Rasismi, yleisketju

[Aave]

Tämähän liittyy etäisesti rasismiin tai ainakin sen vastustamiseen. Konfederaation kenraalin Robert E. Leen patsas on siirretty varastoon.

Charlottesville set to remove Robert E Lee statue that sparked rally https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-57788220

Asiaan tietysti liittyy monta näkökulmaa, mutta minusta historiallisten monumenttien siirtäminen pois on pelkästään tyhmää. Suomessa on vaadittu Mannerheimin patsaan poistamista ja varmaan löytyy eri perusteilla satoja muita muistomerkkejä, joiden poistamista voitaisiin vaatia.

Jos tällä linjalle lähdetään, niin silloinhan pitäisi purkaa vaikkapa koko Rooma...

[Kopek]

Asiaan tietysti liittyy monta näkökulmaa, mutta minusta historiallisten monumenttien siirtäminen pois on pelkästään tyhmää. Suomessa on vaadittu Mannerheimin patsaan poistamista ja varmaan löytyy eri perusteilla satoja muita muistomerkkejä, joiden poistamista voitaisiin vaatia.

Nykyaikaiset patsaat, jotka eivät esitä henkilöä, ovat vähemmän ongelmallisia. Tarvitsee vaihtaa vain nimilaatat-

Ehdotuksia:

George Floydin patsas:

https://c1.staticflickr.com/9/8056/29341250264_cbd8c47b57_c.jpg

Marvin David Scott III:n patsas:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/b/b4/Matti_Peltokangas_Relander-muistomerkki_1996.jpg

https://www.reneeater.com/on-monuments-blog/tag/list+of+unarmed+black+people+killed+by+police

[Toope]

En oikein ymmärrä USA:n mustia, kun haluavat patsaakseen huumeriippuvaisen rikollisen kuvan, kun hyviäkin esimerkkejä olisi, kuten Thomas Sowell.
Mutta noin valitsevat.

[Toope]

Asiaan tietysti liittyy monta näkökulmaa, mutta minusta historiallisten monumenttien siirtäminen pois on pelkästään tyhmää. Suomessa on vaadittu Mannerheimin patsaan poistamista ja varmaan löytyy eri perusteilla satoja muita muistomerkkejä, joiden poistamista voitaisiin vaatia.

Mä näkisin tuossa mahdollisuuden ajatella patsasfilosofia kokonaan uusiksi. Voitaisiin alkaa vaihtaa patsasta kerran kuussa, kvartaaleittain tai vuosittain. Tulisi mukavasti vaihtelua kaupunkikuvaan. Patsaspaikat muuttuisivat ulkoilmanäyttelyiksi, jolloin joka kuukausi, kvartaali tai vuosi kaupungilla olisi uusi ilme. Voisi olla antiikin ilme, klassikkoilme ja moderni ilme. Tai mitä näitä erilaisia "ilmeitä" voisikaan olla.

Vaihdetaan pönöttäviä ukkoja ja akkoja väliajoin. Kannatan!
Marski kyllä saa jäädä.

[Hayabusa]

^Joskus tulevaisuudessa kaverit sopisivat tapaavansa Viihde- ja hömppäpöhinän patsaan juurella. Eivät ikinä löytäisi toisiaan, kun tilalle olisi vaihdettu Toopen patsas!

En oikein innostu vaihtoruletista. Minulle patsaat edustavat historian kerroksellisuutta. Ne ovat oman aikansa kuvia ja meidän olisi hyvä nähdä koko historia - ei pelkästään sitä tällä hetkellä korrektina pidettävää. Myös ja etenkin niistä historian synkistä hetkistä voi oppia ettei toista samoja virheitä.

[Toope]

^Joskus tulevaisuudessa kaverit sopisivat tapaavansa Viihde- ja hömppäpöhinän patsaan juurella. Eivät ikinä löytäisi toisiaan, kun tilalle olisi vaihdettu Toopen patsas!

En oikein innostu vaihtoruletista. Minulle patsaat edustavat historian kerroksellisuutta. Ne ovat oman aikansa kuvia ja meidän olisi hyvä nähdä koko historia - ei pelkästään sitä tällä hetkellä korrektina pidettävää. Myös ja etenkin niistä historian synkistä hetkistä voi oppia ettei toista samoja virheitä.

Mutta mm. BLM ei juuri tuota hyväksy, se haluaa siirtää pois noita patsaita...

[MrKAT]

Ei me Marxin, Stalinin tai Molotovin patsastakaan pitkään eduskuntatalon edessä katseltais. Se olis kärrätty pois/muualle jo ajat sitten. Olkoot vaikka kuin historiaa.

[Toope]

Ei me Marxin, Stalinin tai Molotovin patsastakaan pitkään eduskuntatalon edessä katseltais. Se olis kärrätty pois/muualle jo ajat sitten. Olkoot vaikka kuin historiaa.

Helsingissä on vielä se neuvostopatsas, Kotkassa ja parissa muussakin on Lenin-patsas.

[MrKAT]

Ei me Marxin, Stalinin tai Molotovin patsastakaan pitkään eduskuntatalon edessä katseltais. Se olis kärrätty pois/muualle jo ajat sitten. Olkoot vaikka kuin historiaa.

Helsingissä on vielä se neuvostopatsas, Kotkassa ja parissa muussakin on Lenin-patsas.

Minä minä minä en ole nähnyt.  Joten ei liity minuun ja argumenttiini.
Ymmärrän myös virolaisia kun he halusivat siirtää miehitystä kuvaavan pronssisoturi-patsaan.
Sinä varmaan ymmärrät ja puolustat paremmin niitä komm..venäläisiä.

[Toope]

Ymmärrän historiaa, jopa kunnioitan sitä. Siksi en hevin lähtisi poistamaan patsaita. Siirtäisin ehkä. Tiedän mitä Neuvostopatsas virolaisille edustaa, laitetaan vähän syrjemmälle, koska silti on historiaa. Etelävaltioiden ihmisistä moni kunnioittaa Lee:tä tms., laitetaan sopivampaan paikkaan. Jos muka niin loukkaa.

[Hiha]

Mikäänhän ei estä raiskaamasta rasistisin perustein. Jos sattuu olemaan oleskelumaassaan ns. vähemmistöä, se ei mitenkään poista sitä mahdollisuutta että saattaa suhtautua rasistisesti, ylimielisesti ja halveksuvasti "kantiksiin", kun kokee olevansa parempaa väkeä uskonnon, kulttuurin tai synnyinmaansa valtavan kokoisen väestön vuoksi. Tai kokee että kohde eli uhri on hädintuskin edes ihminen.

Arkirjärjellä noin. Lain tulkinnassa asiasta taitaa olla kaksi koulukuntaa. Toisen mielestä vain enemmistöön kuuluva voi olla rasisti, toisen mielestä kuka tahansa.

"Selkeimmän kannan vihavaikutinta koskevan koventamisperusteen soveltumisesta enemmistöryhmän edustajaan kohdistuvaan rikokseen nimenomaan enemmistöryhmään kuulumisen vuoksi onkin löydettävissä alkuperäisestä vuoden 2002 hallituksen esityksestä. Sen mukaan koventamissäännös voi joissain poikkeuksellisissa tilanteissa soveltua myös enemmistöryhmään kuuluvaan henkilöön kohdistuvaan rikokseen, jos rikos on tehty nimenomaan tähän ryhmään kuulumisen vuoksi (HE 44/2002 vp., s. 192/II)."

https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2021/20210007

[Toope]

Toisen mielestä vain enemmistöön kuuluva voi olla rasisti, toisen mielestä kuka tahansa...

Etelä-Afrikassa vähemmistö on valkoisia, voivatko olla rasisteja?
Katsokaa muuten noita Etelä-Afrikan touhuja!

[Norma Bates]

https://yle.fi/uutiset/3-11956016

Vanessa Nakate kuvattiin Greta Thunbergin ja kolmen muun valkoisen ilmastoaktivistin rinnalla Davosissa. Uutistoimisto rajasi hänet pois kuvasta. "On ironista, että minut huomattiin vasta kun minut poistettiin", Nakate sanoo Ylelle.

[MrKAT]

Yöpöydälläni on kirja /Kamala Harris: Totuuden puolella, Johnny Kniga, 2021/ jossa s.172-173
Harris kertoo miten 2002 piestiin ja murhattiin raa'asti 17v nainen. Hänen tappajansa, joista 2 oli käyttänyt häntä seksuaalisesti hyväkseen, olivat oikeudessa yrittäneet puolustautua niin että tajutessaan naisen olleen transseksuaali, he joutuivat paniikkiin ja tilapäiseen mielenhäiriöön.  Eli rikoksensa voisi lieventyä ennakkoluulon(=rasismin?) perusteella jos tuo menisi läpi. Harris Kalifornian oikeusministerinä sai lopulta läpi lain/kiellon, joka esti tuon puolustustaktiikan käytön.
  Rasismihan tuppaa olemaan rikoksen koventamisperuste. Entä mielenhäiriö? Hämärässä lyö turpaan ja taskulampulla huomaa että oho, musta. "Selitänpä menneeni paniikkiin ja mielenhäiriöön koska oli musta... ja siksi löin.. eiku..." Mielenhäiriö oikeudessakin.

[kertsi]

34-vuotias Kanadan alkuperäisväestöön kuuluva 7 lapsen äiti hakeutui sairaalaan kovien vatsakipujen vuoksi viime vuoden loppupuolella. Kaksi päivää myöhemmin hän kuoli. Sitä ennen hän kohtasi hoitohenkilökunnan taholta rasismia ja törkeää kohtelua. Tämän kuolevan naisen onnistui äänittää Facebookin liveseurantaan hoitohenkilökunnan karuja puheita, joissa häntä mm. haukuttiin helvetin typeräksi, ja jossa hänelle kerrottiin että hän kelpaa vain seksiin, ja joissa hänen elämänvalintojaan kyseenalaistettiin. Minulle ei selvinnyt lehtijutuista, mikä hänen kohtelustaan oli rasismia, mutta Kanadan alkuperäisväestön asioita hoitava ministeri Marc Miller kuvasi puheita kamalaksi ja rasistisiksi, ja perin valitettavaksi, että joku joka on kaikkein haavoittuvaisimmillaan eli juuri ennen kuolemaansa, joutui sellaista kohtaamaan.

Abusive treatment of dying indigenous woman in Canada prompts outrage (Independent)