten suomalaiset reagoivat, Venäjä voi päästää tänne ihmisiä muutaman kymmenen hengen ryhminä sulkemalla portit takana ja odottamalla, että suomalaiset aukaisevat omat porttinsa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010001247.html

Tässä koetellaan niitä kansainvälisiä sopimuksia joiden perusteella suomellakin on velvollisuus päästää suojelutarpeen hakijoita rajojen tälle puolelle.

Suojelutarve tutkitaan siis vasta täällä, jos sen perusteella pyritään E-U:n sisäpuolelle.

Italiaan on tänä aikana tullut 150 000 turvapaikanhakijaa, joten tänne saakka eksyneitä ei taida vielä olla kovin paljon.

Ulkorajat eivät toimi muuallakaan puolaankin tulee päivittäin parikymmentä rajaloukkausta aidasta huolimatta, vaikka siellä kyllä on paljon järeämmät konstit käytössä.

E-U myös hylkii muuallakin tulijoita maksamalla turkille Libyalle ja Tunisialle ainakin siitä, että he eivät päästä pyrkijöitä eteenpäin.

Kannattaisi varmaan muuttaa, tai poistaa sopimus, jota ei ole tarkoituskaan noudattaa ja mitä sitten> ilmeisesti jättää pyrkijät heitteille, jota he nytkin jo osaltaan ovat.

[ROOSTER]

Tässä koetellaan niitä kansainvälisiä sopimuksia joiden perusteella suomellakin on velvollisuus päästää suojelutarpeen hakijoita rajojen tälle puolelle.

Suojelutarve tutkitaan siis vasta täällä, jos sen perusteella pyritään E-U:n sisäpuolelle.

Italiaan on tänä aikana tullut 150 000 turvapaikanhakijaa, joten tänne saakka eksyneitä ei taida vielä olla kovin paljon.

Ulkorajat eivät toimi muuallakaan puolaankin tulee päivittäin parikymmentä rajaloukkausta aidasta huolimatta, vaikka siellä kyllä on paljon järeämmät konstit käytössä.

E-U myös hylkii muuallakin tulijoita maksamalla turkille Libyalle ja Tunisialle ainakin siitä, että he eivät päästä pyrkijöitä eteenpäin.

Kannattaisi varmaan muuttaa, tai poistaa sopimus, jota ei ole tarkoituskaan noudattaa ja mitä sitten> ilmeisesti jättää pyrkijät heitteille, jota he nytkin jo osaltaan ovat.

Tässä voisi tehdä niin, että raja-alueelle porttien väliin jääneille paleleville, annettaisiin aidan yli telttoja, kamiinoita, polttopuita, huopia, vettä ja säilykkeitä. Sitten odoteltaisiin, että se kuuluisa Joku tulee ja ratkaiseen ongelman. Tulee mieleen, että näin niitä asioita hoidetaan heidän lähtömaissaankin ja muualla tietysti myös.

Ehdotankin, että perustetaan uusi uskonto, siinä ylijumala on Joku. Hän tulee ja pelastaa, tekee ja hoitaa.

[Karikko]

Ehdotankin, että perustetaan uusi uskonto, siinä ylijumala on Joku. Hän tulee ja pelastaa, tekee ja hoitaa.

Juu yksi lisää ei liene pahaksi, tosin joutunee kilpailemaan muiden kanssa "vallasta" kuka on tarpeeksi kelvollinen pelastamaan viluiset ja nälkäiset. Tai no ainakin antamaan lupauksia joita ei kukaan täytä. Siis ne uuden ylijumalan julistajat, joille pitää maksaa julistamisesta, sillä työmies on leipänsä ansainnut..

[Aave]

Kyllä tämä vitkuttelu ja pähkäily on ihan Suomen päättäjien omaa nössöilyä, eikä johdu mistään kv-sopimuksien noudattamisperusteista. Suomi sai välittömästi EU:n tuen torjua tulijat ja sulkea raja, aivan kuten saivat jo aiemmin Liettua ja Puola.

Halla-aho oli täysin oikeassa siinä, että tulijat eivät pyri maahan sen vuoksi että heillä olisi ollut jokin erityinen hätä vaan siksi, että Venäjä niin haluaa. Olli Rehn oli oikeassa sanoessaan, että myös humanitaarisesti nämä ovat Venäjän vastuulla.

Ajankohta on sään kylmyyden vuoksi otollinen. Venäjän toiveissa on varmasti mahdollisimman dramaattisia valokuvia ja tallenteita kylmettyneistä "turvapaikanhakijoista".

Omaa rajaa turvatessaan Suomi puolustaa samalla EU:n, Schengen-alueen ja Naton rajaa.

Halla-aho ei saa poliittisilta vastustajiltaan ikinä anteeksi sitä, että toisin kuin he, hän arvioi oikein ja sanoi ääneen sen, mitä leväperäisestä turvapaikanhakupolitiikasta seuraa kuin myös sen, miten kaksinaamainen ja vaarallinen Venäjä on. Muulle, perinteiselle poliittiselle eliitille jäi vaihtoehdoksi leikkiä jälkiviisasta.

[Aave]

Rajavalvontaviranomaisistakaan tämä ei ole kiinni: heilä täytyy olla aukoton ja yksiselitteinen ohjeistus siitä, miten toimitaan. Jos olisi vähääkään jotain epäselvää, niin poliittisen ilmapiirin tietäen siinä rapsahtaisi nopsaan syyte virkarikoksesta, jos erehtyy toimimaan epäselvissä olosuhteissa.

Suomi on rikkonut ja rikkoo kansainvälisiä sopimuksia jatkuvasti. Esimerkkeinä alkoholin etämyynti toisista EU-maista, ja tuontiautojen verotuskuviot.

[a4]

Suomalaisilla pitää aina olla mahdollisuus palata kotimaahansa. Myös kaksoiskansalaisten ja opiskelijoiden asemaa pitää miettiä.
Venäjällä on sopimus monien maiden kanssa, että diplomaatit liikkuvat Suomen rajan kautta. Tämä asia pitää järjestää jollain tavalla.
Myös Venäjältä tuleville pitää löytää tosiasiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa Suomesta.
Tavaraliikenne kulkee jatkossakin. Venäjältä tulee muun muassa ydinpolttoainetta ja lannoitteita.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010005369.html

Ei muuta kuin itäraja kiinni ja halukkaat voivat tulla ja mennä monilta muilta raja-asemilta.
Myös diplomaatit, ydinpolttoaineet ja lannoitteet. Venäjälle mainehaittaa.
https://yle.fi/a/74-20003764

Rautateitse tuodaan Venäjältä erityisesti lannoitteita kauttakuljetettavaksi edelleen EU:n ulkopuolelle, esimerkiksi Etelä-Amerikkaan ja Afrikkaan.
"Puhutaan miljoonista kiloista", Rakshit arvioi kauttakulkuliikenteen määriä.
Hän kertoo, että kyseiset kuljetukset sallitaan, sillä ruokaturvaa ympäri maailmaa ei haluta vaarantaa. Siksi lannoitteet ovatkin pakotteista vapaita.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/e87f6a13-51c0-42e4-ba10-c76a501cc5b2

[MrKAT]

Putinin puolue haluaa antaa äärioikeistoveljespuolueelleen tuennoston mahiksia kuten 2015 mutta vaikka taas PS on hallituksessa niin ei taida karhunpalveluksen läpsäys auttaa.

Jaaha nyt jo ihan tutkijakin:

Timo Rossi 🇺🇦🇪🇺🇫🇮 @RossiTimo
Persut on menneet Putinin ansaan.
Puolalainen tutkija Krzysztof Żęgota arvioi Venäjän haluavan voimistaa maahanmuuttovastaisten tahojen ääntä Suomessa ja kallistaa politiikkaamme venäläismielisemmäksi
   wiadomosci.wp.pl/rosja-nasyla-migrantow-na-finlandie...
- https://twitter.com/RossiTimo/status/1726855006274626042


- Rosja próbuje zdestabilizować sytuację w Finlandii, bo ich prawdopodobnym celem jest uzyskanie wpływu na wynik przygotowywanych tam w 2024 roku wyborów prezydenckich. Kreml chciałby, aby do głosu doszli politycy antyimigranccy, bo oni zazwyczaj są też prorosyjscy - komentuje w rozmowie z WP dr hab. Krzysztof Żęgota z Instytutu Nauk Politycznych Uniwersytetu Warmińsko-Mazurskiego w Olsztynie. Zajmuje się polityką bezpieczeństwa Rosji.

Jego zdaniem podobny mechanizm przyczynił się do zwycięstwa w wyborach na Słowacji Roberta Fico i partii Smer, uznawanej za prorosyjską. Słowacja zmagała się z napływem migrantów przybywających z Węgier.
- https://wiadomosci.wp.pl/rosja-nasyla-migrantow-na-finlandie-to-test-nowego-czlonka-nato-6965242685946624a

- Venäjä yrittää horjuttaa Suomen tilannetta, koska heidän todennäköinen tavoite on vaikuttaa siellä valmisteltavien presidentinvaalien lopputulokseen vuonna 2024 . Kreml haluaisi maahanmuuttovastaisilla poliitikoilla sananvaltaa, koska he ovat yleensä myös Venäjä-mielisiä - kommentoi tohtori Hab. WP:n haastattelussa. Krzysztof Żęgota Warmian ja Mazuryn yliopiston valtiotieteiden instituutista Olsztynistä. Käsittelee Venäjän turvallisuuspolitiikkaa.

Hänen mielestään samanlainen mekanismi vaikutti Robert Ficon ja Venäjä-mieliseksi pidetyn Smer-puolueen voittoon Slovakian vaaleissa

[Jaska]

Suomalaisilla pitää aina olla mahdollisuus palata kotimaahansa. Myös kaksoiskansalaisten ja opiskelijoiden asemaa pitää miettiä.
Venäjällä on sopimus monien maiden kanssa, että diplomaatit liikkuvat Suomen rajan kautta. Tämä asia pitää järjestää jollain tavalla.
Myös Venäjältä tuleville pitää löytää tosiasiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa Suomesta.
Tavaraliikenne kulkee jatkossakin. Venäjältä tulee muun muassa ydinpolttoainetta ja lannoitteita.
...

Hyvä huomautus. Ellei huomioitu, niin apulaisoikeuskansllerilla oli aihetta näyttää punaista valoa tehdyille rajarajoitussuunnitelmille..

Ongelma on siinä, että Venäjä käyttää turvapaikkamenettelyssä olevia väärinkäyttömahdollisuuksia tai vähintään  sallii sellaisen rikoillisen toiminnan.

Kaiken aikaa tarkentuu kuva, mitä tapahtuu. Levitetäänö niissä maissa, joista on hyväksytty paljon turvapaikanhakijoita, tietoa, että pääsy hunajaa virtaavaan Eurooppaan kulkee Venäjän opiskelijaviisumin ja Suomesta turvapaikan hakemisen kautta?

Venäjän ilkeyspussuissa ei vielä pohja häämötä. Tarkoitus on laajentaa Venäjän valtaa kylvämällä muille maille tuhoa, sekasortoa, hajaannusta.

[Karikko]

Italiaan on tullut noin 150 000 pakolaista vuoden aikana. Vain joidenkin turvapaikkaoikeus tutkitaan, mutta- jos ovat tulleet niistä monista maista joissa ei katsota oikeutta olevan tulla tänne-  heille ei tehdä turvapaikkaoikeuden tarpeen tutkimusta-(ei siis tutkita lainkaan). Heille annetaan 7 päivän oleskeluoikeus. Sinä aikana pitäisi kaiketi kadota, tai poistua jonnekin, ehkä heistä osa kolkuttelee suomenkin ovia ruotsin ja viron kautta.  Tuskin kuitenkaan kovin innokkaasti ovat poistumassa väli-meren yli takaisin päin.

Tuskin pakolaismäärät ovat vähenemässä, vaikka heidän tuloaan koetetaan torpata monella tapaa.

[Aave]

Uskomatonta diibadaabailua apulaisoikeuskanslerilta - Suomen kansalaisuus ja se (Kirottu) kaksoiskansalaisuus on helppo todentaa - nämä ovat käytännössä tekosyitä, ja huomion kiinnittämistä epäoleelliseen. Suomen kansalaisilla on Suomen passit, jännä juttu. Apulaisoikeuskanslerin varsinainen pihvi oli turvapaikkahaun varmistaminen, ei mikään muu.

Kyse on selkeästi Venäjän vihamielisestä operaatiosta Suomea kohtaan. Apulaisoikeuskanslerimme logiikkaaa noudattaen pyhä turvapaikanhaku täytyisi ilmeisesti varmistaa, vaikka olisimme avoimessa sodassa Venäjää vastaan - että jos siellä taistelujen keskeltä joku huutaa "turvapaikka", niin läpi täytyy päästää. Vaikkahan käytäisiin millaisia torjuntataisteluita, niin pyhä turvapaikanhaku tulisi varmistaa?!

Adekvaatti hetki ryhtyä välittömiin toimiin tilanteessa oli viime viikon tiistaina. Mikähän mahtaa olla niin paljon tätä tilannetta tärkeämpää, että oikeuskanslerimme huitelee edelleen ulkomailla työreissulla, ja asian pähkäilee apulainen?

Ehkä noudatettiin ilmeisen puutteellisen lain kirjaimellisinta kirjainta, mutta lain henkeä tässä päätöksessä ei mielestäni noudatettu lainkaan.

Mainittakoon, että apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen ja presidentti Tavja Halonen ovat vanhoja aatetovereita. Halonen nimitti hänet virkaan vuonna 2007.

Rajavartiolain muutos toteutettiin kesällä 2022. Uusi laki on käytännössä sellainen, että Suomi voi sulkea - kansalliseen hätätilaan vedoten -rajansa, ja olla noudattamatta sellaisessa tilanteessa kv-sopimuksia. Näköjään Puumalaisella löi tämän lain soveltamisessa tyhjää. Ja kerrataan vielä, että Suomella olisi ja on itärajansa sulkemiseen täysi EU:n tuki, eli tämä homma ryssittiin jo alkutekijöissä ihan itse!

[Aave]

Orpo lausuilee Suomen olevan "varautumisen voimamaa". Ihan helvetin noloa. Ilmeisesti ollaan sitten toteuttamisen kehitysmaa.

[Aave]

Medialle ja kansalaisille tiedotetaan, miten rajalla vedetään piikkilankoja "ihan kaikkialle".

Mitä helvetin väliä tälläkään teatterilla on, ja ketä tässä luullaan huijaavansa, kun Venäjän masinoimat pyrkijät päästetään joka tapauksessa maahan, pienen värjöttelyn jälkeen?