Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 24, 2021, 07:48:03
Aleksei Navalnyin strategia on uhkarohkea mutta toimiva. Palaamalla Venäjälle hän laittoi likoon vapautensa ja henkensä, samalla kun Putin näyttää pelkäävän ja piileskelevän jossakin taustalla. Navalnyin tempaus vetoaa venäläisten sydämiin selvisi hän vankeudesta hengissä tai ei. Putinin lähtölaskenta alkoi.
On vilpittömästi ihailtava Navalnyin massiivisia, teräksisiä palleja! On silti selvä, että oppositiota ei voisi johtaa ulkomailta huikkimalla.

En kuitenkaan suostuisi arvioimaan Putinin lähtölaskentoja vielä tämänkään perusteella, länsimaisin mittapuin; venäläisillä on vuosisatojen kokemus brutaalista johtamisesta.

Sanna Marin teki vain huonoa sisäpolitiikkaa, kun ei edes keskustellut kannanotosta ensin Sauli Niinistön kanssa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 24, 2021, 07:48:03
Aleksei Navalnyin strategia on uhkarohkea mutta toimiva. Palaamalla Venäjälle hän laittoi likoon vapautensa ja henkensä, samalla kun Putin näyttää pelkäävän ja piileskelevän jossakin taustalla. Navalnyin tempaus vetoaa venäläisten sydämiin selvisi hän vankeudesta hengissä tai ei. Putinin lähtölaskenta alkoi.
Tänään netti-IS:n etusivulla otsikko: Putin kiisti omistavansa Navalnyin videolla esitellyn palatsin,
mikä nauratti minua. Putin on selvästi joutunut altavastaajaksi! :D
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 25, 2021, 17:51:49
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 24, 2021, 07:48:03
Aleksei Navalnyin strategia on uhkarohkea mutta toimiva. Palaamalla Venäjälle hän laittoi likoon vapautensa ja henkensä, samalla kun Putin näyttää pelkäävän ja piileskelevän jossakin taustalla. Navalnyin tempaus vetoaa venäläisten sydämiin selvisi hän vankeudesta hengissä tai ei. Putinin lähtölaskenta alkoi.
Tänään netti-IS:n etusivulla otsikko: Putin kiisti omistavansa Navalnyin videolla esitellyn palatsin,
mikä nauratti minua. Putin on selvästi joutunut altavastaajaksi! :D

Odotamme mielenkiinnolla, kuka ilmoittautuu omistajaksi esittelemällä maarekisteriotteen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

No, nyt Navalny on niin merkittävä, että häntä on vaikeaa "deletoida" Kremlin toimesta.

En silti kovin positiivinen ole tuon maan suhteen. Putin voi väistyä, mutta ei se demokratiaa ja uudistumista välttämättä tarkoita.
Ei koskaan ole muutos (vallankumouskaan) sitä tarkoittanut.

Venäjä säilyy, Navalnyt häipyvät... :(

Juha


Venäjä mikään erityisempi ole. Vai olisiko jumalten lähettämä valtio, Siriuksesta, tai kauempaa Linnunradalta.

Venäjä olemassaolevana, voi kyllä selventää sitä, mitä on ihminen, ja ihimisenä oleminen.

Ihme identiteettivanukasta, joka ainoasta asia-aiheestakin.


Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2021, 21:13:25
No, nyt Navalny on niin merkittävä, että häntä on vaikeaa "deletoida" Kremlin toimesta.

En silti kovin positiivinen ole tuon maan suhteen. Putin voi väistyä, mutta ei se demokratiaa ja uudistumista välttämättä tarkoita.
Ei koskaan ole muutos (vallankumouskaan) sitä tarkoittanut.

Venäjä säilyy, Navalnyt häipyvät... :(

Navalnyi onkin melkein enkeli- mutta ei ehkä kuitenkaan ihan-

Länsimainen suhtautuminen johtunee lähinnä siitä, että navalnyin avulla heikennetään venäjää..

IL-

Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että Navalnyi on mielipiteiltään äärikansallismielinen, liitossa kahden äärioikeistolaisten järjestön kanssa. Toinen järjestö vastustaa maahanmuuttoa ja toinen kannattaa Suur-Venäjää.

Myös Navalnyi on puhunut tiukemman maahanmuuttopolitiikan puolesta.

Navalnyi oli ennen sosiaaliliberaalin Jabloko-puolueen aktiivi, mutta hänet erotettiin puolueesta vuonna 2007 liiallisen kansallismielisyyden vuoksi.

Demokratiaa Navalnyi toki sanoo kannattavansa.

Navalnyi ei ole koskaan ollut mitenkään länsimielinen. Kun Venäjä hyökkäsi vuonna 2008 Georgiaan, Navalnyi kannatti sotaa. Hän myös vaati maassa olevien georgialaisten karkottamista ja kutsui heitä "syöpäläisiksi".

Navalnyi pitää Krimiä osana Venäjää. Navalnyi on sanonut, että jos hänestä tulee presidentti, hän ei palauttaisi Krimiä Ukrainalle.

Länsimaalaisten poliitikkojen, myös suomalaisten, pitäisi tarkkaan miettiä ketä he tukevat, kun he tukevat Aleksei Navalnyita.


MrKAT

"Jossain on se raja, miten paljon saa varastaa" – Venäjän turvallisuus­politiikan asian­tuntijan mukaan maan hallinto on saattanut ruveta uskomaan omiin valheisiinsa
...
ONKO Putinin hallinto ollut näin tiukassa paikassa aikaisemmin?

"Kyllä vähän vaikuttaisi, että aika tiukka paikka on", Pynnöniemi sanoo.

Hänestä tähän viittaa myös se, että Putin on joutunut selittelemään julkisesti Aleksei Navalnyin tukijoiden internetissä julkaisemaa videota Mustanmeren rannikolla olevasta Putinin palatsista.

- https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007764889.html

Asiantuntija Pynnöniemi näyttää vahvistavan mitä saatoin vain epäillä, eli että Putinin altavastaajaksi joutuminen ei ole vain Iltiksiemme antama länsimainen vaikutelma.
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Karikko


Aika yleistä uskoa omiin valheisiinsa, sitä tehdään joka puolella, eikä varmaan venäjän herratkaan ole poikkeus.

Valehtelemin kuuluu "sivistykseen" ja vaihtoehtoinen totuus miellyttää useimmiten enemmän.

Mäen torppaajakin  (bolsunov) valehteli itselleen ja muille, että halusi vain keskustella ja sukset olivat liukkaita.

Mäkihän vain kiilasi laillisesti, varmaan sekin tulee yleistymään, jos se katsotaan sopivaksi toiminnaksi.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 26, 2021, 11:27:56
IL-

Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että Navalnyi on mielipiteiltään äärikansallismielinen, liitossa kahden äärioikeistolaisten järjestön kanssa. Toinen järjestö vastustaa maahanmuuttoa ja toinen kannattaa Suur-Venäjää.

Perusuomalaiset ovat menettäneet uskonsa Euroopan Unioniin mm. yhteisen maahanmuuttopolitiikan takia, jota he pitävät liian sallivana.

Sopisiko perussuomalaisille paremmin liittyminen IVY:n, jossa Venäjällä on hallitseva asema? Vai pitäisikö Suomen liittyä lääninä Venäjään.

Maahanmuutto kaukaisista maista Suomeen saattaisi vähentyä liitoksen seurauksena, mutta maahanmuutto läheisestä maasta saattaisi lisääntyä. Ai, mutta eihän se olisi maahanmuuttoa, kun oltaisiin samaa maata. Se oli maansisäistä muuttoliikettä.

Pintapuolisesti katsottuna näyttää siltä, että Venäjän äärikansalliset voimat haluavat palauttaa Venäjän geopoliittisen suuruuden. Tavoitteena on Neuvosto-imperiumin uudelleen rakentaminen. Ehkä uusi Venäjä-johtoinen imperiumi ei olisi rajoiltaan täysin sama kuin Neuvostoliitto, mutta sinne päin. Ukraina - joka on selvästi suurin kivi äärikansallisten kengässä - palautettaisiin joka tapauksessa Venäjän alaisuuteen. Samoin palautettaisiin Baltian maat, jolloin Venäjä saisi taas kunnon jalansijan Itämeren rannalta ja Kaliningradin eristys loppuisi.

Suomen kohtalosta en osaa sanoa. Suomi ei ehkä olisi aivan samalla tavalla uhattuna, koska Suomen erillisasemaan suhteessa Venäjään on jo totuttu. Suomi oli Venäjän alaisuudessakin autonominen alue, jolla oli oma rahansa ja omaa päätäntävaltaa. Ei ole pois suljettua, etteikö Venäjä haluaisi nielaista Suomenkin, jos sitä kultalautasella tarjotaan. Aika näyttää, miten tulee käymään.

Toope

Venäjä on aina ongelma meille. Se, että EU:kin on ongelma meille, ei tarkoita sitä, että persut pitäisivät Venäjää positiivisena. He kritisoivat molempia. On aika alhaista, että persuja luet venäjämielisiksi, kun PS vastusti noita viisumivapauksia ja venäläisten maanosto-oikeuksia, kun muut puolueet niitä osin tukivat.

Venäjähän on aina nro. 1- ongelma Suomelle, aina. Eritoten nyt, kun Venäjällä taas kuohuu. Venäjän vuoksi meillä on vahvahkot puolustusvoimat, eivät kenenkään muun vuoksi. Venäjä on ainoa ulkoinen uhka Suomelle. Toki on sisäinenkin... :-X

Toope

Navalnyi on ehkä kansallismielinen, mutta en sitä pidä ongelmana. Jos on isolationisti, suur-Venäjän kannattaja, sitten on ongelma.

MrKAT

PS, tuo Putinin pikku apuri, hajottaa kansaa ja luottamusta instituutioihimme (media, poliisi, laki, yhteiskunta, EU, asiantuntijayhteisö, opettajat,...). Aivan kuten Venäjän infosoturitkin disinfollansa pyrkii tekemään. "Hajoita ja hallitse" (Divide et impera) antiikin ajoista tuttu jo Caesarin käyttämä alistamistaktiikka.


"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Toope

Bidenillä on sidoksia itään, mutta ehkei toivottavasti liikaa.