Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rasismi, yleisketju

Aloittaja kertsi, kesäkuu 05, 2020, 13:04:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aave

Eipä silti, kalifornifikaatio jyllää Euroopassa yleisesti, niin vahva on Yhdysvaltain taloudellinen ja kulttuurinen vaikutusvalta. Meillä olisi täällä omatkin ongelmamme, mutta aina kun Yhdysvalloissa tapahtuu jotain päräyttävää - olipa se jokin uusi muotivillitys tai rasistinen tapaus - niin sitä matkitaan ja jenkkien tapahtumien ympärillä riekutaan, kuin se koskisi suoraan meitäkin. Suomessakin korkeakoulujen kampuksilla voisi välillä luulla, että Yhdysvalloissa ollaan. Poliittinen korrektius, seksuaalivähemmistöjutskat ja kulttuurinen appropriaatio ovat kova sana! Helsingissä mielenosoitukseen osallistuneet ovat silmissäni käveleviä amerikka-meemejä. "Pysykää kotona" vaihtui näillä lokeroporukoilla yhdessä hujauksessa joukkokokoontumiseen, koska George Floyd.

Rammsteinin lyriikoin: "We are all living in Amerika, Amerika ist wunderbar"...
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

kertsi

#46
Lynkkausperinne USA:ssa on kuvottava. *) Vaikka se on on kohdannut varmaankin kaikkia etnisyyksiä, amerikansuomalaisiakin, niin enimmäkseen se on kohdistunut mustiin. Pontimena on tainnut olla rotuviha ja halu terrorisoida yhtä kansanryhmää. Herättää pelkoa ja nöyryyttä valkoista ylivaltaa kohtaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_James_Byrd_Jr.
Vuonna 1998 kolme valkoista ylivaltaa kannattavaa pahoinpiteli mustan miehen henkihieveriin, ja sen jälkeen he vetivät miestä ketjussa auton perässä yli neljä kilometriä. Mies oli elossa vielä noin matkan puolivälissä. Oli yrittänyt suojella päätään, ja kädet olivat kuluneet pois luuta myöden siksi. Miehen hampaat löydettiin yhdestä kohtaa kilometrien pituiselta reitiltä, ja muita kehonosia, ja pää. Lopuksi dumppasivat torson mustien hautausmaan eteen. Nämä miehet saivat ensimmäisinä valkoisina modernin Texasin historiassa kuolemantuomion mustan miehen lynkkauksesta. (En jaksa lukea tuota kammottavaa tekstiä toistamiseen, joten kertomukseen on saattanut jäädä virheitä.)

LainaaJames Byrd Jr. (May 2, 1949 – June 7, 1998) was an African American man who was murdered by three white supremacists in Jasper, Texas, on June 7, 1998. Shawn Berry, Lawrence Brewer and John King dragged Byrd for three miles behind a pickup truck along an asphalt road. Byrd, who remained conscious for much of his ordeal, was killed about halfway through the dragging when his body hit the edge of a culvert, severing his right arm and head. The murderers drove on for another ​1 1⁄2 miles (2.4 km) before dumping Byrd's torso in front of a black cemetery in Jasper.[1][2]

Brewer and King were the first white men to be sentenced to death for killing a black person in the history of modern Texas.[3]

Lynkkauksista wikipedia kertoo tuhansista mustien (ja sadoista valkoisten) lynkkauksista..

https://en.wikipedia.org/wiki/Lynching_in_the_United_States

LainaaAccording to the Tuskegee Institute, 4,743 people were lynched between 1882 and 1968 in the United States, including 3,446 African Americans and 1,297 whites. More than 73 percent of lynchings in the post-Civil War period occurred in the Southern states.[10] According to the Equal Justice Initiative, 4,084 African-Americans were lynched between 1877 and 1950 in the South.

Tuolla sivulla on valokuvia ja niiden kuvatekstejä, mm. Jesse Washingtonin lynkkauksesta,  jossa häntä nostettiin ja laskettiin tulen yläpuolella kaksi tuntia. Merkille pantavaa monissa kuvissa, tässäkin, on taustalla olevan valkoisen miehen iloinen ja onnellinen ilme. (Kuva on tässä.)
LainaaLynching of Jesse Washington in Waco, Texas, on May 15, 1916. He was repeatedly lowered and raised onto a fire for about two hours. A professional photographer took pictures of the lynching as it unfolded.

*) Lisäys. (Tahallaan väärinymärtäville riemuidiooteille rautalangasta: nimenomaan lynkkausperinne on kuvottava seikka USA:ssa, ja lynkkaus on kuvottava perinne joka maassa.)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Aave

Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 17, 2020, 11:50:50
Lynkkausperinne USA:ssa on kuvottava.
Kertoisitko jonkin valtion, jossa se olisi miellyttävä?
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

kertsi

#48
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 17, 2020, 06:21:28
Siitä, mitä asioista ajatellaan nyt, ei voida päätellä sitä, mitä asioista ajatellaan joskus myöhemmin. Jokaisena aikana ihmiset kuvittelevat olevansa oikeassa. Luulenpa, että nykyistä maailmanmenoa ja arvoja pidetään kyseenalaisina joskus tulevaisuudessa, jolloin ihmisiin on istutettu uudenlainen arvomaailma. Nykyisen kaltainen antirasistinen öyhötys ei välttämättä jatku ikuisesti.
Onko mielestäsi pelkkää antirasistista öyhötystä nämä USA:n levottomuudet sen takia, että poliisi ottaa asiakseen murhata (tai lynkata) mustia miehiä pidätystilanteissa? Ajattelevatko nykyajan yhdysvaltalaiset protestoijat mielestäsi jotenkin väärällä tavalla , ja ajattelivatko esim. USA:n etelävaltioiden valkoiset rotukiihkoilijat ja Ku Klux Klanin edustajat sitten mielestäsi paremmin?

Luen tuon pitkän kirjoituksesi siten, että oikeastaan haluaisit olla avoimen rasistinen, mutta koet, ettei se ole juuri tähän maailmanaikaan sosiaalisesti hyväksyttyä, mikä harmittaa sinua. Toivottavasti olen väärässä tässä tulkinnassani.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Kopek

#49
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 17, 2020, 12:51:48

Onko mielestäsi pelkkää antirasistista öyhötystä nämä USA:n levottomuudet sen takia, että poliisi ottaa asiakseen murhata (tai lynkata) mustia miehiä pidätystilanteissa?

Mielenosoitukset ovat OK. Vakavat levottomuudet eli ihmisten pahoinpitelyt, kauppojen ryöstelyt, tuhopoltot ja murhat eivät ole OK.

LainaaAjattelevatko nykyajan yhdysvaltalaiset protestoijat mielestäsi jotenkin väärällä tavalla , ja ajattelivatko esim. USA:n etelävaltioiden valkoiset rotukiihkoilijat ja Ku Klux Klanin edustajat sitten mielestäsi paremmin?

Olen viimeinen ihminen vastustamaan poliisin vastaisia mielenosoituksia. Sen kuin vain.

Rauhanomaisesti mieltään osoittavat eivät ajattele väärin, enkä tuomitse ehdottomasti niitäkään, jotka eivät ajattele ja toimi joka hetki täysin rauhanomaisesti. Riippuu tilanteesta ja siitä, ketä vastaan taistellaan.

Sivullisten ihmisten hakkaaminen ja yksityisen omaisuuden tuhoaminen ei ole mielestäni oikein, eikä tällaista toimintaa voi perustella sillä, että musta mies on kuollut pidätettäessä amerikkalaisen poliisin käsissä. Winston Churchillin patsaan töhrimisellekään amerikkalaispoliisin toiminta ei ole kovin validi peruste.

Suomi on siitä erikoinen maa, että täällä ei poliisia vastaan mieltä osoiteta - syistä, joita en viitsi enää kerrata. Onhan täälläkin tapahtunut kaikenlaista. Oulussa valkoihoinen poliisi ampui mielenterveysongelmista kärsineen somalimiehen muutama vuosi sitten. Ja Mustan barbaarin äitiä ja siskoa kohdeltiin... niin, miten? Mikä on Safiirin näkemys?

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1250659

Amerikkalaista poliisia vastaan täällä kyllä osoitetaan mieltä tuhatpäisenä joukkona, kunnes - mikäpä muukaan kuin - suomalainen virkaveli keskeyttää tapahtuman. Miksi täällä ei osoiteta mieltä suomalaispoliisia kohtaan ja vaadita poliisin lakkauttamista?

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 17, 2020, 13:49:53
Sivullisten ihmisten hakkaaminen ja yksityisen omaisuuden tuhoaminen ei ole mielestäni oikein, eikä tällaista toimintaa voi perustella sillä, että musta mies on kuollut pidätettäessä amerikkalaisen poliisin käsissä. Winston Churchillin patsaan töhrimisellekään amerikkalaispoliisin toiminta ei ole kovin validi peruste.
Tästä olemme samaa mieltä.

Lisäsin jälkikäteen edelliseen kommenttiini tämän:

"Luen tuon pitkän kirjoituksesi siten, että oikeastaan haluaisit olla avoimen rasistinen, mutta koet, ettei se ole juuri tähän maailmanaikaan sosiaalisesti hyväksyttyä, mikä harmittaa sinua. Toivottavasti olen väärässä tässä tulkinnassani."
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Norma Bates

Kun turvaturistien invaasio 2015 alkoi, Suomessa ulistiin ettei tälle mitään mahda. Me emme omassa maassamme mahtaneet täällä tapahtuville asioille yhtään mitään. Nyt sitten mahdamme toisella puolella maailmaa tapahtuville asioille.

En voi kuin ihmetellä suomalaisten valikoivaa kyvykkyyttä. Joka tuntuu välillä perustuvan lähes maagiseen ajatteluun. Vaikka eipä siinä, kirjoittelen minäkin nimeni addresseihin.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 17, 2020, 13:58:11

"Luen tuon pitkän kirjoituksesi siten, että oikeastaan haluaisit olla avoimen rasistinen, mutta koet, ettei se ole juuri tähän maailmanaikaan sosiaalisesti hyväksyttyä, mikä harmittaa sinua. Toivottavasti olen väärässä tässä tulkinnassani."

Mitä tarkoittaa avoimen rasistinen? Miten avoin rasistisuuteni ilmenisi käytännössä? Sitenkö, että huutelisin rasistisia kommenttaja ympäriinsä ja tappelisin nyrkein rasisminvastustajia vastaan? Vai siten, että järjestäisin rasistisia näytöksiä julkisilla paikoilla. En esimerkiksi suostuisi asioimaan muiden kuin valkoihoisten kantasuomalaismyyjien kanssa kaupassa?

https://rednet.punainenristi.fi/system/files/page/Miksi%20vastustan%20rasismia_su_SPR_4.pdf

Silloin, kun rasismin käsite suomalaisille kymmeniä vuosia sitten esiteltiin, sillä viitattiin lähinnä rotusortoon eli amerikkalaiseen etelävaltioiden kulttuuriin kuuluneeseen tapaan kohdella mustia alemmaan luokan ihmisinä. Se ilmeni mm. rotuerotteluna.

Ei 1960-luvulla monenkaan mieleen juolahtanut, että rasismin käsitettä tultaisiin myöhemmin laajentamaan niin, että lähes koko suomalainekin elämänmuoto ja historia olisi yhtä pitkää rasistista näytelmää.

kertsi

#53
^
Tarkoitan avoimella rasistisuudella sellaista, että vaan solvaisit pidäkkeettömästi "väärän"rotuisia, (ja/tai ehkä esimerkiski usuttaisit väkivaltaan heitä kohtaan, mitä en oikein usko, että tekisit), tai suoraan kirjoittaisit ihannoivasi esim. PLV:n tapaisia kammokomppanioita. Nythän selvästikin yrität pitää pahimpia mölyjä mahassasi, etkä suoraan julista yli-ihmisoppeja tms.. Ainakin sellaisen kuvan olen saanut, että jonkinlaista nuorallakävelyä tuo kirjoittamisesi on - tahtoisit kirjoittaa suoremmin ja avoimemmin kuin koet uskaltavasi, sen sijaan kiertelet, kaartelet ja jaarittelet ympäripyöreitä. Ja kun kirjoituksiasi kyseenalaistetaan, et oikeasti ole edes sitä mieltä kuin kirjoitat (tai mitä lainaat muualta).
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Saares

Taas yksi näitä sananselittäjiä! Väittää tintevansa muiden ajatukset paremmin kuin nämä itse.
Heille ei kelpaa muu kuin vannominen antirasismin nimeen. Sekin on yhdenlaista rasismia.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 17, 2020, 16:57:39
Ei 1960-luvulla monenkaan mieleen juolahtanut, että rasismin käsitettä tultaisiin myöhemmin laajentamaan niin, että lähes koko suomalainekin elämänmuoto ja historia olisi yhtä pitkää rasistista näytelmää.

Kenenkään mieleen ei juolahtanut, että suomalaiseen elämänmuotoon koskaan tulisi vaikuttamaan mikään muu kuin vitivalkoinen suomalaisuus.

Kun niin sitten on käynyt, yksi mittari juurikin on rasismi, millä suomalaista elämänmuotoa punnitaan ja tarkastellaan.

T: Xante

Juuli

#56
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 17, 2020, 10:50:35


Motel manager James Brock pours muriatic acid on black swimmers, June 18, 1964.

Siinä on mielestäni rasismia isolla ärrällä. En ole koskaan ymmärtänyt että jos ei siedä jotain ihmisryhmää, että miksei heistä voi vaan pysyä loitolla. Miksi pitää käydä kimppuun?

Nyt kuitenkin ihmettelen myös, kun tämä kuva teksteineen oli eräässä vasemmistolaisessa ryhmässä jossa olisi tarkoitus keskustella Suomen politiikasta, että a) mitä me täällä Suomessa mahdetaan rasismille USA:ssa ja b) mitä me mitenkään mahdetaan asioille jotka ovat tapahtuneet 1960-luvulla? Pitäisikö kehitellä aikakone, tai alkaa jankuttamaan esim. YK:ssa että me Suomessa ei sitten yhtään tykätä mitä te jenkit touhuatte?

Muriatiinihappo = suolahappo
Jos minä sanon etten tykkää, en oikeastaan siedä vaikkapa savolaisia niin se ei ole rasismia.
Jos sanon etten tykkää näistä turviksista, en oikeastaan siedä niin sepä onkin jo rasismia.
Määrävä tekijä ei ole väri vaan jos savolaiset olisivat vaikkapa pohjoisnavalta en tykkäisi heidän tänne rynnimisistään.
.

Norma Bates

Oman maansa juntteja ja roikaleita saa haukkua niin että napa paukkuu, muiden maiden ei... Mutta jos esim. irakilaisesta tulee suomalainen täällä asumalla, niin milloin koittaa se hetki jolloin hänet saa sisällyttää suomalaisten haukuttavien junttien joukkoon?

Juuli

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 17, 2020, 18:47:39
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 17, 2020, 16:57:39
Ei 1960-luvulla monenkaan mieleen juolahtanut, että rasismin käsitettä tultaisiin myöhemmin laajentamaan niin, että lähes koko suomalainekin elämänmuoto ja historia olisi yhtä pitkää rasistista näytelmää.

Kenenkään mieleen ei juolahtanut, että suomalaiseen elämänmuotoon koskaan tulisi vaikuttamaan mikään muu kuin vitivalkoinen suomalaisuus.

Kun niin sitten on käynyt, yksi mittari juurikin on rasismi, millä suomalaista elämänmuotoa punnitaan ja tarkastellaan.

T: Xante

Pah. Ei rasismi ole mittari. Jos on niin sillä mitataan sitten koko Tellus. Kyllä suomalaisten vanha sisu ja peräänantamattomuus, luja tahto ovat niitä mittareita.
Rasismi oli kauan  ennenkuin suomalaiset olivat siitä kuulleetkaan.
.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Juuli - kesäkuu 17, 2020, 19:11:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 17, 2020, 18:47:39
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 17, 2020, 16:57:39
Ei 1960-luvulla monenkaan mieleen juolahtanut, että rasismin käsitettä tultaisiin myöhemmin laajentamaan niin, että lähes koko suomalainekin elämänmuoto ja historia olisi yhtä pitkää rasistista näytelmää.

Kenenkään mieleen ei juolahtanut, että suomalaiseen elämänmuotoon koskaan tulisi vaikuttamaan mikään muu kuin vitivalkoinen suomalaisuus.

Kun niin sitten on käynyt, yksi mittari juurikin on rasismi, millä suomalaista elämänmuotoa punnitaan ja tarkastellaan.

T: Xante

Pah. Ei rasismi ole mittari. Jos on niin sillä mitataan sitten koko Tellus. Kyllä suomalaisten vanha sisu ja peräänantamattomuus, luja tahto ovat niitä mittareita.
Rasismi oli kauan  ennenkuin suomalaiset olivat siitä kuulleetkaan.
.
Rasismisyytöksistä on tosiaan muotoutunut varsin irvokas vihervasurien ase länsimaista yhteiskuntaa kohtaan. Tuhotaan sitä ajatusmallia, joka noille vihervasureille luo sitä vapautta... Eivät nuo oikein ymmärrä, miten etuoikeutettuja ovat, kun elävät yhteiskunnassa, joka sallii jopa vihervasurien kaltaisia typeryksiä. He eivät arvosta, he tuhoavat sitä ajatusta.

Kyllä kai jokainen tajuaa, että länsimainen yhteiskunta on tähänastisista yhteiskunnista paras. Miksi siis luuserit haluavat tuota kyseenalaistaa?