Rokotteet - historiaa ja nykypäivää

[Norma Bates]

Sen verran mielenkiintoinen linkki että toimikoon alkuunpolkaisuna ketjulle jolle saattaa olla ajoin tarvista.

https://www.historyofvaccines.org/content/articles/human-cell-strains-vaccine-development?fbclid=IwAR2Er8ErQnOhexj1ClPEnVpMtNfsSW5jkJKpFS9PcKjYLmdAQljV7Liq3WY

Groups that object to abortion have raised ethical questions about Plotkin’s rubella vaccine (and other vaccines developed with similar human cell strains) over the years.

Because of its position on abortion, some members of the Catholic Church asked for its moral guidance on the use of vaccines developed using cell strains started with human fetal cells. This includes the vaccine against rubella as well as those against chickenpox and hepatitis A, and some other vaccines. The official position according to the National Catholic Bioethics Center is that individuals should, when possible, use vaccines not developed with the use of these human cell strains. However, in the case where the only vaccine available against a particular disease was developed using this approach, the NCBC notes:

One is morally free to use the vaccine regardless of its historical association with abortion. The reason is that the risk to public health, if one chooses not to vaccinate, outweighs the legitimate concern about the origins of the vaccine. This is especially important for parents, who have a moral obligation to protect the life and health of their children and those around them.

Katolinen kirkko hyväksyy, jos ei muuta käytettävissä, rokotteet joiden kehittelyssä on käytetty abortoitujen siköiden soluja.

[a4]

HBO:n hauska sarja Katariina Suuresta muistutti hänen olleen myös suuri rokotemyönteinen.
https://time.com/5836794/the-great-true-story-catherine-the-great/
https://smarthistoryblog.com/2016/10/05/catherine-the-great-risked-her-life-for-science/

[Norma Bates]

https://www.hs.fi/tiede/art-2000006568979.html

Useaan koronarokotteeseen on tulossa sama apuaine jonka merkitystä sikainfluenssarokotteen aiheuttamassa narkolepsiassa on tutkittu.

[MrKAT]

^Anti tulla vaan, mua saa piikittää. Muistaakseni Pandemrixin otin eikä haittoja.

[Norma Bates]

MEREN mukaan tulokset vahvistavat, että kyse oli autoimmuunitaudista.

Suomalaisista altistava kudostyyppi on 28 prosentilla.

Siinä syyt että itse en moiseen bingoon mukaan lähde. Autosairauksia jo neljä entuudestaan, ja tuo prosenttilukema on minusta aika huisi.

[MrKAT]

^Mutta kun siinä ei ole käsittääkseni sikainfluenssa viruksen A(H1N1) pdm09 -palasia, vai onko? Tuskin on jos keskittyy koronaan. Yhdistelmärokotteet erikseen.

[Norma Bates]

^Mutta kun siinä ei ole käsittääkseni sikainfluenssa viruksen A(H1N1) pdm09 -palasia, vai onko? Tuskin on jos keskittyy koronaan. Yhdistelmärokotteet erikseen.

En minä näissä kärryillä pysy, olen ollut siinä käsityksessä että narkolepsiaa aiheutti sikainfluenssarokotteessa käytetty säilöntäaine, ei virus?

[MrKAT]

2-3 ehtoa jotta rokotteesta tuli narkolepsia:
 1) geneettinen alttius, kudosten perimä  (HLA DQB1*06:02-rakenne).
 2) GlaxosmithKlinen erä A(H1N1)pdm09 viruksen kuoria joilla tietty rakenne
 ja ehkä
 3) skvaleeni-pohjainen lisäaine AS03.

Löytyi tämmönen v. 2015:
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/uusi-tutkimus-syypaa-narkolepsiaan-varmistui-ei-ollut-pandemrixin-tehosteaine/
Pandemrix-rokotteessa oli Focetriaan verrattuna enemmän tiettyä viruksen ydinproteiinia, joka muistuttaa aivojen unirytmiä säätelevän proteiinin oreksiinin reseptoria. Näin Pandemrixin aiheuttama immuunivaste hyökkäsi myös ihmisen omien solujen kimppuun yksilöillä, joilla oli geneettinen narkolepsia-alttius.

Tutkimustulos muistuttaa, että on tärkeää puhdistaa rokotteesta kaikki taudinaiheuttajien palaset, jotka immuunijärjestelmämme voi sotkea elimistömme omiin proteiineihin.


Eli 2-kohtaani olisi muokattava, täydennettävä:
2') GlaxosmithKlinen erä A(H1N1)pdm09 viruksen kuoria joilla tietty rakenne, epäpuhtauksena viruksen ydinproteiinia joka (3D-rakenne) muistuttaa aivojen unirytmiä säätelevää oreksiini-reseptoria

Lisäaine AS03 (skvaleenipohjainen) ehkä ei ole välttämätön ehto puhkeamiseen. (Ehkä riskin lisäämistä aiheuttaa 2:n kanssa).
Kiinassa puhkesi narkolepsiaa itse viruksesta eli sairastetusta sikaflunssasta.
Kanadassa käytetty sikainfl.rokote oli silloin Arepanrix (Pohjoismaissahan se oli Pandemrix) joka oli hyvin samankaltainen ja skvaleeni-pohjainen AS03 eikä siellä ilmennyt pandemiapiikkiä.

[MrKAT]

^Kanadasta löytyi tämmöinen:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6038732/
To investigate a potential risk for multiple sclerosis (MS) after vaccination with Arepanrix, the GlaxoSmithKline AS03-adjuvanted influenza A(H1N1)pdm09 vaccine, we used the provincewide immunization registry for Manitoba, Canada, to match 341,347 persons vaccinated during the 2009 pandemic to 485,941 unvaccinated persons on age, sex, address, and a propensity score measuring the probability of vaccination. We used a previously validated algorithm to identify MS cases from provincial hospital, physician, and prescription drug claims databases. After 12 months of follow-up, the age-adjusted incidence rate of MS was 17.7 cases per 100,000 person-years in the Arepanrix cohort and 24.2 per 100,000 in the unvaccinated cohort. The corresponding adjusted hazard ratio was 0.9. We observed similar patterns when we measured incidence over the entire follow-up period. The AS03 adjuvant, a candidate for inclusion in future pandemic vaccines, does not appear to increase the short-term risk for MS when included in influenza vaccines.

Eli Kanadan yliopistoihmiset tutkivat lisäsikö AS03-lisäainepohjainen sikainfluenssarokote Arepanrix autoimmuunisairaus MS-taudin riskiä. Ei lisännyt.

YLE uutinen englanninkielellä (alleviivaus by MrKAT):

A group of Finnish researchers has scored a world first by identifying a link between the virus component used in the Pandemrix swine flu vaccine and narcolepsy, a neurological disorder which some recipients of the vaccine developed later on. The team found that Pandemrix was prepared differently from other vaccines and that the virus component in the drug was also different.
...
“However what is more significant is that given that there were two pandemic vaccines against swine flu – one was Arepanrix, which was used in Canada, and the other was Pandemrix, which was used in Europe – Pandemrix caused narcolepsy. The difference was that Pandemrix had one viral protein in a different form and there was more of it,” she explained.
- YLE 2014

Sitten löytyi tiedeuutinen:
H1N1 vaccine and narcolepsy link discovered
A study published July 1 in Science Translational Medicine shows that a nuclear protein found in both H1N1 influenza virus and some H1N1 vaccines blocks a receptor for hypocretin, a neuropeptide associated with wakefulness. But it only affects people with a specific genetic make-up (human leukocyte antigen [HLA] haplotype) that is rare in Canada, but more common in the northern European countries.
...
One difference was a peptide from a nuclear protein in the H1N1 virus itself that mimics the hypocretin receptor.
...
The recent study’s findings mean that H1N1 infection, as well as vaccination, can cause narcolepsy. Ahmed explained that the infection causes a greater immune response, and is a stronger trigger for narcolepsy, than the vaccine.

“This makes getting vaccinated even more important, because the wild disease is worse,” said Dr. Noni MacDonald, professor of paediatrics at Dalhousie University, Halifax, and coauthor of a previous review on the subject with Ahmed and Steinman.
...
 A study in Quebec found that seven cases were associated with vaccination, for a rate of about one case per million vaccine doses, 1.5 to 2 times higher than normal.
...
The study clarifies the role of the AS-03 adjuvant used in Pandemrix and Arepanrix. “It doesn’t look like the adjuvant is likely involved at all,” said MacDonald. Focetria vaccine, which did not cause narcolepsy, had an adjuvant, and infection with the virus alone can cause narcolepsy. MacDonald points out that narcolepsy — called “encephalitis lethargica” — was a common after-effect of the Spanish influenza pandemic of 1918.
 - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4562845/

Oho,  v. 1918 Espanjankuume (joka on H1N1) oli yleinen narkolepsian aiheuttaja.
  Mutta tuossa tulee esiin myös että Kanadassa narkolepsia-alttiusgeeni on harvinaisempi joka meillä yleisempi. Kanadassa oli kyllä sittenkin pientä piikkiä, 1,5-2x piikki, narkolepsiassa. Mutta sen katsotaan ilmeisesti johtuvan itse viruksen palasista. Ei AS03-adjuvantista.

[MrKAT]

...
MacDonald points out that narcolepsy — called “encephalitis lethargica” — was a common after-effect of the Spanish influenza pandemic of 1918.
 - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4562845/

Oho,  v. 1918 Espanjankuume (joka on H1N1) oli yleinen narkolepsian aiheuttaja.
...

Hemmetti. Se, kun hoksaa silmien edessä sen mikä on vuosia ollut. 
Olen lukenut neurologi Oliver Sacksin kirjan Mies joka luuli vaimoaan hatuksi. Siinä oli yksi kappale siitä kun ihmiset heräsi katonisesta taudista eloon levodopalla, tuolloin uudella lääkkeellä, ja muistan alkusyyksi maininneen influenssan.  Mutta että luemma hän oli tenhyt jo 1973 siitä kirjan Awakenings ja siitä tehty elokuva Heräämisiä jota tähditti Robin Williams ja Robert de Niro. Ja sen olen tainnut nähdä, ainakin osittain.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Her%C3%A4%C3%A4misi%C3%A4
  Että ne oli narkolepsiaa sanoo prof. McDonald. Vakavampia tapauksia vain, aikuisia ja jo vanhuksia jota en tietenkään pystynyt yhdistämään narkolepsiaan. (En tainnut tietää koko taudista 90-luvulla kun kirjan luin).

[safiiri]

^Mutta kun siinä ei ole käsittääkseni sikainfluenssa viruksen A(H1N1) pdm09 -palasia, vai onko? Tuskin on jos keskittyy koronaan. Yhdistelmärokotteet erikseen.

En minä näissä kärryillä pysy, olen ollut siinä käsityksessä että narkolepsiaa aiheutti sikainfluenssarokotteessa käytetty säilöntäaine, ei virus?

Nykykäsitys kaiketi on, että oikeastaan virus (tai sitä imitoiva Rokotteen antigeeni), mutta sen vaikutusta tehosti adjuvantti. Taustalle vaadittiin kuitenkin myös geneettinen alttius narkolepsiaan. Joku havaintohan kai oli siitäkin, että myös sikaflunssan sairastaneiden (ei rokotettujen) joukossakin olisi ollut narkolepsiatapausten yleistymistä. Mutta ongelmana asian tutkimisessa on tapausten harvinaisuus. Niiden määrä ei tahdo riittää pätevien päätelmien tekoon siitä, mikä lopulta voitaisiin julistaa pääsyylliseksi.

PS. Adjuvantti ei ole säilöntäaine, vaan vahvisteaine. Rokotteessa adjuvantti vahvistaa antigeenin tehoa, jolloin (mahdollisesti rajallisesti saatavissa olevaa) rokotteen antigeeniä tarvitaan vähemmän.

[Norma Bates]

Olisikohan jossakin tullut vastaan väite että ongelmana olisi ollut säilöntäaine, koska siinä on elohopeaa. Kaikkien rokotteiden vastustajat kun alleviivaavat tuota elohopean vaarallisuutta.

http://www.sikainfluenssa.fi/rokote/sisalto/

Jokatapauksessa Wikistä vilkaisemani tieto että 25 % suomalaisista kuuluu riskiryhmään ei kuulosta hyvältä. Wikin mukaan 2012 selviteltiin muidenkin sairauksien puhkeamisen mahdollisuutta sikapiikin takia, mutta tuloksista ei mainita mitään. Ei ole sitten kukaan päivittänyt Wikiä?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pandemrix

[safiiri]

Olisikohan jossakin tullut vastaan väite että ongelmana olisi ollut säilöntäaine, koska siinä on elohopeaa. Kaikkien rokotteiden vastustajat kun alleviivaavat tuota elohopean vaarallisuutta.

http://www.sikainfluenssa.fi/rokote/sisalto/

Jokatapauksessa Wikistä vilkaisemani tieto että 25 % suomalaisista kuuluu riskiryhmään ei kuulosta hyvältä. Wikin mukaan 2012 selviteltiin muidenkin sairauksien puhkeamisen mahdollisuutta sikapiikin takia, mutta tuloksista ei mainita mitään. Ei ole sitten kukaan päivittänyt Wikiä?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pandemrix

Tällä sivustolla sanotaan, että vain Pandremixissa käytettyyn tehosteaineeseen on tuo narkolepsia voitu liittää. Tehoste on siis se adjuvantti. Toinen epäiltävä tekijä rokotteessa on pandremixissa käytetty antigeeniseos.

https://thl.fi/fi/tutkimus-ja-kehittaminen/tutkimukset-ja-hankkeet/narkolepsia-ja-sikainfluenssarokote/usein-kysyttya

Tuo narkolepsian yhteys sikaflunssan sairastamiseenkin oli kai yksittäinen havainto jossain maassa, mutta ei oikein riittävä pitävien päätelmien tekemiseen. Sivustolta löytyvä loppuraportti on vuodelta 2011.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/uusi-tutkimus-syypaa-narkolepsiaan-varmistui-ei-ollut-pandemrixin-tehosteaine/

Tämä SK.n juttu taas on vuodelta 2015. Siinä siis yhteys adjuvanttiin kyseenalaistetaan ja ollaan sillä kannalla, että syypää olisi kuitenkin rokotteessa käytetty viruksen ydinproteiini.

Pandemrix-rokotteessa oli Focetriaan verrattuna enemmän tiettyä viruksen ydinproteiinia, joka muistuttaa aivojen unirytmiä säätelevän proteiinin oreksiinin reseptoria. Näin Pandemrixin aiheuttama immuunivaste hyökkäsi myös ihmisen omien solujen kimppuun yksilöillä, joilla oli geneettinen narkolepsia-alttius.

HS vastikään:

Mekanismia, joka narkolepsiatapauksia laukaisi, ei vieläkään täysin ymmärretä, sanoo ylilääkäri Hanna Nohynek Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) infektiotautien torjunnan ja rokotusten yksiköstä.
Luultavaa kuitenkin on, että tärkeimpänä tekijänä olivat rokotteessa käytetyt antigeenit eli viruksen osat eikä apuaine.
...
Pandemrixissa adjuvantin apuaineita oli tavallista enemmän, koska suuren kysynnän vuoksi H1N1-viruksen proteiineista oli pulaa. Niitä laitettiin rokotteeseen vain neljäsosa tavanomaisesta ja vaikutusta voimistettiin adjuvantin avulla.
”Terästetyllä adjuvantilla on saattanut olla merkityksensä narkolepsian kehittymiseen siihen alttiilla ihmisillä”, Meri sanoo.

HS 14.7.2020

Lyhyellä googlailulla en löytänyt mainintoja elohopeasta tai säilöntäaineesta. Olisko ollut kyseessä epäilyt ajalta ennen kuin oli oikeastaan vielä ehditty tutkia?

[Norma Bates]

https://suomenkuvalehti.fi/tarinoitatieteesta/ennustus-uudeksi-vuodeksi-rokotekeskustelu-rajahtaa-kasiin/?shared=1887-8a1d1a81-999&fbclid=IwAR0hZW5oQzNRIdV5icRAHLkG30jKe-QBrFTQol2ywYDMWuv9KBqOvNM5JQI

Ennustus uudeksi vuodeksi: rokotekeskustelu räjähtää käsiin

[Toope]

En ole mitenkään rokotevastainen, koska niillähän on parannettu maailmaa suuresti lapsirokotteiden kautta. Rokot, polio tms. ovat kadonneet tai ainakin liki.
Toki tuo narkolepsia-ilmiö herätti vähän kysymyksiä? Tehdäänkö nyt kilpaa Coronarokotteita, eikä ehditä selvittää seurauksia/jälkivaikutuksia...?

Pidän siis hyvänä sitä, että rokotetta kehitetään, mutta riskinsä asiassa on.
Ehkä vähän ylireagointia toki. Tappaako Corona lopulta enemmän kuin influenssa?