Kirjoittaja Aihe: Rasismi, yleisketju  (Luettu 55001 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa mikainen

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1551
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #15 : Kesäkuu 06, 2020, 14:17:07 »

Njaa, miksei. Joskus kuulin kyllä sellaisen väitteen että ranskalaisille ei ole värillä väliä kunhan puhuu ranskaa, mutta että britit olisivat nimenomaan ulkonäölle nokkaansa nyrpisteleviä.

Tässäkin sitten on se puoli, että ranskalaiset pyrkivät kovasti ranskalaistamaan, kun taas briteillä oli enemmän sellainen monikulttuurimeininki. Saksalaiset taas harrastivat kunnon kansanmurhaamista Ambomaalla.

Lainaus
Mutta toki kun joku on vallassa, häntä eniten tuijotetaan. Ne jotka eivät ole vallassa saavatkin sitten tapella keskenään vaikka verissä päin. Heihin vallassaolijat voivat suhtautua rasistisesti: "ei noista villi-ihmisistä muuhunkaan ole", tai antirasistisesti siten että ei olla näkevinäänkään mitä "jalo villi" tekee vihollisheimoille, naisille tai lapsille.

Näinpä. Tyypillistä käsittääkseni on, että vähemmistöt ovat enemmistöjä ennakkoluuloisempia. Ja kyllähän jotain Ruandan kansanmurhaakin perusteltiin kovasti kolonialismilla, vaikka maa oli ollut siinä vaiheessa jo yli 30 vuotta itsenäinen.

Tutsit olivat pitäneet hutuja alempana kastina jo vuosisatoja. Siirtomaaisännät lähinnä kai hyödynsivät olemassaolevaa tilannetta.

Vähemmistöillä on enemmän kohtaamisia enemmistön kanssa kuin toisin päin. Enpä tiedä aiheuttaisiko se enemmän vai vähemmän ennakkoluuloja.

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7404
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #16 : Kesäkuu 06, 2020, 14:18:57 »
Rasismi perustunee siihen, että ihmisillä on vaikeuksia ymmärtää, ettei suuri arkisen harmaa massa ylitä koskaan uutiskynnystä ja mainittaessakin puuttuu kyky ottaa sitä ajattelussaan huomioon. Ja toki sellaiseen taikauskoiseen käsitykseen, että ihmiset eivät olisi yksilöitä vaan jonkin maagisen kansanluonteen ilmentymiä.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 06, 2020, 14:42:18 kirjoittanut Konmari »
"Jokaiseen mutkikkaaseen ongelmaan on ratkaisu, joka on yksinkertainen, suora, ymmärrettävä ja väärä." - H.L. Mencken

Poissa urogallus

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1738
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #17 : Kesäkuu 06, 2020, 14:41:05 »

Tutsit olivat pitäneet hutuja alempana kastina jo vuosisatoja. Siirtomaaisännät lähinnä kai hyödynsivät olemassaolevaa tilannetta.


Totta. Ruandassa konflikti oli enemmän rodullinen ja yhteiskunnallinen kuin etninen luonteeltaan. Hutut ja tutsit puhuivat samaa kieltä, mikä on aika hämmästyttävää Afrikassa. Naamasta ja muusta ulkonäöstä heidät kyllä erotti toisistaan ihan riittävällä varmuudella. Taustalla oli vanha kunnon maanviljelijöiden ja paimentolaisten ristiriita. Hutut olivat alistettuja maanviljelijöitä, tutsit karjankasvattajia.

Poissa urogallus

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1738
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #18 : Kesäkuu 06, 2020, 16:01:22 »
Yksi ongelma rasismin ja etnisten konfliktien käsittelyssä tuntuisi olevan se, että koko aihetta katsellaan suodattimien läpi. Suodattimet ovat tässä tapauksessa holokausti ja USA:n mustavalkoiset rotuväännöt.

Yksi armollisen loiva esimerkki tästä löytyy päivän Hesarista:

Lainaus
En tule koskaan tietämään, miltä afroamerikkalaisesta ystävästäni tuntuu, mutta kirjoja lukemalla voin sentään yrittää ymmärtää

--------------------------------------------------------------------

Tiedän vallan hyvin, etten voi koskaan todella ymmärtää, millainen ystäväni kokemus maailmasta on. Minusta tuntuu kuitenkin tärkeältä edes yrittää.

Perspektiivin laajentaminen voisi tehdä hyvää muillekin. Suomessa kun luetaan kovin vähän etnisiin vähemmistöihin kuuluvien kirjailijoiden teoksia.

Viime vuonna 20:n myydyimmän käännösromaanin joukkoon mahtui vain kaksi muun kuin valkoisen ihmisen kirjoittamaa kirjaa. Tilanne on sama myös pääkaupunkiseudun kirjastoissa. Sadan lainatuimman aikuisten kirjan joukossa oli vuonna 2019 alle kymmenen teosta, joiden kirjoittaja ei ole valkoinen.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006532246.html

En kyllä tiedä, kuinka tarkkaan kirjoittaja on mitannut kirjailijoiden kallot ja arvioinut ihonvärit. Hän nimittäin rodullistaa Harper Leen afroamerikkalaiseksi. Sattuuhan noita.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6085
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #19 : Kesäkuu 06, 2020, 16:14:45 »
Mielestäni "toisenlaista" ihmistä ei tarvitse ymmärtää jotenkin erityisesti - semminkin kun se on täysin mahdotonta. Kunhan kohtelee asiallisesti, tai edes sietää (ja pysyy loitolla jos ei sen parempaan pysty kuin sietämiseen). Luin taannoin jonkun lässytyksen missä mies oli kirjoittanut naisten kuukautisista ja kuinka miesten pitäisi ymmärtää sitä sun tätä. Kirjoitus tuntui jotenkin ällöttävän paapovalta ja minulle tuli sellainen tunne että parempi olisi ollut ettei mies yritä sekaantua asiaan joka ei ole hänen elämäänsä eikä hänelle kuulu millään tavalla. Ehkäpä joku "rodullistettukin", tai "etnisen ryhmän" edustaja, tai kuka tahansa, voi kokea että ymmärtämisyritykset toisen ryhmän jäseniltä ovat joko surkuhupaisia tai ärsyttäviä?
Me ollaan uhreja kaikki, kun oikein silmin katsotaan.

Vihapuhujia äidin oomme kaikki, oomme kaikki. Sinä ja minä.

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4636
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #20 : Kesäkuu 06, 2020, 16:35:17 »
Suomalaisia ei alun perin mielletty Yhdysvalloissa valkoisiksi lainkaan, vaan mongoleiksi. Minnesotassa kaivosyhtiöt pyrkivät luokittelemaan suomalaistyöntekijät aasialaisiksi, joille ei tarvinnut maksaa niin paljon palkkaa. Minnesotan kouluissa opetetaan vielä nykyäänkin tuon ajan rasismista suomalaisia kohtaan. Pala sikäläistä historiaa.

Ei sen puoleen - irkkuja, espanjalaisia, saksalaisia, italialaisia ja monia muitakaan kansoja ei pidetty siellä valkoisina.

Suomalaisia on kidnapattu ja myyty orjiksi Lähi-Itään asti, mutta kyllä meillä jos kellä on sitä valkoisen miehen taakkaa. Näin varsinkin, jos olisi foorumin tynnyrikosmopoliitteja uskominen.

Lisäys: Anti-Finnish sentiment (Wikipedia):

"The prominent role of Finnish immigrants in the 1907 and 1916 Mesabi Range strikes in Minnesota led to blacklisting of Finns. It was the time of anti-Finnish sentiment in the area, and one could see signs "No Indians or Finns allowed."
Get money fuck bitches - Abraham Lincoln, 1672

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4636
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #21 : Kesäkuu 06, 2020, 17:00:54 »
Yksi ongelma rasismin ja etnisten konfliktien käsittelyssä tuntuisi olevan se, että koko aihetta katsellaan suodattimien läpi. Suodattimet ovat tässä tapauksessa holokausti ja USA:n mustavalkoiset rotuväännöt.
Ajanhengen mukaisesti suomalaisia lapsia ei saisi enää opettaa leikkimään inkkareita ja länkkäreitä, vaan hutuja ja tutseja.
Get money fuck bitches - Abraham Lincoln, 1672

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1704
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #22 : Kesäkuu 06, 2020, 17:11:33 »
Arvostako sinä rasisteja ihmisinä?

Tottakai arvostan. En vain pidä rasisteja ystäväpiirissäni. Siksi en ole kovin sukurakas. Rasistisukulaisteni tapaaminen loma-aikaan on virkistävä kokemus ja viihdyn heidän seurassaan, kunhan minun ei tarvitse jakaa arkeani heidän kanssaan.

Sietäminen nähdäkseni tarkoittaa sitä: minun ei tarvitse kertoa heille olevani toista lajia, kunhan he eivät koeta lajiutua elinpiiriini. Muuten heissä on paljonkin arvostettavia piirteitä, kukaties enemmän kuin minussa ja ystävissäni.

Valtakunnassa on kaikki hyvin, kun Teboilin kahviossa kirotaan neekereitä ja paikallislehden mielipidepalstalla koirien ulosteita.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4099
  • dreamer, shaper, singer, maker
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #23 : Kesäkuu 06, 2020, 17:48:17 »
Yksi ongelma rasismin ja etnisten konfliktien käsittelyssä tuntuisi olevan se, että koko aihetta katsellaan suodattimien läpi. Suodattimet ovat tässä tapauksessa holokausti ja USA:n mustavalkoiset rotuväännöt.
Ajanhengen mukaisesti suomalaisia lapsia ei saisi enää opettaa leikkimään inkkareita ja länkkäreitä, vaan hutuja ja tutseja.

Suomessa ollaan oltu edistyksellisiä tässäkin asiassa jo pitkään. Kuuluuhan kansallispeliimme pesäpalloon hutun keitto.  ;D

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2734
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #24 : Kesäkuu 06, 2020, 21:43:52 »
Rasismi perustunee siihen, että ihmisillä on vaikeuksia ymmärtää, ettei suuri arkisen harmaa massa ylitä koskaan uutiskynnystä ja mainittaessakin puuttuu kyky ottaa sitä ajattelussaan huomioon. Ja toki sellaiseen taikauskoiseen käsitykseen, että ihmiset eivät olisi yksilöitä vaan jonkin maagisen kansanluonteen ilmentymiä.
Kuten esimerkiksi neuvostoihminen.

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7404
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #25 : Kesäkuu 06, 2020, 21:51:26 »
Rasismi perustunee siihen, että ihmisillä on vaikeuksia ymmärtää, ettei suuri arkisen harmaa massa ylitä koskaan uutiskynnystä ja mainittaessakin puuttuu kyky ottaa sitä ajattelussaan huomioon. Ja toki sellaiseen taikauskoiseen käsitykseen, että ihmiset eivät olisi yksilöitä vaan jonkin maagisen kansanluonteen ilmentymiä.
Kuten esimerkiksi neuvostoihminen.

Joo.
"Jokaiseen mutkikkaaseen ongelmaan on ratkaisu, joka on yksinkertainen, suora, ymmärrettävä ja väärä." - H.L. Mencken

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4517
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #26 : Kesäkuu 07, 2020, 01:01:36 »
Ruandassa konflikti oli enemmän rodullinen ja yhteiskunnallinen kuin etninen luonteeltaan.
Tarkoitat varmaan rodullisella rodullistettua?

Poissa urogallus

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1738
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #27 : Kesäkuu 07, 2020, 01:26:36 »
Ruandassa konflikti oli enemmän rodullinen ja yhteiskunnallinen kuin etninen luonteeltaan.
Tarkoitat varmaan rodullisella rodullistettua?

Kuten haluat. Ei se kuitenkaan pesussa lähde.

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4517
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #28 : Kesäkuu 07, 2020, 07:14:26 »
Ruandassa konflikti oli enemmän rodullinen ja yhteiskunnallinen kuin etninen luonteeltaan.
Tarkoitat varmaan rodullisella rodullistettua?

Kuten haluat. Ei se kuitenkaan pesussa lähde.
Niinpä. Ideologinen rodullistaminenkin taitaa lähteä vain valistuksella ja uusilla sukupolvilla. Jota tukee tasa-arvoisemman hyvinvointiyhteiskunnan kehittyminen.

Käsittääkseni Euroopasta rantautui siirtomaa-ajan Ruandaan rotuajattelu, vahvistamaan sortovaltaa, jota käytettiin myöhemmin myös itsenäistyneen Ruandan kansanmurhan aikaan poliittisena propaganda-aseena.

Ensimmäisiä Ruandan lähiseuduilla matkustaneita eurooppalaisia oli Britannian armeijan kapteeni John Hanning Speke, joka vieraili nykyisessä Tansaniassa sijaitsevassa Karagwessa etsiessään Niilin alkulähteitä. Vuonna 1863 julkaistussa matkakirjassaan Journal of the Discovery of the Source of the Nile hän esitti aikansa rotuoppien mukaisen näkemyksen, jonka mukaan alueen väestöstä tutsit kuuluvat korkeampaan kastiin ja ovat Etiopiasta alun perin kotoisin oleva haamilainen heimo, kun taas hutut kuuluvat mustan Afrikan alempiin banturotuihin. Speken ”haamilaisesta teoriasta” tuli nopeasti yleisesti hyväksytty totuus, joka muovasi tulevien siirtomaaisäntien hallintoa ja politiikkaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruandan_kansanmurha#Kansanmurhan_taustat
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruandan_kansanmurha#Siirtomaavallan_aika

Maaliskuussa 1957 joukko hutuintellektuelleja julkaisi Hutumanifestin nimellä tunnetun julkilausuman, jossa vaadittiin haamilaiseen myyttiin vedoten tutsien ajamista ulos maasta ulkomaisina valloittajina.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruandan_kansanmurha#Kohti_itsenäisyyttä
Kuuluisin lehdessä julkaistu artikkeli oli vuoden 1990 joulukuussa ilmestynyt Hutujen kymmenen käskyä, joka toisti John Hanning Speken yli sata vuotta vanhoja ajatuksia tutsien haamilaisista juurista. Se sisälsi myös räikeitä rasistisia kehotuksia, kuten että jokainen tutsi on epäluotettava ja että heidän ”..ainoa tavoitteensa on oman etnisen ryhmänsä ylivalta”.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruandan_kansanmurha#Hutuvallan_nousu

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11549
Vs: Rasismi, yleisketju
« Vastaus #29 : Kesäkuu 08, 2020, 22:14:34 »
Yksi ongelma rasismin ja etnisten konfliktien käsittelyssä tuntuisi olevan se, että koko aihetta katsellaan suodattimien läpi. Suodattimet ovat tässä tapauksessa holokausti ja USA:n mustavalkoiset rotuväännöt.
Ajanhengen mukaisesti suomalaisia lapsia ei saisi enää opettaa leikkimään inkkareita ja länkkäreitä, vaan hutuja ja tutseja.
Totta. Ei rodullisesti rodusteta ihmisiä, vaan ollaan kaikki keski-afrikkalaisia.
Mutta leikkiviidakkoveitsin, eix niin?