Rokotteet - historiaa ja nykypäivää

[MrKAT]

Jos useat rokotteet ja tehosteet eivät estä sairastumista, rokote ei ole järin tehokas.
Tarkoitushan on päinvastainen, sen pitäisi estää.

Koskeeko tuo "tehokkuuden vaatimuksesi" myös muita rokotteita+tauteja vastaan, esimerkiksi poliorokotetta?

Lista maista, joihin matkustettaessa tulee ottaa poliorokote, jos näissä maissa oleskelu kestää yli 4 viikkoa ja edellisestä rokotuksesta on kulunut yli 12 kuukautta,
...
Israel ja palestiinalaisalue
..
Ukraina
- Terveyskirjasto, Liite 8. Lista maista

Jos 1½ vuoden välein käyn kurssimatkalla Israelissa tai Ukrainassa opettamassa 5 viikkoa niin minun on JOKA KERTA otettava poliorokoteTEHOSTE koska edellsiestä rokotuksesta on yli 12 kuukautta. Ja tiedetään että poliorokote ei (täysin) estä saamasta tartuntoja eikä levittämistä naapureihin.

Onko siis poliorokote Toopen tai Karikon mielestä tehoton rokote?

[Norma Bates]

Sillä ei sitten ole mitään merkitystä että ehkäisee vakavaa sairautta?

[Toope]

En ole koskaan kyseenalaistanut polio-rokotetta! Kyseenalaistan covid-rokotetta.

[Norma Bates]

En ole koskaan kyseenalaistanut polio-rokotetta! Kyseenalaistan covid-rokotetta.

Jossainmäärin kyseenalaistan kyseenalaistamisesi, koska näen hyödyllisenä myös sen että a) ei kuole b) ei joudu teholle c) ei joudu ollenkaan sairaalaan.

Kyllähän me kaikki halusimme rokotteen joka estää kokonaan levittämästä ja saamasta tartuntaa, mutta ei saatu ja näillä mennään. Se ettei olisi minkäänlaista rokotetta koronaan ei vaikuta erinomaiselta vaihtoehdolta.

[Karikko]

Ei voi tietää toimivatko lainkaan... 

Mikä tässä on niin ihmeellistä ja vaikeaa? Sairastin suurella todennäköisyydellä sian 2009 ja sen jälkeen astma paheni huomattavasti. Sairastin jonkin sortin influenssan 2016 ja olin aivan paskana kuukausikausia.

Sairastin helmikuussa suurella todennäköisyydellä koronan, mutta en mennyt kauheaan kuntoon. Mutta sitten tietysti sairastin influenssan huhtikuussa ja sitä seurasi 2 kk astmahelvetti.

Kaikissa noissa episodeissa ainoastaan koronaan olin ottanut rokotteita (3).

Se, onko minulla oikeutta heittäytyä kokemusasiantuntijaksi, on toki kyseenalaista. Mutta eipä tuota Karikon tai Toopenkaan "asiantuntemus" sen häävimpi ole. Kovalla volyymilla niitä vaan on tuputettu ajasta aikaan ja kerrasta toiseen.

Siis, Toimiiko koronarokotus lainkaan kysyin?

Mitäpä karikon asiantuntemuksella olisi väliä, kun sitä ei erikoisemmin näytä olevan "asiantuntijoillakaan"-

Onkohan burundin tilastot jotenkin heikompia, kuin muilla mailla- länsimaiden hyvinvoinnista huolimatta.
"Laumasuojaa"""

>>>

Burundi sai rahoitusta rokotteita varten ja aloitti asukkaidensa rokotukset viime lokakuussa. Lupaavalta näyttänyt alku ei kuitenkaan tuottanut toivottua tulosta: Burundin väestöstä vasta noin 0,13 prosenttia eli parisenkymmentätuhatta on saanut rokotteen.

Sariolakin voi vain arvailla syitä maan mikroskooppisen pienelle rokotusprosentille.

– Voi olla, että korona ei tunnu siellä enää, kuten ei muuallakaan. Ihmiset elävät normaalia elämäänsä ja ajatellaan, että tässä pärjäillään kyllä.

Se, miksi rokotetilanne lerpsahti niin nopeasti alun jälkeen, voi jälleen johtua rahasta. Esimerkiksi Suomen tavoin toteutettu rokotekampanjointi ja rokotusten toteutus ei olisi Burundin kaltaisessa köyhässä valtiossa mitenkään mahdollista.

– Suuri osa Burundin väestöstä asuu maaseudulla ja hyvin köyhissä olosuhteissa. Jos rokotteita ei tule maaseudulle tarjolle, niitä ei haeta muualta. Voidaan myös ajatella, että on paljon muitakin sairauksia, joita täytyy ensisijaisesti hoitaa.

"Pandemiassa olisi ollut mahdollisuus muuttaa kaupallinen terveys yhteiseksi solidaarisuudeksi"
Covax piti tavoitteenaan saada 70 prosenttia maailman väestöstä rokotettua koronaa vastaan vuoden 2022 puoliväliin mennessä. Tavoitetta ei ole vieläkään saavutettu, eikä laumasuoja koronaa vastaan tule esimerkiksi Afrikassa mitä todennäköisimmin koskaan toteutumaan

[Norma Bates]

^ Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon kanssakäymistä Burundissa on eri yhteisöjen välillä. Jos siellä ei koeta olevan tarvista rokotteille, niin johtuuko se siitä että kylät eivät ole toistensa kanssa tekemisissä. Eiväthän tartunnatkaan pääse leviämään, jos porukat eivät saapastele tuon tuostakin kylästä toiseen.

Suomestakin mainittiin jossain vaiheessa että levollisemmat koronaluvut, kun ei olla ahtauduttuna kaikki sumppuun suurkaupunkeihin.

[Karikko]

^ Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon kanssakäymistä Burundissa on eri yhteisöjen välillä. Jos siellä ei koeta olevan tarvista rokotteille, niin johtuuko se siitä että kylät eivät ole toistensa kanssa tekemisissä. Eiväthän tartunnatkaan pääse leviämään, jos porukat eivät saapastele tuon tuostakin kylästä toiseen.

Suomestakin mainittiin jossain vaiheessa että levollisemmat koronaluvut, kun ei olla ahtauduttuna kaikki sumppuun suurkaupunkeihin.

Heimoalueilla ihmiset kyllä olelevat hyvinkin tiiviisti keskenään.
Suomen kaupungeissa hyvä, kun vaivautuvat nyökkäämään ohi mennessään.

Bailailemisissa sitten päästetään jotkut "olavit pussailemaan poskille ja kaulalle.

Tapaukset 3%-n nousussa burundissa- samaa luokkaa kuin muuallakin. Kyllä sinnekin kaikki mutaatiot löytävät tiensä.

[MrKAT]

En ole koskaan kyseenalaistanut polio-rokotetta! Kyseenalaistan covid-rokotetta.

Sitähän tässä somekansa ihmettelee että antamillasi perusteille sinun pitäisi kyseenalaistaa polio-rokote koska siinä on sinun kriteereilla samoja "vikoja" kuin covid-rokotteella: ei estä sairautta, virus pääsee elimistöön, tarvitaan tehostetta likimain 12 kk välein jos sairaus on endeeminen=päällä väestössä...
Eli ihmettelemmä mitä tarkoitat "toimiva" -sanalla mm. poliorokotteen tapauksessa.

[Karikko]

En ole koskaan kyseenalaistanut polio-rokotetta! Kyseenalaistan covid-rokotetta.

Sitähän tässä somekansa ihmettelee että antamillasi perusteille sinun pitäisi kyseenalaistaa polio-rokote koska siinä on sinun kriteereilla samoja "vikoja" kuin covid-rokotteella: ei estä sairautta, virus pääsee elimistöön, tarvitaan tehostetta likimain 12 kk välein jos sairaus on endeeminen=päällä väestössä...
Eli ihmettelemmä mitä tarkoitat "toimiva" -sanalla mm. poliorokotteen tapauksessa.

Lienet ottanut aikoinaan sen sokerinpalarokotteen- mutta saatko edelleen 12 kk -n välein tehosteita.

[Norma Bates]

En ole koskaan kyseenalaistanut polio-rokotetta! Kyseenalaistan covid-rokotetta.

Sitähän tässä somekansa ihmettelee että antamillasi perusteille sinun pitäisi kyseenalaistaa polio-rokote koska siinä on sinun kriteereilla samoja "vikoja" kuin covid-rokotteella: ei estä sairautta, virus pääsee elimistöön, tarvitaan tehostetta likimain 12 kk välein jos sairaus on endeeminen=päällä väestössä...
Eli ihmettelemmä mitä tarkoitat "toimiva" -sanalla mm. poliorokotteen tapauksessa.

Lienet ottanut aikoinaan sen sokerinpalarokotteen- mutta saatko edelleen 12 kk -n välein tehosteita.

Jos nyt olisi polio yhtä pahasti levinnyt kuin on korona, niin ehkä niitä tehosteita olisi kovasti tarvis? Miten on? Toisaalta niistä ajoista kun polio oli pahasti levällään, on aikaa. Emme vielä tiedä että jos korona saadaan väsähtämään, että millaista on rokotteiden suhteen silloin.

Eli enempi tätä koronan kautta pitäisi vai vertailla polion pahimpiin aikoihin, kuin polion leppoisempiin aikoihin. 

[Hippi]

https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000007815656.html
Tuossa ihan hyvä kertaus 84-85 vuosina edenneestä polioepidemiasta, jonka seurauksena noin 95% kansasta sai tehosterokotteen.

Niin se vaan on, etä noissa perinteisissäkin rokotteissa noita tehosteita laitetaan jakoon tarpeen vaatiessa. Tuohon aikaan se vielä onnistui hyvin, kun kaikenlainen huuhaa ei levinnyt niin valtavaa vauhtia kuin nykyään. Olisi melkoinen ihme, jos nyt tulisi tarve vastaavalle sokeripalarokotteelle, että noin korkeaan kattavuusprosenttiin päästäisiin. Paska on osunut tuulettimeen ja se on tehnyt jo tuhojaan ihmisten mielissä.

[MrKAT]

^NYCissä on nyt leviämässä polio ja kun Toopeja ja Karikkoja on siellä enemmän kuin tarpeeksi niin rokotekattavuus on jäämässä liian alhaiseksi.

Sitähän tässä somekansa ihmettelee että antamillasi perusteille sinun pitäisi kyseenalaistaa polio-rokote koska siinä on sinun kriteereilla samoja "vikoja" kuin covid-rokotteella: ei estä sairautta, virus pääsee elimistöön, tarvitaan tehostetta likimain 12 kk välein jos sairaus on endeeminen=päällä väestössä...
Eli ihmettelemmä mitä tarkoitat "toimiva" -sanalla mm. poliorokotteen tapauksessa.

Lienet ottanut aikoinaan sen sokerinpalarokotteen- mutta saatko edelleen 12 kk -n välein tehosteita.

Huomasitko sanan 'endeeminen' mitä sanoin? Tiedätkö mitä se tarkoittaa?
Lisäksi tulee basic reproduction number R0 (perusuusiutumisluku, tartuttavuusluku) joka on poliolla "vain" 5-7 kun omicronilla tuppaa lähenemään jo tuhkarokon lukemia, 18:a.
Jos poliolle kävisi mutatoiden "omicronit" ja R0 nousisi ja leviäisi tännekin niin Karikko ottaisi kiltisti rokotteen? Ja jopa vuoden välein jos tarvis?

Ukrainassa on ollut poliota, se on riskialue josta lappaa omia ja pakolaisia tänne joten nyt olemma mekin pienoisessa riskissä...

[Karikko]

^NYCissä on nyt leviämässä polio ja kun Toopeja ja Karikkoja on siellä enemmän kuin tarpeeksi niin rokotekattavuus on jäämässä liian alhaiseksi.

Sitähän tässä somekansa ihmettelee että antamillasi perusteille sinun pitäisi kyseenalaistaa polio-rokote koska siinä on sinun kriteereilla samoja "vikoja" kuin covid-rokotteella: ei estä sairautta, virus pääsee elimistöön, tarvitaan tehostetta likimain 12 kk välein jos sairaus on endeeminen=päällä väestössä...
Eli ihmettelemmä mitä tarkoitat "toimiva" -sanalla mm. poliorokotteen tapauksessa.

Lienet ottanut aikoinaan sen sokerinpalarokotteen- mutta saatko edelleen 12 kk -n välein tehosteita.

Huomasitko sanan 'endeeminen' mitä sanoin? Tiedätkö mitä se tarkoittaa?
Lisäksi tulee basic reproduction number R0 (perusuusiutumisluku, tartuttavuusluku) joka on poliolla "vain" 5-7 kun omicronilla tuppaa lähenemään jo tuhkarokon lukemia, 18:a.
Jos poliolle kävisi mutatoiden "omicronit" ja R0 nousisi ja leviäisi tännekin niin Karikko ottaisi kiltisti rokotteen? Ja jopa vuoden välein jos tarvis?

Ukrainassa on ollut poliota, se on riskialue josta lappaa omia ja pakolaisia tänne joten nyt olemma mekin pienoisessa riskissä...

Oletin, sinun puhuvan nykyajasta vertauksesi vuoksi- suomessa kuitenkin eletään.

Miksi ihmeessä edes vertaat koronarokotetta polioon??

New -yorkissa on kyllä havaittu poliota. Varmaan otollinen maaperä vanhojen tautien uudelleen-tulemiseen.

Monet rokotukset ovat tarpeen, mutta koronarokotteet näyttävät kyllä melko turhilta- noin huonoa hyötysuhdetta ei ole millään muulla rokotteella, jotka vielä kaiken lisäksi ovat näin kysyttyjä, että niitä oikein vaaditaan..

[Norma Bates]

Uusimmassa Seurassa juttu että mies sai suuseksistä nielusyövän. HPV-viruksen aiheuttama kasvain. Ko. virusta vastaan on nykyään rokote. Jutun mukaan 80 % seksuaalisesti aktiivisista saa viruksen jossain vaiheessa.

[Toope]

Uusimmassa Seurassa juttu että mies sai suuseksistä nielusyövän. HPV-viruksen aiheuttama kasvain. Ko. virusta vastaan on nykyään rokote. Jutun mukaan 80 % seksuaalisesti aktiivisista saa viruksen jossain vaiheessa.

Homoilla kai yleisempää, käytöksestä johtuen?!