Islam vs. islamismi

[Toope]

 "Norma Bates" Eivät ne sinua Toope aivopese jos nyt joskus jotain satut lukemaan.
Eivät aivopese. Minä olen puhunut, että noita kulttuurinäkemyksiä tulisi pitää POISSA yhteiskunnastamme.

Ei sopeutua, vaan pitää poissa!

[Norma Bates]

Tällään nyt tähän ketjuun, kun en parempaakaan sijoituspaikkaa keksi.

Melko usein kun on keskustelua islamin epäkohdista, joku neropatti keksii alkaa vierittämään syytä ja vastuuta uskonnolta kulttuureille. Onkin mukamas milloin mistäkin islamin piiriin päätyneestä kulttuurista lähtöisin milloin mikäkin paskuus. Ja sitten kuitenkin myös kulttuuritkin halutaan päästää vastuusta sillä hölynpölyllä että kaikki kulttuurit ovat yhtä arvokkaita. Toki voin ajatella että kaikki kulttuurit ovat arvokkaita, mutta en suostu ajattelemaan että kaikki osatekijät kaikissa kulttuureissa ovat arvokkaita. Kulttuureita voisi siistiä aivan kuin jotain rehottavaa hiuskuontaloa.

Mutta ehkäpä kannattaisi vihdoin viimein kysyä mitä mieltä islamin piirissä oikeasti eläneet ihmiset ovat tästä että onko islam vastuussa ihmisten rääkkäämisestä, vai kulttuurit. Osuin puolivahingossa tällaiseen tekstiin:

https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/sirwa-farik/

Onko syynä uskonto vai kenties kulttuuri, on kysymys, johon Sirwa Farik on vastannut teini-iästä lähtien, kun epäkohdista on puhuttu. "Yleensä vastaukseni on ollut 'uskonto', ja jos jokin ilmiön syyn taustalla ollutkin kulttuuri, se on saanut vaikutteita uskonnosta", hän toteaa.

Pienessä synnyinkaupungissaan Kirkukin seuduilla Farik ei voinut hyväksyä, että tytöt ja pojat olivat eri asemassa. Pojilla oli enemmän vapauksia, ja tyttöjen perusasioita, kuten koulun käyntiä tai ulkona liikkumista rajoitettiin. "Kun tätä nostettiin esiin, perusteluna oli kulttuuritekijät. Nyt huomaan vielä enemmän, että näiden kulttuuritekijöiden taustalla uskonto on vahvasti läsnä", Farik muistelee harvinaisia keskusteluja teini-ikäisinä epätasa-arvosta ja lisää:

...

– Me rikoimme tabuja ja vaadimme vapautta, tasa-arvoa, sivistynyttä lainsäädäntöä, uskonnon ja vallan erottamisesta toisistaan jne. Luonnollisesti ensimmäisinä vastassamme olivat islamistit, uskonoppien aktivistit ja imaamit, joiden mielestä me vaadimme hävyttömiä ja pyrimme tuhoamaan yhteiskuntaa.

– Meille vastattiin, että islam on antanut vapauden ja tasa-arvon, se on ympäröivän yhteiskunnan kulttuuri, joka ei niitä toteuta. Eli sielläkin käytiin keskustelua epäkohtien syistä. Tosin naisten ja miesten välisestä tasaarvosta islamisteilla ja nationalisteilla oli ihan toisenlainen käsitys. Erbilissa hyvin tunnettu imaami Bashir antoi Fatwan ja perusteli Moskeijan megafonista, miksi veremme on oikeutettu vuotamaan.

...

– Aina kun tietyn tapauksen syitä ja seurauksia puidaan, yksi keskeisimmistä keskustelunaiheista on tätä päivääkin myöten, onko kyseessä uskonto vai jokin muu. Tuntuu siltä, että tietoisesti halutaan väheksyä uskonnon vaikutusta väkivallan tuottamisessa, ja pyritään löytämään muita selityksiä.

...

– Kunniaväkivalta ja sen korkein vaihe kunniamurha saattaa esiintyä muuallakin kuin uskonnollisissa piireissä, mutta kun esimerkiksi islamin opeissa nainen on pitkälti perheen miespuolisten kontrollissa ja nämä määrittävät naisten oikeutta – ja vielä kun maan lainsäädäntö pohjaa näihin normeihin – niin ei voi olla yhdistämättä uskontoa naisiin kohdistuvaan väkivaltaan, Farik summaa VAbaarin keskustelutilaisuuden ytimen.

En usko että islamin paapomisessa ja paijaamisessa on mistään muusta kyse kuin länkkärien pelosta että helvetti repeää levälleen jos ei hymistellä että eihän se uskonto ole mihinkään syypää.

[Hayabusa]

^
Kysymys on petrodollareista.

[Norma Bates]

Saudien islam ei kuitenkaan edusta kaikkien maailman muslimien näkemystä islamista. Kuitenkin länkkärit mielistelevät islamin harjoittajia joka sorttia. Ehkä varmuuden vuoksi.

Mielistelyllä tarkoitan sitä että islamia ei kohdella yhtä räväkästi kuin kristinuskoa ja ollaan hyshys naisiin kohdistuvasta sorrosta. Kaikenlaisia Jeesus-vitsejä viljellään, ja hänenhän pitäisi olla peräti jumaluus. Muhammed on vain ihminen, mutta häntä ei uskalleta tehdä naurunalaiseksi niin tiuhaan kuin Jeesusta.

[Toope]

Islam ei silti ole hyödyttänyt juuri yhtäkään yhteiskuntaansa. Islam on osasyy takapajuisuuteen.
Jätän vain tämän tähän...

[Kopek]

Suomessa tuomitaan, kun kiihottaaa kansanryhmää vastaan.

Muslimimaassakin tuomitaan, kun kiihottaa kansanryhmää vastaan. Vai mistä tämä nainen tuomittiin? Huonoista ruokailutavoistako?

The 33-year-old was found guilty of "spreading information aimed at inciting hatred against religious individuals and specific groups," court documents read.

Indonesia is the world's largest Muslim nation, where 231 million people, at least 93% of its adult population, identify as Muslim.

Religious conservatism has been on the rise in the country in recent years and rights groups have warned that blasphemy laws are being "increasingly weaponized" against religious minorities and those deemed to have insulted Islam.

https://edition.cnn.com/2023/09/21/asia/indonesia-tiktok-blasphemy-pork-jail-intl-hnk/index.html

[Toope]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009866020.html
Luvaton moskeija ei ole lähdössä mihinkään. Näin linjaa Malmilla sijaitsevan epävirallisen moskeijan johtaja, Aladin Maher.

"Me emme aio lopettaa toimintaa."

Maher on kutsunut HS:n toimittajan katsomaan moskeijan tilaa ja keskustelemaan naapurikiistasta, jota käsitellään seuraavaksi Helsingin kaupunkiympäristön toimialan ympäristö- ja lupajaostossa.

Silloin luvassa on luultavasti uhkasakon määräys sekä taloyhtiölle että ensimmäisessä kerroksessa olevan tilan osakkeet omistavalle säätiölle. Syy tähän on asemakaavan ja yhtiöjärjestyksen vastainen käyttö, sillä tila on määritelty päiväkotikäyttöön. Uhkasakko on todennäköisesti joitain tuhansia euroja.

Luvatta tiloissa toimiva moskeija nousi keskusteluun viime viikolla, kun Ilta-Sanomat kertoi Pohjoismaiden säätiö -nimisen yhteisön toiminnasta tilassa.

Tiistai-iltapäivänä paikan päällä on kourallinen lapsia opiskelemassa. Ruokailutilan vieressä on luokkahuone, jossa on meneillään koraanikoulu...

Ei tuo ole monikulttuuria. Tuo on valloitusta.
Meidän yhteiskuntaamme kohti hyökätään.

[Norma Bates]

^ Kyseisistä tiloista voisi tehdä käyttötarkoituksen anomuksen, mutta se ei näitä kiinnosta. Päiväkodin perustamiseen jonnekin muuanne suhtautuvat niin että heitähän ei painosteta. Tekeekö uskovaisuus tosiaan uhmaikäisen lapsen oloiseksi, vai missä mättää? Vai onko se sitten niin että kun on saudit takana, uskaltaa rehvastella ja elostella sen minkä lystää? Luulisi etteivät ne sauditkaan halua noin huonoa mainosta itselleen enää tänäpänä, kuin tuo laiton moskeija isottelevine puolestapuhujineen on.

[Toope]

Ei tuo saudien islam maineestaan välitä. Se haluaa vain enemmän muslimeja Eurooppaan.
Se on syöpä, kolera ja rutto, ei ystäväsi vihervasuri Kyösti-Irmeli...

[Norma Bates]

Päivän positiivisin uutinen tulee tässä:

Vailla pätevyyttä oleva tyyppi opetti vuosikausia islamia ja opittiin mm. tämä: 

"uskontoa vaihtanut on määrä tappaa ja aviorikoksen tehnyt naimisissa oleva henkilö tulee kivittää kuolemaan asti."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009885794.html

Saattaa herätä kysymys että mikä tässä nyt sitten on positiivista. No tietenkin se että tietoon ei ole tullut täällä Suomessa tapauksia että joku olisi kivitetty aviorikoksesta, tai tapettu uskosta luopumisen vuoksi.

Yksi mies tosin taannoin teloitti jalkavaimonsa tämän autoon, mutta kyseinen mies tuskin oli osallistunut tuohon tässä kyseessä olevaan "opetukseen".

[Toope]

Päivän positiivisin uutinen tulee tässä:

Vailla pätevyyttä oleva tyyppi opetti vuosikausia islamia ja opittiin mm. tämä: 

"uskontoa vaihtanut on määrä tappaa ja aviorikoksen tehnyt naimisissa oleva henkilö tulee kivittää kuolemaan asti."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009885794.html

Saattaa herätä kysymys että mikä tässä nyt sitten on positiivista. No tietenkin se että tietoon ei ole tullut täällä Suomessa tapauksia että joku olisi kivitetty aviorikoksesta, tai tapettu uskosta luopumisen vuoksi.

Yksi mies tosin taannoin teloitti jalkavaimonsa tämän autoon, mutta kyseinen mies tuskin oli osallistunut tuohon tässä kyseessä olevaan "opetukseen".

Miksi vihervasemmisto ja media haluaa tuota kulttuurintuhoa Suomeen?
Kun me kaikki näemme, ettei tuo ole yhteiskuntaamme kehittävää, vaan tuhoavaa ajatusmallia.

[Norma Bates]

Päivän positiivisin uutinen tulee tässä:

Vailla pätevyyttä oleva tyyppi opetti vuosikausia islamia ja opittiin mm. tämä: 

"uskontoa vaihtanut on määrä tappaa ja aviorikoksen tehnyt naimisissa oleva henkilö tulee kivittää kuolemaan asti."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009885794.html

Saattaa herätä kysymys että mikä tässä nyt sitten on positiivista. No tietenkin se että tietoon ei ole tullut täällä Suomessa tapauksia että joku olisi kivitetty aviorikoksesta, tai tapettu uskosta luopumisen vuoksi.

Yksi mies tosin taannoin teloitti jalkavaimonsa tämän autoon, mutta kyseinen mies tuskin oli osallistunut tuohon tässä kyseessä olevaan "opetukseen".

Miksi vihervasemmisto ja media haluaa tuota kulttuurintuhoa Suomeen?
Kun me kaikki näemme, ettei tuo ole yhteiskuntaamme kehittävää, vaan tuhoavaa ajatusmallia.

Se ukko josta aiemmin oli puhetta, joka keuhkosi luvattomassa moskeijassa homoista jotain, ei häntä kukaan ole tuonut Suomeen. Hänhän oli tullut jo olikos se 25 v sitten. Tämä toinen tyyppi joka on uhannut heittää happoa vaimonsa päälle, hänestä en tiedä koska on tullut.

[Toope]

Se ukko josta aiemmin oli puhetta, joka keuhkosi luvattomassa moskeijassa homoista jotain, ei häntä kukaan ole tuonut Suomeen. Hänhän oli tullut jo olikos se 25 v sitten. Tämä toinen tyyppi joka on uhannut heittää happoa vaimonsa päälle, hänestä en tiedä koska on tullut...

Ai anteeksi. Hän onkin ihan harmiton islamisti... 

Silti, on se tauti, eikä kehitystä.

[Toope]

Hyvä kysymys toki on:
a) rikastaako islam/lähi-itä/afrikka yhteiskuntaamme
b) rikkooko islam/lähi-itä/afrikka yhteiskuntaamme

Minä näen noiden tuovan enemmän pahaa yhteisöömme.