Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rasismi, yleisketju

Aloittaja kertsi, kesäkuu 05, 2020, 13:04:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 31, 2023, 15:15:38
^^
^
Tuota kutsutaan asunnon stailaukseksi. https://www.etuovi.com/koti/blogi/nain-stailaat-asuntosi-myyntikuntoon-osa-12/
Mikäli tarinat pitävät alkuunkaan paikkaansa, niin esimerkiksi jäsen Kopekin asunnon arvo nousisi huomattavasti vastaavilla operaatioilla.
jos haluaa kutsua syrjityn vähemmistöryhmän tunnusmerkkien poistamista asunnosta stailaukseksi, niin on esimerkillisen oikeassa ketjussa tekemässä sitä.

Toope

Haluaisin olla loukkaantunut, mutta epäonnekseni olen valkoinen mies (joka harkitsee identiteettimuutosta).

Norma Bates

Epäilen että jos suomalaisessa taloyhtiössä asuisi USA:sta tullut musta ihminen, hän voisi saada osakseen positiivista huomiota. Afrikasta tullut musta sitten ei, ellei yhtiö ole asutettu ituhippiväellä. Mutta mitenkähän mahtaa suhtautua USA:n musta afrikkalaiseen mustaan? Ei taida Juuret olla enää muodissa.

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 31, 2023, 19:38:13
Epäilen että jos suomalaisessa taloyhtiössä asuisi USA:sta tullut musta ihminen, hän voisi saada osakseen positiivista huomiota. Afrikasta tullut musta sitten ei, ellei yhtiö ole asutettu ituhippiväellä.

Miksi?

En kyllä ole huomannut kysyä, mistä on kotoisin nämä pari tummempihipiäistä. Ihan samanlaisen huomion ovat saaneet osakseen kuin muutkin. Tässä taloyhtiössä nyt sattuu noiden lisäksi asumaan alkuperältään virolaisia parikin perhettä, venäläinen, Kiina / Vietnam -suunnalta pari, Iranin kurdi, joka vähän enemmänkin tuttu, Välimeren eteläpuolelta jostain ja sitten on ihan kantasuomalaisilta vaikuttavia jopa Outokummusta lähtöisin olevakin.

Ihan oikeasti, en tajua, miksi jotain huomiota erityisesti pitäisi kiinnittää henkilön tämän lähtömaan vuoksi? Se, että noinkin paljon saatoin luetella noita "alkuperiä" johtuu siitä, että pyörin niin paljon taloyhtiön kaikissa kuudessa rapussa ja on jäänyt asukkaiden nimiä mieleen.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 31, 2023, 14:57:53
Esimerkki rakenteellisesta rasismista eli piilorasismista.

Carlette Duffy lavasti talonsa valkoihoisen kodiksi ja tuplasi sen arvon
Asuntomarkkinoiden piilevä rasismi Yhdysvalloissa vie vähemmistöiltä valtavasti varallisuutta.

- https://yle.fi/a/74-20034010

Tuo ei ollut ainoa, siinä on lisää esimerkkejä. Mutta voi ajatella mitä se vaikuttaa että mustat ei saa kerryttyä varallisuutta -> ei riitä rahaa  mennä  itse tai viedä lapsia ja lapsenlapsa yliopistokoulutukseen...
Jaahah, Juha von Bonsdorff sitten sanoi tv-uutisissa ( https://areena.yle.fi/1-62874888?autoplay=true ) tuon ääneen ja vielä lukujen kanssa, eli että tämä asuntomarkkinoiden epätasa-arvo eli rakenteellinen rasismi vie mustilta 150 miljardia euron edestä varallisuutta. Raha jonka he voisivat käyttää yritysten perustamiseen ja lastensa yliopistokoulutukseen.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Kopek

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 31, 2023, 14:57:53
Ehkä pahinta on se että USA:ssa republikaanit tahtoo "wokena" kieltää lakien voimalla tästä keskustelemisen ettei edes yliopistoissa saa puhua tämmöisistä

Jos MrKAT olisi ostamassa asuntoa, jonka hintapyyntö olisi 200000 euroa, maksaisiko hän hinnan tuplana saatuaan tietää, että asunnon myyjä on tummaihoinen. Pyydetty hintahan olisi alihinta.

Vaikea tilanne, jos raha ei riittäisi kaksinkertaiseen maksuun. Jos kaupan peruisi, koska ei haluaisi ostaa asuntoa alinhintaan ja tuottaa myyjälle mielipahaa, silloinkin saattaisi jonkun mielestä syyllistyä rasismiin tyyliin "en osta mustalta". "Koska hinta on liian halpa" ei tuntuisi ehkä myöskään uskottavalta selitykseltä.

Xantippa

No onhan tämä edeltävä keskustelu oikein malliesimerkki rasismista. Kuten myös siitä, kuka siitä sitten oikeastaan hyötyy.

T: Xante

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 31, 2023, 20:27:11
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 31, 2023, 19:38:13
Epäilen että jos suomalaisessa taloyhtiössä asuisi USA:sta tullut musta ihminen, hän voisi saada osakseen positiivista huomiota. Afrikasta tullut musta sitten ei, ellei yhtiö ole asutettu ituhippiväellä.

Miksi?

En kyllä ole huomannut kysyä, mistä on kotoisin nämä pari tummempihipiäistä. Ihan samanlaisen huomion ovat saaneet osakseen kuin muutkin. Tässä taloyhtiössä nyt sattuu noiden lisäksi asumaan alkuperältään virolaisia parikin perhettä, venäläinen, Kiina / Vietnam -suunnalta pari, Iranin kurdi, joka vähän enemmänkin tuttu, Välimeren eteläpuolelta jostain ja sitten on ihan kantasuomalaisilta vaikuttavia jopa Outokummusta lähtöisin olevakin.

Ihan oikeasti, en tajua, miksi jotain huomiota erityisesti pitäisi kiinnittää henkilön tämän lähtömaan vuoksi? Se, että noinkin paljon saatoin luetella noita "alkuperiä" johtuu siitä, että pyörin niin paljon taloyhtiön kaikissa kuudessa rapussa ja on jäänyt asukkaiden nimiä mieleen.

Siksi että suomalaiset ovat lääpällään jenkkeihin ja jenkkiläisyyteen. Ja lähinnä suomalaisille Afrikan mustaa ihmistä edustavat ilmeisesti lukumääränkin vuoksi somalit, ja näitähän haukutaan somessa mielinmäärin. (Minusta somali ei ole kyllä aidosti musta, vaan ovat mustien ja arabien sekoitus eli mulatteja.)

Hayabusa

Tarinan mamma tajusi vihdoin, että pitää siivota ja viedä turha krääsä piiloon. Tietysti saattaahan tarinaan liittyä asuntoarvioijien ammattitaidottomuutta kenties jopa sitä rasismia. Mutta näiden asioiden varmistamiseksi pitäisi järjestää kunnon otanta erilaisilla tavarakombinaatioilla kuten: paljon "mustaa" tavaraa, paljon "valkoista" tavaraa, vähän "mustaa" tavaraa, vähän "valkoista" tavaraa. Ja testi pitäisi tehdä erilaisilla asuinalueilla, jotta asunnon yhteensopivuuden asuinalueen demografiaan tulisi tutkituksi.

Hayabusankin pesä on tällä hetkellä aivan liian täynnä kaikenlaista tavaraa. Niinpä, jos asunto menisi myyntiin, parhaan myyntihinnan saamiseksi pitäisi:
1. Tyhjentää koko kämppä
2. Kutsua siivouskuningatar Auri jynssäämään paikat kiiltäviksi.
3. Palkata Socrun stailaajanainen sisustamaan asunto hajuttoman ja mauttoman "pohjoismaisen vaaleaksi". Ehkä seinälle sateenkaarikuva ja afrikkalainen naamio antamaan hieman väriä.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hippi

^
Tuokaan ei välttämättä toimi, jos hintalappuun on kirjoitettu reippaasti liian iso summa verrattuna alueen yleiseen hintatasoon. Ei varsinkaan nyt, kun on ostajan markkinat. Tässä taloyhtiössä on juuri tuollainen vimpan päälle stailattu ylihintainen asunto ollut pitkään myynnissä ja samaan aikaan useita kohdalleen hinnoiteltuja on kyllä mennyt kaupaksi.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Hayabusa

^Juu. Asunnon hinnan kolme määräävintä tekijää ovat: sijainti, sijainti ja sijainti.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 31, 2023, 17:56:07
Jokainen voi kysyä itseltään sitä, valitsetko naapureiksi
a) lähinnä suomalaisia
b) romaneja
c) Lähi-idän/Afrikan ihmisiä

Missä päin Suomea saa valita naapuritkin? Oikea verbimuoto kysymyksessä on valitsisitko eli konditionaali. Puhdasta teoretisointia siten. Mutta ei arvotonta. Tuon tapaisia kysymyksiä on käytetty kymmeniä vuosia asennemittauksissa.

Toopelle vastakysymys. Jos voisit, asuisitko mieluiten alueella, jossa naapurit ovat

a) suomenkielisiä
b) suomen- ja ruotsinkielisiä
c) ruotsinkielisiä

Puhtaasti tilastollisin asukkaiden hyvinvointia mittaavien muuttujien nojalla rationaalinen valintajärjestys olisi 1. c) 2. b) 3. a) Johtuneeko sitten ruotsinkielisten arjalaisesta rodusta. Mutta odotetaan mitä kansallispatrioottimme Toope itse sanoo. Hän on vähän vieraantunut suomenkielisestä kulttuurista. Toisaalta hänen poliittinen viiteryhmänsä tuntee sen verran heikosti maamme historiaa ja yhteiskuntaa, että ei käsitä sekä suomenkielisten että ruotsinkielisten olevan suomalaisia. Vaikka se valtion toimesta ihan perustuslaissakin todetaan.

Hayabusa

Rasisti kunnes toisin todistetaan.
"Rasistinen ovikello" aiheutti uskomattoman sotkun – Älykodin valot ja muut toiminnot laitettiin kiinni
Lainaa
Soppa sai alkunsa, kun Jacksonin ovella käynyt Amazonin lähetti väitti kuulleensa ovikellon päästäneen ulos jotain rasistista. Ovella vieraillut lähetti ilmoitti tapauksesta eteenpäin, ja yhtiö kirjasi Jacksonin ulos kaikista älykotipalveluista heti seuraavana päivänä. Hänen mukaansa porttikielto palveluihin kesti noin viikon.

Sitä ennen Amazon kuitenkin kytki pois Jacksonin asunnon valot sekä älykodin muut toiminnot kokonaisuudessaan.
...
Jacksonin pelastavaksi enkeliksi osoittautuivat valvontakamerat. Hän kertoi käyneensä läpi tallennetun materiaalin, eikä se sisältänyt rasistista kielenkäyttöä. Sen sijaan hänen Eufy-älyovikellonsa oli tarjonnut automaattista "anteeksi, voinko auttaa?" -kysymystä, jonka luurit päässä paikalta poistunut lähetti oli ilmeisesti tulkinnut väärin.

Suomessa herra Jackson saisi varmaan vielä syytteen salakatselusta.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Kopek

Kun ihmisryhmien erot toistuvasti pelkistetään ihonvärin eroksi, googlailin hieman aiheesta, koska muistelin mainitun muitakin eroja. Googlailu johti harhateille, joten ohitan tämän aiheen esittämällä pari valokuvaa ja käsittelen sen sijaan "ihmisrodun" käsitettä, vaikka rotuja ei virallisesti olekaan. En esitä omaa mielipidetäni vaan poimin netistä yhden löytämäni tapauksen, missä asiaa on käsitelty.

Amerikkalaista mustaa näyttelijää Whoopi Goldbergia on arvosteltu siitä, että hänen mielestään holokaustissa ei ollut kyse roduista, koska sekä tekijät että uhrit olivat valkoihoisia.

Unilad:

Goldberg, 66, came under fire earlier this year for her comments on the Holocaust, which she said wasn't 'about race' as she discussed a Tennessee school district's decision to ban the graphic novel Maus.

Speaking about the book on The View, she said: "If you're going to do this, then let's be truthful about it because the Holocaust isn't about race."

Goldberg further claimed the tragic and fatal event was instead about 'man's inhumanity to man', arguing that both groups of people involved were white.


Goldberg otti vielä myöhemminkin kantaa asiaan ja joutui ongelmiin:

During a later appearance on The Late, Late Show With Stephen Colbert, she had said the Nazis had lied and had issues with ethnicity rather than race, for which she received further criticism and again apologised.

Pitääkö Goldbergin lausunnot ymmärtää niin, että hänen mielestään holokaustissa ei ollut kyse roduista, koska rotuja ei ole olemassa? Vai ajatteleeko hän, että rotuja on olemassa - pääasiassa mustat ja valkoiset - mutta holokaustissa ei ollut kyse mustista ja valkoisista vaan pelkästään valkoisista, joten holokausti ei ollut rotusortoa vaan etnisiin syihin perustuvaa vainoa.

Kuten tiedetään, varsinaista holokaustia eli juutalaisten murhaamista edelsivät monet toimet, joilla juutalaisilta vietiin oikeuksia eli heitä sorrettiin juutalaisuutensa perusteella.

"Rodut" eivät näyttäisi olevan pelkästään valkoisten keksintö mustien sortamiseksi, vaan rotuajattelun kannattajia on mustissakin. Heillä vain tarkoitus on päinvastainen eli vastustaa sortamista.

Tässä on se mainitsemani kuvapari. Kaksi Star Trekissa satunnaisesti esiintynyttä saman näköistä näyttelijää, joita erottaa vain hieman eri värinen iho.



Toinen heistä on afrikkalainen - kumpi?

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 12, 2023, 08:22:34
Toinen heistä on afrikkalainen - kumpi?

Ei ainakaan tuo kulttuurinomija Caryn Elaine Johnson.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur