Islam

[Toope]

Mutta mitä "arvoja" itse haluaisitte Eurooppaan? Perinteisiäkö vai noita "uuseurooppalaisia/islamilasia/afrikkalaisia" arvoja? Mitkä arvot rakentavat Eurooppaa, mitkä murentavat?

Miten nämä mystiset "muslimien" arvot eroavat omista arvoistasi uhriesi kannalta?

Katso islamilaisia maita ja vertaa länsimaihin. Meillä ei ole kunniakulttuuria, ei naisten alistamista kaapuihin tms. Haluatko ottaa mallia meille yhteiskunnista, jotka elävät henkisesti 100 vuotta meitä kauempana?

[-:)lauri]

Miksi Toope kritisoit muslimeita, jos et selvästikään keksi yhtään eroa omien arvojesi ja muslimien arvojen välillä niiden kannalta, joihin arvoillanne voi olla negatiivisia vaikutuksia?

[Toope]

Miksi Toope kritisoit muslimeita, jos et selvästikään keksi yhtään eroa omien arvojesi ja muslimien arvojen välillä niiden kannalta, joihin arvoillanne voi olla negatiivisia vaikutuksia?

Mutta minun arvomaailmanihan on aivan erilainen kuin islamilla. Minä kannatan esim. tasa-arvoa, länsimaista ajatusta. Minä arvostan demokratiaa ja sananvapautta, joita ajatuksia islamistit ja vihervasuritkin joskus halveksuvat. Mikäs minusta siis tekee muslimien/islamistien kaltaisen, kykenetkö perustelemaan väitettäsi?

[-:)lauri]

Miksi Toope kritisoit muslimeita, jos et selvästikään keksi yhtään eroa omien arvojesi ja muslimien arvojen välillä niiden kannalta, joihin arvoillanne voi olla negatiivisia vaikutuksia?

Mutta minun arvomaailmanihan on aivan erilainen kuin islamilla. Minä kannatan esim. tasa-arvoa, länsimaista ajatusta. Minä arvostan demokratiaa ja sananvapautta, joita ajatuksia islamistit ja vihervasuritkin joskus halveksuvat. Mikäs minusta siis tekee muslimien/islamistien kaltaisen, kykenetkö perustelemaan väitettäsi?

Se että kutsut rasismiasi tasa-arvon kannatamiseksi ei ymmärtääkseni eroa kritisoimiesi muslimien käsityksestä tasa-arvosta. En tiedä mitä länsimainen ajatus tarkoittaa ja miten se logiikaltaan eroaa vaikkapa lähi-itäläisestä ajatuksesta. Muslimit kannattavat demokratiaa, ja samalla tavalla kuin itsekin kannatat vain omaa sananvapauttasi vaikka se pelottaisi muita käyttämästä omaansa, myös kritisoimasi muslimit kannattavat omaa sananvapauttaan vaikka se pelottaisi muita käyttämään omaansa. Ja viime kerralla kun asiasta käytiin keskustelua, ilmaisit halveksuvasi islamistiterrorismisaarnaajia, sikäli kun vihervasemmistolaiset toiveet, että pitäisit rasistiset aivopierusi omana tietonasi kuten omat toiveesi, että islamistisaarnaajat pitäisivät väkivaltaan yllyttämisensä omana tietonaan on mielestäsi halveksunnan merkki.

Eli ainakaan vielä noiden arvojesi kohdalla ei ole merkittävää eroa. Kuin peilikuvaasi katsoisi.

[Toope]

En tiedä mitä länsimainen ajatus tarkoittaa ja miten se logiikaltaan eroaa vaikkapa lähi-itäläisestä ajatuksesta. Muslimit kannattavat demokratiaa...

Paaskat kannattavat demokratiaa. Esitä yksikin islamilainen demokratia? Et kykene esittämään.
Ongelmasi on juuri tuo, ettet käsitä länsimaisen ja lähi-itäläisen yhteiskuntarakenteiden eroja. Siksi sinisilmäisesti kuvittelet noiden sopeutuvan yhteen. On olemassa kulttuureja, joista toiset ovat kehittyneempiä toisten ollessa keskiaikaisella tasolla. Näet sen, muttet halua ymmärtää/hyväksyä.

Euroopalle/länsimaille on haitallista ottaa vaikutteita yhteiskunnista, jotka ovat heikommin kehittyneitä. Tuollaisen "rikastuksen" omaksuminen tarkoittaa rappiota ja taantumusta meille, ei kehitystä. Heidän pitäisi ottaa meistä oppia, koska heidän yhteiskuntansa ovat kehittymättömiä verrattuna meihin.

Minä haluan säilyttää länsimaista kulttuuria ja sen yhteiskuntajärjestelmää. Siksi en halua tänne Lähi-itää ja Afrikkaa.

[-:)lauri]

En tiedä mitä länsimainen ajatus tarkoittaa ja miten se logiikaltaan eroaa vaikkapa lähi-itäläisestä ajatuksesta. Muslimit kannattavat demokratiaa...

Paaskat kannattavat demokratiaa. Esitä yksikin islamilainen demokratia? Et kykene esittämään.

Egypti, Palestiina + kaikki muslimimaat, joissa sisällissota, sillä ne ovat ymmärtääkseni kaikki alkaneet siitä, että kansa haluaa demokratiaa.

[Toope]

En tiedä mitä länsimainen ajatus tarkoittaa ja miten se logiikaltaan eroaa vaikkapa lähi-itäläisestä ajatuksesta. Muslimit kannattavat demokratiaa...

Paaskat kannattavat demokratiaa. Esitä yksikin islamilainen demokratia? Et kykene esittämään.

Egypti, Palestiina + kaikki Lähi-muslimimaat, joissa sisällissota, sillä ne ovat ymmärtääkseni kaikki alkaneet siitä, että kansa haluaa demokratiaa.

Soditaan, koska ei ole demokratiaa.
Arabimaat ovat olleet aina antiteesi demokratialle.

[-:)lauri]

En tiedä mitä länsimainen ajatus tarkoittaa ja miten se logiikaltaan eroaa vaikkapa lähi-itäläisestä ajatuksesta. Muslimit kannattavat demokratiaa...

Paaskat kannattavat demokratiaa. Esitä yksikin islamilainen demokratia? Et kykene esittämään.

Egypti, Palestiina + kaikki Lähi-muslimimaat, joissa sisällissota, sillä ne ovat ymmärtääkseni kaikki alkaneet siitä, että kansa haluaa demokratiaa.

Soditaan, koska ei ole demokratiaa.
Arabimaat ovat olleet aina antiteesi demokratialle.

Nyt oli kyse arvoista, eli niistä, mitä ihmiset kannatavat ja muslimit kannattavat demokratiaa.

[-:)lauri]

Kuten huomaat Toope, kannattamillasi arvoilla saadaan aikaiseksi Lähi-idän teokratia.

[Toope]

Jos arabit niin kannattavat demokratiaa, mikseivät kykene sitä luomaan? Arabimaat ovat luoneet vain autoritaarisia hallintoja, sotilashallintoja tms. malleja.

[Toope]

Kuten huomaat Toope, kannattamillasi arvoilla saadaan aikaiseksi Lähi-idän teokratia.

Enkös minä länsimaisen mallin kannattajana juuri vastusta noita Lähi-idän ja arabimaailman yhteiskunta-arvoja?
Heidän arvonsa luovat Lähi-itää. Itse suosittelisin heille jotain ihan toisenlaisia arvoja kun perinteitään ja islamia.

[-:)lauri]

Kyse on edelleen arvoista. Kun omilla arvoillasi, jotka ovat identtiset muslimien (islamistien) arvojen kanssa, ei synny mielestäsi kuin Lähi-itää, on sinun turha kritisoida Lähi-itäläisiä, kun et kykene tarjomaan parempaa tilalle.

[Toope]

Kyse on edelleen arvoista. Kun omilla arvoillasi, jotka ovat identtiset muslimien (islamistien) arvojen kanssa, ei synny mielestäsi kuin Lähi-itää, on sinun turha kritisoida Lähi-itäläisiä, kun et kykene tarjomaan parempaa tilalle.

Mutta minähän tarjoan länsimaisen demokratian arvoja heidän rappeutuneiden arvojensa tilalle. Heidän ongelmansa se on, jos eivät yhteiskuntiaan kykene kehittämään. Siksi ovat paskastaneita.

[-:)lauri]

Ongelma vain on, että länsimaalaisiksi kuvittelemasi arvosi eivät eroa mitenkään islamistien arvoista. Ja noilla arvoilla ainakin omasta mielestäsi syntyy vain Lähi-itää.

[Toope]

Ongelma vain on, että länsimaalaisiksi kuvittelemasi arvosi eivät eroa mitenkään islamistien arvoista. Ja noilla arvoilla ainakin omasta mielestäsi syntyy vain Lähi-itää.

Hyvää yötä, koska nyt jauhat vain samaa...