Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rasismi, yleisketju

Aloittaja kertsi, kesäkuu 05, 2020, 13:04:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 15, 2022, 22:47:09
Melko lyhyen päättelyn jälkeen vahvasti biasoituneen joukkion nopea ratkaisu. Huomaa yleisön rento suhtautuminen.
Lyhyen keskustelun jälkeen woke/cancel- kulttuuria palautetaan vihervasemmistopuolueen ohjelmaan.

Vatupassi

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 15, 2022, 22:47:09
Melko lyhyen päättelyn jälkeen vahvasti biasoituneen joukkion nopea ratkaisu. Huomaa yleisön rento suhtautuminen.



https://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=129025516&t=1642278942559


---
---mitä tullee mieleen yleisestä mielipiteistä, on joukko-psykoosi ihan tuttu juttu, kaikissa kansanryhmissä,
kaikissa kielissä, ja kansanheimoissa!taistelkaamme sitä harhaa vastaan!


Aave

Etelä-korealaisen tv-sarjan Happiness katsottuani sitä taas samalla pohti, miten koko rasismipuhe on ennen muuta länsimaissa tapahtuva ilmiö. Muualla maailmassa (Siis se ihmiskunnan suuri enemmistö) rasismi on peruskauraa, jota ei edes ajatella - se otetaan annettuna, ja se on erittäin suosittua.

Happiness-sarjan toisessa pääosassa on nuori, määrätietoinen ja rasavillin vahva nainen joka käyttäytyy tavoilla, joka ei olisi Etelä-Koreassa millään tavalla soveliasta naiselle. Sarjan käsikirjoittaja ja ohjaaja ovat  jo aiemminkin kuvanneet samalla vahvoja naisia, jotka käyttäytyvät etelä-korealaiseen kulttuuriin nähden äärisopimattomasti. Ja hyvä niin.

Arkinen rasismi Etelä-Koreassa on mm. sitä, että sen enempää valkoisilla, mustilla kuin muillakaan erivärisillä ei ole mitään asiaa paikallisiin yökerhoihin, ellei sitten satu olemaan joku julkkis, tai tunne paikan omistajaa henkilökohtaisesti. Jos/Kun yökerhoon vain pääsee niin sitten se on muillekin paikan asiakkaille ok - koska silloin he tietävät, että tyypin täytyy olla jokin merkkihenkilö, ja "hyväksytty" hyvä tyyppi.

Etelä-korealaisille vanhemmille on suurkauhistus, mikäli lapsi ryhtyisikin seurustelemaan jonkin ulkomaalaisen kanssa. Ei väliä, onko se amerikkalainen, saksalainen, suomalainen, tai mikä muu hyvänsä. Ei ole mitenkään tavatonta, että silloin jompi kumpi tai molemmat vanhemmista katkaisevat välinsä lapseen. Eurooppaan tai Jenkkeihin saapuneet sikäläiset vaihto-opiskelijat joutuvat olemaan todella hissun kissun, mikäli ovatkin löytäneet vaihtovuonnaan itselleen jonkin vierasmaalaisen parisuhteen tai säädön. Siitä ei kannata mainita sanallakaan; vanhemmat ovat tästä lähtökohtaisesti joka tapauksessa huolissaan, ja suorittavat yhteydenpidossa aiheesta etäkuulusteluja.

Eikä tämmöisissä ole mitään kummallista. Se on peruselämää ja voi niitä, jotka tätä yrittävät muuttaa. Etelä-korealaisen naisen asema verrattuna suomalaiseen naiseen on lähes kuin yöllä ja päivällä. Toisaalta, aasialaiset mimmit yleisemminkin pitävät länkkärijätkiä äärihelppoina pyydyksinä, eivätkä suinkaan suotta.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Norma Bates

Se on muuten jännä että kun länkkärinä on mahdollista olla rasisti myös niin ei kaipaa islamin harjoittajia lähettyvilleen, niin sitten muslimipa ei olekaan rasisti silloin kun hän ei hyväksy kumppanikseen tai jälkeläisensä kumppaniksi ei-muslimia.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 20, 2022, 10:44:51
Se on muuten jännä että kun länkkärinä on mahdollista olla rasisti myös niin ei kaipaa islamin harjoittajia lähettyvilleen, niin sitten muslimipa ei olekaan rasisti silloin kun hän ei hyväksy kumppanikseen tai jälkeläisensä kumppaniksi ei-muslimia.

Miten niin ei ole? Tosin uskonnollinen suvaitsemattomuus on oma kategoriansa, mutta reilusti roiskaisten voihan sen rasismiksikin luokitella.

Muutoinkin joltisenkin naurettavaa tämä marina, miten idässäpä sitä vasta rasisteja ollaankin ja että japanilaiset ne vasta ovatkin ja nyt Etelä-korealaisetkin arvatkaa ovat vanhoillisia, ette varmaan sitäkään tienneet.

Anglosaksiset ja ylipäätään länsimaalaiset maat ylpeilevät jatkuvasti sillä, miten tasa-arvo on näissä edistynyt jokaisella saralla, joten jos asiat ovat siten, että muualla maailmassa nämä asiat eivät ole yhtä edistyneitä, sehän on vain justiin niin kuin meillä olla pitääkin ja vielä on varaa parantaakin.

Ei siis Etelä-Korean naimakaupat ole mikään syy alkaa vetämään täällä naisten ja miesten keskinäistä tasa-arvoa taaksepäin. Siitäkään huolimatta, että se joidenkin mielestä on mennyt jo liian pitkälle, se kun on  heidän mielestään tasa-arvon ominaisuus.

T: Xante

Norma Bates

Jännä juttu myös on että kun me länkkärit ollaan niin kovin huolissaan milloin minkäkin vähemmistön oikeuksista ja vapauksista, niin me ei kuitenkaan saada olla ylpeitä länsimaalaisuudestamme, demokratiasta, eikä ylipäätään yhtään mistään missä olemme pidemmällä kuin ei-länsimaalaiset maat. Koska kaiken rasismin huippu on se että olisi omahyväinen siitä että ei ole rasisti.  ;D

Enivei, luin viime vuonna jostain tiedelehdestä (todennäköisesti TK:n Historia-lehti) että kun japanialaiset hyökkäsivät Kiinaan, he raiskasivat kaikki, ja kun se alkoi väsyttää, pakottivat kiinalaiset raiskaamaan omia perheenjäseniään. Elävältä polttaminenkin oli suurta hupia. Nyt en enää muista että kuuluiko kannibalismikin samaan settiin, millä Japanin poijjaat tykkäsivät huvitella. Mutta eiköhän noissa muissakin aktiviteeteissa ollut tarpeeksi.

Aika rasistiselta tuo käytös vaikutti. Tuntuu niin semmoiselta tunkkaiselta nyhertämiseltä tämä nykyinen rasismi verrattuna tuollaiseen. Mutta eihän japanilaisia saa mistään syyttää, kun sekin olisi rasismia. Jostain syystä natseja saa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 20, 2022, 10:44:51
Se on muuten jännä että kun länkkärinä on mahdollista olla rasisti myös niin ei kaipaa islamin harjoittajia lähettyvilleen, niin sitten muslimipa ei olekaan rasisti silloin kun hän ei hyväksy kumppanikseen tai jälkeläisensä kumppaniksi ei-muslimia.

Se, että tuollaiseen rasismiin ei puututa, on itsessään rasismia.

Selitys: Se, että pidetään joitain sellaisia vanhoillisia käsityksiä toisilla hyväksyttävinä, mutta toisilla ei, kertoo siitä että on kaksoisstandardit. Kun pidämme näitä fundamentaaleja hieman yksinkertaisina, lapsenomaisina ja vielä ymmärtämättöminä, niin vasta silloin voimme sallia heille jotain mikä meille on jo passee. Se taas on selvää rasistista ajattelua, jotta kaikki olisivat tasavertaisia pitäisi asetettujen vaatimustenkin olla.

Tai oikeastaan tilanne on se, että emme tietenkään hyväksy, mutta sallimme, koska siten meille ei aiheudu harmeja tai riskiä ja saamme ostaa halpaa öljyä tai jotain vastaavaa. Emme siis ole rasisteja, vaan puhtaasti taloudellisen hyödyn maksimoimiseen pyrkiviä, aatteellisesti hyvin joustavia pragmaatikkoja. Siksi esim. uiguurien asemaan emme puutu.

Valtiollisella tasolla voimme hyväksyä siis aikamoista rasismia, rotuerottelua ja ties mitä epäoikeudenmukaisuutta, mikä yksilötasolla johtaisi synkeään sometuomioon ja joskus jopa oikeisiin sakkoihin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 20, 2022, 10:57:46
Anglosaksiset ja ylipäätään länsimaalaiset maat ylpeilevät jatkuvasti sillä, miten tasa-arvo on näissä edistynyt jokaisella saralla, joten jos asiat ovat siten, että muualla maailmassa nämä asiat eivät ole yhtä edistyneitä, sehän on vain justiin niin kuin meillä olla pitääkin ja vielä on varaa parantaakin.

Kaikkihan tietävät, että englantilainen herrasmies on luomakunnan kruunu, jota alempien olentojen täytyy kumartaa ja palvella.  ;D
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Aave

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 20, 2022, 11:03:45
Enivei, luin viime vuonna jostain tiedelehdestä (todennäköisesti TK:n Historia-lehti) että kun japanialaiset hyökkäsivät Kiinaan, he raiskasivat kaikki, ja kun se alkoi väsyttää, pakottivat kiinalaiset raiskaamaan omia perheenjäseniään. Elävältä polttaminenkin oli suurta hupia. Nyt en enää muista että kuuluiko kannibalismikin samaan settiin, millä Japanin poijjaat tykkäsivät huvitella. Mutta eiköhän noissa muissakin aktiviteeteissa ollut tarpeeksi.

Aika rasistiselta tuo käytös vaikutti. Tuntuu niin semmoiselta tunkkaiselta nyhertämiseltä tämä nykyinen rasismi verrattuna tuollaiseen. Mutta eihän japanilaisia saa mistään syyttää, kun sekin olisi rasismia. Jostain syystä natseja saa.
Nanjingin verilöyly (Wikipedia). Tapahtumasta on tehty myös elokuvia (Ne mainitaan artikkelissa), mutta niissäkään ei kuvata tapahtumia niin brutaalisti, kuin mitä kaikkea todellisuudessa tapahtui.

Japanilaisilla oli myös suuri tutkimusyksikkö, jonka tekojen rinnalla Auschwitz oli miltei kesäleiri. Yksikkö 731. Siinä toimi n. 4000 japanilaista  tutkijaa, upseeria ja sotilasta; sen kärkitutkijoille luvattiin sodan päätteeksi täysi syytesuoja, ja siirtyivät tutkijoiksi voittajavaltio Yhdysvaltoihin. Lyhyesti niin, että tutkittiin kaikenlaisten aseiden (Mukaan lukien kemialliset ja biologiset aseet, pakkanen, kuumuus... Mitä vain) kiinalaisiin vankeihin. En kirjoita sen tarkemmin, ettei foorumilaisilla mene yöunet; Wikipediassa on ihan riittämiin. Tästäkin on tehty elokuvia; tunnetuin niistä ehkä artikkelissakin mainittu Men Behind The Sun (1988).

Toki kiinalaisetkin osasivat, ja osaavat. Kulttuurivallankumouksessa tehtiin kaikkea mahdollista väärään luokkaan kuuluville. Yhtenä kuriositeettina Guanxin teurastus (1967–1976), jossa harjoitettiin myös runsaasti kannibalismia, vaikka alueella ei ollut edes nälänhätää. Tämmöinen on hieman toista, kuin meno oman yläasteeni aikana:

""In another case of 1968, "a geography instructor named Wu Shufang (吴树芳) was beaten to death by students at Wuxuan Middle School. Her body was carried to the flat stones of the Qian River where another teacher was forced at gunpoint to rip out the heart and liver. Back at the school the pupils barbecued and consumed the organs."

Alueen tiedostavimmat kulttuurivallankumoukselliset saivat syödäkseen mm. sydämet ja maksat (Suurta herkkua!), kun taas vähemmän tiedostaville jätettiin raajat, ja muut vähemmän maukkaat osat... Nokkimisjärjestyshän aina pitää olla.

Tapahtuman vuosiluvuista voi päätellä, että runsas joukko osallistuneita on edelleen elossa, ja elävät varmaan ihan kivaa elämää.

Mikäli satutte tutustumaan johonkin aasialaiseen ettekä tiedä hänen kansalaisuuttaan, niin älkää vahingossakaan olettako sitä ääneen - antakaa henkilön itse kertoa se. Jos sattuu sanomaan vahingossa esim. korealaista japanilaiseksi tai kiinalaiseksi (Tai kääntäen joka suuntaan), niin henkilö saattaa hermostua siitä, ja lujaa. Siinä voi myös orastava tuttavuus tyssähtää alkuunsa. Tätäkin on kulttuurisensitiivisyys.   
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 20, 2022, 11:09:48
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 20, 2022, 10:44:51
Se on muuten jännä että kun länkkärinä on mahdollista olla rasisti myös niin ei kaipaa islamin harjoittajia lähettyvilleen, niin sitten muslimipa ei olekaan rasisti silloin kun hän ei hyväksy kumppanikseen tai jälkeläisensä kumppaniksi ei-muslimia.

Se, että tuollaiseen rasismiin ei puututa, on itsessään rasismia.

Selitys: Se, että pidetään joitain sellaisia vanhoillisia käsityksiä toisilla hyväksyttävinä, mutta toisilla ei, kertoo siitä että on kaksoisstandardit. Kun pidämme näitä fundamentaaleja hieman yksinkertaisina, lapsenomaisina ja vielä ymmärtämättöminä, niin vasta silloin voimme sallia heille jotain mikä meille on jo passee. Se taas on selvää rasistista ajattelua, jotta kaikki olisivat tasavertaisia pitäisi asetettujen vaatimustenkin olla.

Tai oikeastaan tilanne on se, että emme tietenkään hyväksy, mutta sallimme, koska siten meille ei aiheudu harmeja tai riskiä ja saamme ostaa halpaa öljyä tai jotain vastaavaa. Emme siis ole rasisteja, vaan puhtaasti taloudellisen hyödyn maksimoimiseen pyrkiviä, aatteellisesti hyvin joustavia pragmaatikkoja. Siksi esim. uiguurien asemaan emme puutu.

Valtiollisella tasolla voimme hyväksyä siis aikamoista rasismia, rotuerottelua ja ties mitä epäoikeudenmukaisuutta, mikä yksilötasolla johtaisi synkeään sometuomioon ja joskus jopa oikeisiin sakkoihin.

Nimenomaan. Yksi niistä syistä miksi en ole lähtenyt ihonvärin perusteella paapomaan ketään, tai olettamaan että ihonväri korreloi älykkyyden kanssa, on juuri se että säälitellyt ihmiset voivat ajatella että paskaax tässä sitten, ja retkustelevat ja rötöstelevät sen minkä ehtivät.

Mutta nyt kun taannoin satuin lukemaan että odottavan äidin D-vitamiinivaje voi nostaa lapsen autismin riskiä, niin voisikohan ainakin joiden tahojen inttämä ajatus, että mustaihoisilla ei mene häävisti silloinkaan kun heitä ei orjuuteta, johtua juuri tuosta vajeesta. Siis silloin kun asuvat niin raukoilla rajoilla että sinne ei paljon päivä paista talvikaudella. Minä kun en millään jaksa uskoa että terveesti suotuisassa elinympäristössä elävä ihminen olisi jotenkin alttiimpi rikollisuuteen yms. geeniensä vuoksi.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 20, 2022, 13:22:55
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 20, 2022, 11:03:45
Enivei, luin viime vuonna jostain tiedelehdestä (todennäköisesti TK:n Historia-lehti) että kun japanialaiset hyökkäsivät Kiinaan, he raiskasivat kaikki, ja kun se alkoi väsyttää, pakottivat kiinalaiset raiskaamaan omia perheenjäseniään. Elävältä polttaminenkin oli suurta hupia. Nyt en enää muista että kuuluiko kannibalismikin samaan settiin, millä Japanin poijjaat tykkäsivät huvitella. Mutta eiköhän noissa muissakin aktiviteeteissa ollut tarpeeksi.

Aika rasistiselta tuo käytös vaikutti. Tuntuu niin semmoiselta tunkkaiselta nyhertämiseltä tämä nykyinen rasismi verrattuna tuollaiseen. Mutta eihän japanilaisia saa mistään syyttää, kun sekin olisi rasismia. Jostain syystä natseja saa.
Nanjingin verilöyly (Wikipedia). Tapahtumasta on tehty myös elokuvia (Ne mainitaan artikkelissa), mutta niissäkään ei kuvata tapahtumia niin brutaalisti, kuin mitä kaikkea todellisuudessa tapahtui.

Japanilaisilla oli myös suuri tutkimusyksikkö, jonka tekojen rinnalla Auschwitz oli miltei kesäleiri.

Pakko lisätä, että paikallinen natsipuolueen pomo pelasti valtavan määrän kiinalaisia japsien kynsistä:

https://www.kaleva.fi/saksalaisnatsi-pelasti-siviileja/2174274

"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Toope

Rasismihan ei ole länsimainen keksintö. Sen kritisointi on länsimainen ilmiö!

MrKAT

Miltä tuntuisi jos rasistisen eleen takia kansanedustaja joutuisi jättämään 30 televisoitua eduskuntakeskustelua väliin mutta voisi lyhentää sitä bannia antirasistiseen koulutukseen osallistumalla? Tuli vain mieleeni tästä tapauksesta USA:ssa:

AHL:ssä jysähti 30 ottelun pelikielto – hyökkääjältä törkeän rasistinen teko
Krystof Hrabik ei pelaa pitkään aikaan.

- https://www.iltalehti.fi/jaakiekko/a/8c507433-0e0f-410c-8c90-b63e3701e5d4
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)