Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Taide

Aloittaja a4, tammikuu 14, 2019, 08:19:46

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 13, 2019, 21:08:35
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 13, 2019, 08:53:41
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 13, 2019, 00:27:10
Suomen kielen arjalaisuus ja orjalaisuus eivät välttämättä liity mitenkään toisiinsa.

Niin, onko yleensä olemassa alempi- tai ylempiarvoisia kieliä?
On olemassa tärkeämpiä ja vähemmän tärkeitä kieliä.

Olet hyvin usein kertonut, että on tarpeettomia ja vähemmän tärkeitä rahoittamiskohteita, kieliä, ihmisiä. Nyt olis kiva kuulla, minkä jollain tapaa omasi katsot vähemmän tärkeäksi, tarpeettomaksi ja sellaiseksi, että se oikeastaan olisi syytä hylätä, poistaa ja siirtää resurssit johonkin tärkeämpään. Vai löydätkö MITÄÄN sellaista, joka itsellesi on kyllä kivaa tai ainakin käytössäsi, mutta joka kokonaisuutta tarkastellen olisi turhaa ja ylellisyyttä, josta oikeastaan olisi viisasta vaatia sinua luopumaan? Ihan vain siksi, että on tärkeämpiä rahanreikiä, ihmisiä.

Toistaiseksi vaikuttaa ikävä kyllä siltä, että tämä persuideologia on lopulta vain tapa vaatia oikeutta olla hyvin itsekäs. Nekin rahat, joita persu jakelee mukaepäitsekkäästi "tärkeämpiin" kohteisiin ovat aina jonkun muun rahoja. Eivät koskaan persun omia ja omasta lompakosta ja oman elämäntavan tuesta. Siksi vanhusten hoito rahoitetaan tietenkin nykytaiteelta, oopperalta, maahanmuuttajilta, humanisteilta jne. otetuilla varoilla. Siitä ei pidä puhua, riittääkö noista lähteistä saadut rahat siihen, mikä puheessa nostetaan tärkeäksi ja mitä tehdään, jos eivät. Puhumattakaan siitä, millaisia kustannuksia ja yhteiskunnallisia haittoja näiden "turhien" asioiden lakkauttamisella olisi.

Maailman mittakaavassa suomenkielisyys on todellista marginaalia, mutta suostuisiko Toope lopettamaan suomen käytön ja siirtymään jonkin "tärkeämmän" kielen puhumiseen? Ajatelkaahan, miten paljon rahaa säästyisi, kun voisimme kokonaan luopua kääntämisestä ja kirjoista, asiapapereista, elokuvista jne. kelpaisi englannin, saksan tai espanjankielinenkin versio. "The swamp, the hoe and John..."

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 14, 2019, 07:47:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 13, 2019, 21:07:04
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 13, 2019, 06:20:13
Voi olla, mutta eipä taida kannata pidätellä henkeään odotellessaan Hollywoodin tekevän sellaisen Tuntemattoman, jonka suomalainen voisi kokea omakseen ja suomalaista historiaa tunnistettavasti kuvaavaksi. Olisiko Edvinin aikoinaan pitänyt luottaa siihen, että ehkä Hollywood ottaa tuon aiheen asiakseen ja rymäyttää kassamagneettileffan Linnan kirjasta? Tai ehkei Linnan olisi edes pitänyt koko kirjaa kirjoittaa, koska suomalainen kirjallisuus on niin marginaalia...
No, yritettiinhän Simo Häyhästä tehdä homoa, kuten Mannerheimista taannoin.
Suvakeille homoleima on aika raadollinen aihe, kun pitäisi homoja tukea, mutta kansakunnan sankareita pitää leimata homoiksi halveksuen heitä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006227304.html
Tietynlaista kaksinaismoralismia havaitsen.

Sinä juuri itse totesit, etä kyllä ne Hollywood-leffat aina suomalaiset pesee, joten Suomessa kannattais leffoja tehdäkään. Mitä ilmeisimmin siis Häyhästä tehty sinulle riittää ja sopii. Onhan se tehty muualla kuin Suomessa ja suomalaisten rahoilla.

PS. Homoleima ei ole halveksuntaa, jos homoudessa ei ole mitään pahaa, ei edes kummallista. Se ei silloin ole mikään leima, vaan neutraali ominaisuus. Kuin silmien väri tai kätisyys. Ei ole mahdollista iskeä homostigmaa, ellei homoutta käsitä stigmatisoivana. Siten homoksi esittämisen halveksuttavuudesta vastaat sinä itse, jos homoutta pidät halveksuttavana.
Miksi halutaan Mannerheimista ja Häyhästä tehdä siis homoa, elleivät suvakit pohjimmiltaan halveksisi homoja ja haluaisi leimaa käyttää heidän halventamisekseen?

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 15, 2019, 09:05:48
Maailman mittakaavassa suomenkielisyys on todellista marginaalia, mutta suostuisiko Toope lopettamaan suomen käytön ja siirtymään jonkin "tärkeämmän" kielen puhumiseen? Ajatelkaahan, miten paljon rahaa säästyisi, kun voisimme kokonaan luopua kääntämisestä ja kirjoista, asiapapereista, elokuvista jne. kelpaisi englannin, saksan tai espanjankielinenkin versio. "The swamp, the hoe and John..."
Itse siis puolustan suomenkieltä ja kulttuuria, ellet ole väärinymmärtänyt?
Minä en halua tuollaista monikulttuuridystopiaa, jossa pienkulttuureja väheksytään. En edes sellaista EU:a.
Eurooppa on jo rikas, ei tarvitse mitään rikkautta ulkoa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 16, 2019, 19:44:32
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 15, 2019, 09:05:48
Maailman mittakaavassa suomenkielisyys on todellista marginaalia, mutta suostuisiko Toope lopettamaan suomen käytön ja siirtymään jonkin "tärkeämmän" kielen puhumiseen? Ajatelkaahan, miten paljon rahaa säästyisi, kun voisimme kokonaan luopua kääntämisestä ja kirjoista, asiapapereista, elokuvista jne. kelpaisi englannin, saksan tai espanjankielinenkin versio. "The swamp, the hoe and John..."
Itse siis puolustan suomenkieltä ja kulttuuria, ellet ole väärinymmärtänyt?
Minä en halua tuollaista monikulttuuridystopiaa, jossa pienkulttuureja väheksytään. En edes sellaista EU:a.
Eurooppa on jo rikas, ei tarvitse mitään rikkautta ulkoa.

Selitä siis, millaiset kielet siis ovat tärkeitä ja millä perusteella. tarkoitatko, että englannin opettaminen pitäisi lopettaa ja  elokuvat Hollywoodissa voitaisiinkin tehdä suomeksi?

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 15, 2019, 09:05:48
"The swamp, the hoe and John..."

Suo, huora ja Jussi...

Ei kai Alma sentään sellainen ollut?
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 17, 2019, 09:43:35
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 15, 2019, 09:05:48
"The swamp, the hoe and John..."

Suo, huora ja Jussi...

Ei kai Alma sentään sellainen ollut?

Hoe= kuokka

"a long-handled gardening tool with a thin metal blade, used mainly for weeding and breaking up soil.
The circular shape of the hoe allows you to pull it through the soil toward you, leaving sliced weeds in its wake."

Huora = whore, prostitute, hooker, hustler, slut, trumpet, tramp

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 17, 2019, 15:43:46
Huora = whore, prostitute, hooker, hustler, slut, trumpet, tramp

Rakkaalla lapsella on monta nimeä, yksi niistä on hoe.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 17, 2019, 16:07:55
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 17, 2019, 15:43:46
Huora = whore, prostitute, hooker, hustler, slut, trumpet, tramp

Rakkaalla lapsella on monta nimeä, yksi niistä on hoe.

No sellaista se on, mutta milläs sanalla olisit sitten tuon kuokan kääntänyt?

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 17, 2019, 16:18:54
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 17, 2019, 16:07:55
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 17, 2019, 15:43:46
Huora = whore, prostitute, hooker, hustler, slut, trumpet, tramp

Rakkaalla lapsella on monta nimeä, yksi niistä on hoe.

No sellaista se on, mutta milläs sanalla olisit sitten tuon kuokan kääntänyt?

Korrekti käännös ei ollut idea, vaan se, että kun edestakaisin venkslataan, niin jossain välissä teknisesti oikein ei olekaan sisällöllisesti oikein. Kääntäjien mokista on vuosien saatossa näilläkin palstoilla revitty huumoria useampaan kertaan.

Taiteellisissa käännöksissä pysyäksemme, niin laadukkaissa kirjakäännöksissä usein proosan ja lyriikat kääntää eri henkilö, sillä runot vaativat ihan erityisosaamista.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 17, 2019, 07:27:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 16, 2019, 19:44:32
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 15, 2019, 09:05:48
Maailman mittakaavassa suomenkielisyys on todellista marginaalia, mutta suostuisiko Toope lopettamaan suomen käytön ja siirtymään jonkin "tärkeämmän" kielen puhumiseen? Ajatelkaahan, miten paljon rahaa säästyisi, kun voisimme kokonaan luopua kääntämisestä ja kirjoista, asiapapereista, elokuvista jne. kelpaisi englannin, saksan tai espanjankielinenkin versio. "The swamp, the hoe and John..."
Itse siis puolustan suomenkieltä ja kulttuuria, ellet ole väärinymmärtänyt?
Minä en halua tuollaista monikulttuuridystopiaa, jossa pienkulttuureja väheksytään. En edes sellaista EU:a.
Eurooppa on jo rikas, ei tarvitse mitään rikkautta ulkoa.

Selitä siis, millaiset kielet siis ovat tärkeitä ja millä perusteella. tarkoitatko, että englannin opettaminen pitäisi lopettaa ja  elokuvat Hollywoodissa voitaisiinkin tehdä suomeksi?
Olkinukkekommentti, mitään tuollaista en sanonut.
Puhuin siitä, että suomenkieli, kuten muutkin paikalliset kielet ovat arvokkaita, eikä niitä pidä jyrätä, vaikka suuria kieliä tulisikin osata. Kielitaito ei tarkoita oman kielen hyljeksyntää.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 17, 2019, 22:05:02
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 17, 2019, 07:27:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 16, 2019, 19:44:32
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 15, 2019, 09:05:48
Maailman mittakaavassa suomenkielisyys on todellista marginaalia, mutta suostuisiko Toope lopettamaan suomen käytön ja siirtymään jonkin "tärkeämmän" kielen puhumiseen? Ajatelkaahan, miten paljon rahaa säästyisi, kun voisimme kokonaan luopua kääntämisestä ja kirjoista, asiapapereista, elokuvista jne. kelpaisi englannin, saksan tai espanjankielinenkin versio. "The swamp, the hoe and John..."
Itse siis puolustan suomenkieltä ja kulttuuria, ellet ole väärinymmärtänyt?
Minä en halua tuollaista monikulttuuridystopiaa, jossa pienkulttuureja väheksytään. En edes sellaista EU:a.
Eurooppa on jo rikas, ei tarvitse mitään rikkautta ulkoa.

Selitä siis, millaiset kielet siis ovat tärkeitä ja millä perusteella. tarkoitatko, että englannin opettaminen pitäisi lopettaa ja  elokuvat Hollywoodissa voitaisiinkin tehdä suomeksi?
Olkinukkekommentti, mitään tuollaista en sanonut.
Puhuin siitä, että suomenkieli, kuten muutkin paikalliset kielet ovat arvokkaita, eikä niitä pidä jyrätä, vaikka suuria kieliä tulisikin osata. Kielitaito ei tarkoita oman kielen hyljeksyntää.

Ei, et sanonut, että paikalliset kielet ovat arvokkaita, vaan kirjoitit: "On olemassa tärkeitä ja vähemmän tärkeitä kieliä." Kun tämän yhdistää siihen, mitä sanoit Hollywood-elokuvista ja suomalaisen elokuvan saamaan tuen turhuudesta, syntyy kyllä aika etsimättä vaikutelma, että sinusta suomenkielisen elokuvan tukeminen siksi, että se on suomenkielistä, on sulaa hulluuttta. JOS ei olisi olemassa suomenkielistä elokuvaa, niin käytännössä hollywoodtuotannot jyräisivät suomenkielisyyden Suomessa. Ihan sillä ei tässä kisassa pärjätä, että pyöritetään vanhoja suomifilmejä uusintoina. Niitä eivät juurikaan alle eläkeikäiset katsele.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 18, 2019, 08:31:06
Ei, et sanonut, että paikalliset kielet ovat arvokkaita, vaan kirjoitit: "On olemassa tärkeitä ja vähemmän tärkeitä kieliä." Kun tämän yhdistää siihen, mitä sanoit Hollywood-elokuvista ja suomalaisen elokuvan saamaan tuen turhuudesta, syntyy kyllä aika etsimättä vaikutelma, että sinusta suomenkielisen elokuvan tukeminen siksi, että se on suomenkielistä, on sulaa hulluuttta. JOS ei olisi olemassa suomenkielistä elokuvaa, niin käytännössä hollywoodtuotannot jyräisivät suomenkielisyyden Suomessa. Ihan sillä ei tässä kisassa pärjätä, että pyöritetään vanhoja suomifilmejä uusintoina. Niitä eivät juurikaan alle eläkeikäiset katsele.
Sinun vaikutelmasi, ei minun sanojani. Olen joskus ennenkin sanonut tuosta, että lue mitä sanon, älä lue kuin piru Raamattua.
Suomalaiset tehkööt filmejä, kuten haluavat, arvostan ajatusta, vaikken itse niitä halua nähdä. Oman kulttuurin ylläpito on arvokasta, vaikka itse en elokuvakulttuuriamme pidäkään järin merkittävänä. Esim. musiikkikulttuuriamme arvostan valtavasti enemmän (kansanmusiikki, hard rock metal, suomirock, jopa klassinen). Ei minulla ole tarvetta tykätä kaikesta suomalaisesta kulttuurista, valitsen suosikkini kuten muutkin. Suomenkielistä kirjallisuuttakin arvostan, vaikka sitäkin valikoiden.

Kielten arvokkuudesta sen verran, että toki on arvokkaampia kieliä. Eivät heimokielet ole arvokkaita kuin kulttuurisina reliikkeinä, vaikka sinänsä toivoisin sellaisten säilyvän. Mutta eivät monet säily. Näin vain tapahtuu, että monet kielet tuhoutuvat kuten inkeriläisten. Jotkut kielet vaan elävät ja tulevat olemaan keskeisimpiä.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 17, 2019, 16:37:57
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 17, 2019, 16:18:54
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 17, 2019, 16:07:55
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 17, 2019, 15:43:46
Huora = whore, prostitute, hooker, hustler, slut, trumpet, tramp

Rakkaalla lapsella on monta nimeä, yksi niistä on hoe.

No sellaista se on, mutta milläs sanalla olisit sitten tuon kuokan kääntänyt?

Korrekti käännös ei ollut idea, vaan se, että kun edestakaisin venkslataan, niin jossain välissä teknisesti oikein ei olekaan sisällöllisesti oikein. Kääntäjien mokista on vuosien saatossa näilläkin palstoilla revitty huumoria useampaan kertaan.

Taiteellisissa käännöksissä pysyäksemme, niin laadukkaissa kirjakäännöksissä usein proosan ja lyriikat kääntää eri henkilö, sillä runot vaativat ihan erityisosaamista.

Kaiketi huomasit, etten varsinaisesti ollut markkinoimassa ajatusta, että suomenkielinen kirjallisuus ole tarpeetonta?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 19, 2019, 22:02:45
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 18, 2019, 08:31:06
Ei, et sanonut, että paikalliset kielet ovat arvokkaita, vaan kirjoitit: "On olemassa tärkeitä ja vähemmän tärkeitä kieliä." Kun tämän yhdistää siihen, mitä sanoit Hollywood-elokuvista ja suomalaisen elokuvan saamaan tuen turhuudesta, syntyy kyllä aika etsimättä vaikutelma, että sinusta suomenkielisen elokuvan tukeminen siksi, että se on suomenkielistä, on sulaa hulluuttta. JOS ei olisi olemassa suomenkielistä elokuvaa, niin käytännössä hollywoodtuotannot jyräisivät suomenkielisyyden Suomessa. Ihan sillä ei tässä kisassa pärjätä, että pyöritetään vanhoja suomifilmejä uusintoina. Niitä eivät juurikaan alle eläkeikäiset katsele.
Sinun vaikutelmasi, ei minun sanojani. Olen joskus ennenkin sanonut tuosta, että lue mitä sanon, älä lue kuin piru Raamattua.
Suomalaiset tehkööt filmejä, kuten haluavat, arvostan ajatusta, vaikken itse niitä halua nähdä. Oman kulttuurin ylläpito on arvokasta, vaikka itse en elokuvakulttuuriamme pidäkään järin merkittävänä. Esim. musiikkikulttuuriamme arvostan valtavasti enemmän (kansanmusiikki, hard rock metal, suomirock, jopa klassinen). Ei minulla ole tarvetta tykätä kaikesta suomalaisesta kulttuurista, valitsen suosikkini kuten muutkin. Suomenkielistä kirjallisuuttakin arvostan, vaikka sitäkin valikoiden.

Kyse ei enää ole vain sinun elokuvamaustasi, jos esität vaatimuksia elokuvatuotannoille annetun tuen lopettamisesta. Se kun tarkoittaisi Suomen kaltaisessa vähäväkisessä maassa, ettei suomenkielistä elokuvaa olisi olemassakaan. Pääsylipputulot kun eivät voi kohota kovinkaan korkeiksi, koska suomenkielistä yleisöä ei ole olemassa rittävää määrää. Eikä tässä auttaisi edes elokuvien kääntäminen, sillä sehän vain lisää kustannuksia, joten maailmanmarkkinoille tähtääviä elokuvia ei kannattaisi niitäkään tehdä suomeksi, vaan heti jollain maailmankielellä. Suomenkielinen elokuva saa tulonsa suomenkieliseltä yleisöltä. Kun sitä ei nyt vain ole kovin runsaasti, joutuu suomeksi tehty elokuva turvautumaan tukeen. Sama koskee kirjallisuutta ja kaikkea suomenkielistä kulttuuria.

LainaaKielten arvokkuudesta sen verran, että toki on arvokkaampia kieliä. Eivät heimokielet ole arvokkaita kuin kulttuurisina reliikkeinä, vaikka sinänsä toivoisin sellaisten säilyvän. Mutta eivät monet säily. Näin vain tapahtuu, että monet kielet tuhoutuvat kuten inkeriläisten. Jotkut kielet vaan elävät ja tulevat olemaan keskeisimpiä.

Tätä katoamista voi joko nopeuttaa tuntuvasti lopettamalla pienten kieliryhmien kulttuurille maksetut kansallisen tason tuet kokonaan tai hidastaa antamalla tällaista tukea.

Kielten katoamisen takana on myös yksi erityisen paljon asiaan vaikuttanut syyllinen:
Lainaa
Kielten kannalta erityisen tuhoisaksi ajatukseksi ovat muodostuneet kansallisvaltiot, joiden peruspilareihin usein kuuluu yksi kieli, joka yhdistää kansaa.

— Euroopassa yksi kieli, yksi valtio -ajattelu oli pitkään ideologista valtavirtaa. Se on myös johtanut ihmisten kielitaidon romahtamiseen. Nykyään on ihan tyypillistä osata vain yhtä tai kahta kieltä. Historiallisesti kieliä on osattu paljon enemmän, Günthal huomauttaa.

Kyse on toisinaan myös käytännöllisten ratkaisujen seuraamuksista. Siirtomaa-ajan Afrikassa vähemmistökielet jätettiin rauhaan, mutta itsenäistymisen jälkeen entisten isäntien kielestä tehtiin yleensä ainoa virallinen kieli, kun muutakaan yhteistä kieltä ei ollut.
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/kieli-kulttuuri/mita-tapahtuu-maailman-pienille-kielille

Ei siis ole ihme, että sinä nationalistina vähät välität pienten kielien asemasta. Kommunikaatiolle ja yhteiskunnan toiminnalle ei olisi mitään ihmeellistä vaikeutta siinä, että ihmiset jo lapsesta tyypillisesti oppisivat useampia kieliä. Se on täysin mahdollista ja jopa suhteellisen vaivatonta, mikäli oppiminen tapahtuu luonnollisesti ympäristössä käytössä olevien kielien omaksumisena "kielikylpy"-mallisella tavalla. Kahden tai kolmen kielen oppiminen lapsena ei ole liian vaativaa ja voisi oikeastaan olla jopa hyväksi. Mutta kun ajatellaan tavallasi, että on vain yksi oikea kieli, jonka jokaisen kansalaisen pitää hallita muiden ollessa pelkkiä ylimääräisiä, tarpeettomia kotikieliä, menetämme tämän potentiaalin, joka ihmisellä kielten oppimisessa on. KOuluopetuksen kautta aivan liian myöhään kielenoppimisen herkkyyskausien suhteen tapahtuva kielten opetus on tarpeettoman tehoton tapa laajentaa kansalaisten kielitaitoa. Sekin olisi kuitenkin tehokkaampaa, jos jo alunperin kaikilla olisi useampia kieliä hallussaan. Silloin heillä olisi parempi pohja vielä jonkin uuden lisäkielen oppimiseen ja esim. käytössä olevien äänteiden skaala olisi jo valmiiksi suurempi.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 20, 2019, 07:55:56
Kyse ei enää ole vain sinun elokuvamaustasi, jos esität vaatimuksia elokuvatuotannoille annetun tuen lopettamisesta.
Mutta enhän minä ole esittänyt vaatimuksia elokuvatuotannon lopettamisesta, tuo on sinun väitteesi, ei minun. Älä tunge sanojasi suuhuni.

Pikkukielten katoaminen johtuu pitkälti niiden tarpeettomuudesta, ikävä kyllä. Pidän itsekin traagisena sitä, että monet vähemmistöt katoavat, mutta voimmeko oikeasti niitä elvyttää tai säilyttää? Monia tuskin voimme. Kulttuurit syntyvät, elävät ja kuolevat.

LainaaEi siis ole ihme, että sinä nationalistina vähät välität pienten kielien asemasta.
Itse asiassa välitän, mutta kuten edellä sanoin, kaikkia heimokieliä ei voida pelastaa. Pidän arvokkaana ajatuksena sitä, että pieniä kieliryhmiä esim. yliopistoiden kautta suojellaan ja säilytetään, mutta vain elinvoimainen väestö voi minikieliä elävänä säilyttää. Esim. Venäjältä tulee katoamaan moni suomensukuinen kieli lähisukupolvien aikana, teemme mitä tahansa. Ne tulevat säilymään vain yliopistojen arkistoissa.