Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Gurut

Aloittaja ROOSTER, kesäkuu 25, 2020, 17:07:01

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 25, 2020, 23:25:25
Maria Nordin, en tunne tekemisiään.

Harva niitä tuntee ja siksi hän saakin huseerata rauhassa. Nordinista tulee mieleen että hän kovasti yrittää itse tehdä itsestään gurua (ja nauraa koko matkan pankkiin). Ilmestyi eräässä vaiheessa milloin mihinkin terveyttä tai henkisyyttä käsittelevään someryhmään, ja aiheutti hajaannusta kun osa porukoista vihasi/inhosi häntä jo lähtökohtaisesti, ja happy happy joy joy -porukat olivat toppuuttelemassa ettei saa noin pahasti sanoa ja eihän sitä voi tietää hänen opeistaan ennen kuin on kokeillut niitä. Kas kummaa joskus kyllä voi tietää, kunhan käyttää vähänkin järkeään. Mutta järjenkäyttö joidenkin ihmisten (pääasiassa naisten) mielestä ei ilmeisesti ole suotavaa.

https://yle.fi/uutiset/3-11059397

Tuosta puuttuu raflaavat näytteet. Nordinille netissä kimmastuneet muistaakseni mainitsivat että Nordin oli väittänyt että hänen höpöopeillaan parantuu mm. allergioista. Jos oli hänen kannattajissaan nimenomaan naisia, niin oli kyllä myös vastustajissa, muutamakin äiti-ihminen nimittäin suuttui että esim. pähkinäallergia on sikäli vaarallinen juttu että sen kanssa ei pelleillä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Amore - kesäkuu 25, 2020, 18:59:01
Yrjö Kallinen.

Kallinen oli filosofi ja ajattelija sekä kiivas rauhan mies. Tuomittiin vissiin kuolemaan neljä kertaa mutta eli kuten saarnasi ja  liki 90-vuotiaaksi. Katsoin joskus nuorena hänen puhettaan televisiosta. Oli muistaakseni tosi hyvä, mutta hieman viipyilevä ja pitkäpiimäinen nuorelle miehelle, jaksoin kyllä seurata loppuun asti.

Minusta Kallinen täyttää suomalaisen gurun vaatimukset.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yrjö_Kallinen


Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 26, 2020, 01:10:18
Linus Torvalds.

Linus on saavutuksiltaan hyvin korkeatasoinen mutta liian fakki-idiootti ollakseen guru. Gurun pitäisi olla hieman laaja-alaisempi ja huolehtia paremmin seuraajistaan. Niistä Linus paskat nakkaa, aivan sama.

Päivitetty gurulista:

Pentti Linkola
Antti Heikkilä
Erkki Lähde
Yrjö Kallinen
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Xantippa

#17
En minä kyllä hyväksy Antti Heikkilää guruksi sillä perusteella, että Rooster on laihduttanut hänen opeillaan.
Mutta kysehän on Roosterin listasta, joten pulinat pois.

T: Xante

Muoksis: siis ei-hyväksyntäni perustuu siihen, että pidän hänen kuten seuraajiensa fanaattisuutta lähes uskonnollisena, enkä ole samaa mieltä laisinkaan kaikista "terveysvaikutuksista" joita hän väittää metodeillaan olevan.

safiiri

#18
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 26, 2020, 09:45:10
En minä kyllä hyväksy Antti Heikkilää guruksi sillä perusteella, että Rooster on laihduttanut hänen opeillaan.
Mutta kysehän on Roosterin listasta, joten pulinat pois.

T: Xante

Muoksis: siis ei-hyväksyntäni perustuu siihen, että pidän hänen kuten seuraajiensa fanaattisuutta lähes uskonnollisena, enkä ole samaa mieltä laisinkaan kaikista "terveysvaikutuksista" joita hän väittää metodeillaan olevan.

Juu hiukan helpolla pääsee guruksi sillä, että joku sattui laihtumaan. Laihtuminen ei edes ole todiste terveellisyydestä, vaan laihtuminen voi myös olla merkki nimenomaan terveyden heikkenemisestä.

Oikeastaan kannattaisi muistaa, että:
LainaaVarhaisena Veda-kautena noin 1600–1000 eaa. gurun tehtävänä oli siirtää pyhät Veda-kokoelmat suullisesti oppilailleen. Guru oli pätevä, jos hän osasi ulkoa omat Vedansa.
Wikipedia

Siispä jonkin yli muiden nousevan ymmärryksen sijaan kyse on tyypistä, jolla on hyvä muisti - tai riittävästi kärsivällisyyttä - jotta on pystynyt painamaan muistiin Vedansa. Ehken kandeis nykyään ennemminkin satsata omaan lukutaitoon ja luetun ymmärtämiseen kuin luottaa gurun muistiin.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 25, 2020, 17:07:01
Tässä ketjussa on tarkoitus keskustella suomalaisista henkilöistä joilla on gurumaisia piirteitä. Tarkoitan lähinnä henkilöitä jotka ovat pidemmän aikaa olleet mielipiteissään valtavirtaa vastaan, mutta joiden ajatukset ovat osoittautuneet ajan kuluessa suurelta osin oikeiksi ja jotka ovat saavuttaneet eräänlaisen ylitietäjän aseman.

Sekä helppo että vaikea kysymys. Suomihan on tunnetusti yhden totuuden maa. Joten pienikin epäilys asioiden todellisesta laidasta saa esittäjän valtavirtaa vastaan. Tämä vaikeuttaa ylitietäjän aseman saavuttamista, koska toisinajattelijat viedään hiekkakuopan laidalle tai vaietaan unohduksiin. Ja miten suurelta osin kukin voi olla oikeassa?

Ehkä sinnikäs oikean asian ajaminen olisi yksinkertaistettu kriteeri. Siinä tapauksessa ehdottomasti mainittu Erkki Lähde on guru. Samoin toinen Erkki, tupakkayhtiöitä vastaan taistellut Erkki Aurejärvi. Pienen ihmisen puolella koneistoa vastaan taistelusta vähintään kunniagurun tittelin ansaitsee myös Hannu Karpo.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hayabusa

Noiden ruoka"tohtoreiden" oikeassa ja väärässäolosta linkkasin aiemmin https://kantapaikka.net/index.php/topic,606.msg66712.html#msg66712
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 26, 2020, 09:45:10
En minä kyllä hyväksy Antti Heikkilää guruksi sillä perusteella, että Rooster on laihduttanut hänen opeillaan.

Ei se nyt ainoa perustelu olekaan.


Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 26, 2020, 09:45:10
Mutta kysehän on Roosterin listasta, joten pulinat pois.

T: Xante

Muoksis: siis ei-hyväksyntäni perustuu siihen, että pidän hänen kuten seuraajiensa fanaattisuutta lähes uskonnollisena, enkä ole samaa mieltä laisinkaan kaikista "terveysvaikutuksista" joita hän väittää metodeillaan olevan.

Näillä kaikilla mainitsemillani ja hyväksymilläni guruilla on tottakai myös opinkappaleissaan joitakin kohtia joita en hyväksy tai usko.  Se vaan on niin, että ihminen on jo itsensä kanssa usein eri tai montaa mieltä asioista.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

safiiri

^Juuri tuosta syystä - koska ihminen on jo itsensäkin kanssa eri mieltä - en pitäisi kovinkaan luotettavana oppaana yhtäkään yhtä totuutta julistavaa gurua. Heiltä puuttuu selvästi tuo tuiki tärkeä kyky kysyä vielä toiseenkin kertaan.

ROOSTER

#23
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 26, 2020, 09:54:09
Ehkä sinnikäs oikean asian ajaminen olisi yksinkertaistettu kriteeri. Siinä tapauksessa ehdottomasti mainittu Erkki Lähde on guru. Samoin toinen Erkki, tupakkayhtiöitä vastaan taistellut Erkki Aurejärvi. Pienen ihmisen puolella koneistoa vastaan taistelusta vähintään kunniagurun tittelin ansaitsee myös Hannu Karpo.

Aurejärven työ on arvostettavaa mutta hän ajoi asiaa jolla oli jo valmiiksi valtaosa kansasta takanaan eikä hän saanut seuraajia. Työn sankari - ei guru.

Edit:

Karpon punnitus unohtui. Hän oli tosi suosittu ja oli paljon seuraajia (ainakin televisiossa) mutta hänellä ei ollut sisäistä pakkoa ajaa sorrettujen, asemaa vaan sisäpakko tehdä suosittua tv-ohjelmaa. Siksi usein tuntui, että hän teki pilkkaa kurjista. Taisi olla mustan huumorin ystävä. Merkittävä hahmo ja elämäntyö, ei guru.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 26, 2020, 09:53:54
Oikeastaan kannattaisi muistaa, että:
LainaaVarhaisena Veda-kautena noin 1600–1000 eaa. gurun tehtävänä oli siirtää pyhät Veda-kokoelmat suullisesti oppilailleen. Guru oli pätevä, jos hän osasi ulkoa omat Vedansa.
Wikipedia

Siispä jonkin yli muiden nousevan ymmärryksen sijaan kyse on tyypistä, jolla on hyvä muisti - tai riittävästi kärsivällisyyttä - jotta on pystynyt painamaan muistiin Vedansa. Ehken kandeis nykyään ennemminkin satsata omaan lukutaitoon ja luetun ymmärtämiseen kuin luottaa gurun muistiin.

Juuri näiden tulkintaerimielisyyksien vuoksi suorastaan vaadin, että tässä ketjussa guru tarkoittaa määrittelemäni reunaehdot täyttävää henkilöä.

Jossain muussa kontekstissa guru saattaa olla erimoinen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 26, 2020, 09:56:28
Noiden ruoka"tohtoreiden" oikeassa ja väärässäolosta linkkasin aiemmin https://kantapaikka.net/index.php/topic,606.msg66712.html#msg66712

Lienee perää.

Ehkä makuaistikin vaihtelee eri ihmisillä juuri siksi, että erityisesti hänelle epäsopivat tai sopivat elintarvikkeet erottaisi helposti.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

safiiri

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 26, 2020, 10:07:21
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 26, 2020, 09:53:54
Oikeastaan kannattaisi muistaa, että:
LainaaVarhaisena Veda-kautena noin 1600–1000 eaa. gurun tehtävänä oli siirtää pyhät Veda-kokoelmat suullisesti oppilailleen. Guru oli pätevä, jos hän osasi ulkoa omat Vedansa.
Wikipedia

Siispä jonkin yli muiden nousevan ymmärryksen sijaan kyse on tyypistä, jolla on hyvä muisti - tai riittävästi kärsivällisyyttä - jotta on pystynyt painamaan muistiin Vedansa. Ehken kandeis nykyään ennemminkin satsata omaan lukutaitoon ja luetun ymmärtämiseen kuin luottaa gurun muistiin.

Juuri näiden tulkintaerimielisyyksien vuoksi suorastaan vaadin, että tässä ketjussa guru tarkoittaa määrittelemäni reunaehdot täyttävää henkilöä.

Jossain muussa kontekstissa guru saattaa olla erimoinen.

Ylitietäjän asema on asema, jota en kykene myöntämään kenellekään. Ylitietäjiä kun ei minun mielestäni voi olla. Siten on mahdotonta, että joku täyttäisi asettamasi reunaehdot. Jos en voi uskoa yiluonnolliseen olentoon, joka täyttäisi ylitietäjyyden vaatimukset, niin miten ihmeessä voisin uskoa luonnollisen ihmisen kykenevän siihen? Tämä on siis oma kantani asiaan. Kukin tyylillään tietty.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 26, 2020, 10:19:40Ylitietäjän asema on asema, jota en kykene myöntämään kenellekään. Ylitietäjiä kun ei minun mielestäni voi olla. Siten on mahdotonta, että joku täyttäisi asettamasi reunaehdot. Jos en voi uskoa yiluonnolliseen olentoon, joka täyttäisi ylitietäjyyden vaatimukset, niin miten ihmeessä voisin uskoa luonnollisen ihmisen kykenevän siihen? Tämä on siis oma kantani asiaan. Kukin tyylillään tietty.

Tietysti olisi pitänyt määritellä ylitietäjäkin.

Tarkoitin sillä hyvin paljon, ehkä kaikkein eniten, asiasta tietävää ja siihen perehtynyttä henkilöä. Ylitietäjäkin voi olla väärässä - Jumala ei.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Sepe

Lainaus käyttäjältä: mikainen - kesäkuu 25, 2020, 19:39:16
Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 25, 2020, 19:26:37
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 25, 2020, 18:46:23
Jos jätetään obj. arviot oikeellisuudesta ja keskitytään gurumaiseen suosioon niin toki sitten helpompi listata:
- Antti Heikkilä
- mestari, il duce, Jussi Halla-aho
- Paavo Väyrynen
- Maria Nordin
- Tapio Puolimatka ja Pekka Reinikainen
- Leo Meller

MrKAT

Meneekö MrKAT suosion perusteella listallesi vaiko siksi, että ajatuksensa on ajan kuluessa osoittautuneet oikeiksi?

Anteeksi unohdus: mikainen

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 26, 2020, 10:22:44
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 26, 2020, 10:19:40Ylitietäjän asema on asema, jota en kykene myöntämään kenellekään. Ylitietäjiä kun ei minun mielestäni voi olla. Siten on mahdotonta, että joku täyttäisi asettamasi reunaehdot. Jos en voi uskoa yiluonnolliseen olentoon, joka täyttäisi ylitietäjyyden vaatimukset, niin miten ihmeessä voisin uskoa luonnollisen ihmisen kykenevän siihen? Tämä on siis oma kantani asiaan. Kukin tyylillään tietty.

Tietysti olisi pitänyt määritellä ylitietäjäkin.

Tarkoitin sillä hyvin paljon, ehkä kaikkein eniten, asiasta tietävää ja siihen perehtynyttä henkilöä. Ylitietäjäkin voi olla väärässä - Jumala ei.

Mielipide johtaja voi olla (tulla) muun aseman mukana. Papitkin ovat eräänlaisia tunnustettuja "jumalan sanan tulkkeja".  Piispoista ja paaveista, ynnä muista puhumattakaan. Oikeaoppisuus liittyy useinkin valtarakenteisiin.

Sen lauluja laulat jonka leipää syöt. 

Muuten guruja ei ole olemassa, on tyydyttävä oman mielensä tiedostamiseen, se nimittäin on viimekädessä jokaisen "oma guru"  ellei ole on helposti vietävissä.