Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Kysely: Toimiko poliisi oikein kaasuttaessaan Elokapinalaisia?

Aloittaja MrKAT, lokakuu 06, 2020, 01:16:02

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 10, 2021, 10:10:45
Poliisi, elokapina, presidentti ja ministeri eri mieltä tapahtumista lokakuussa 2021.

Yle Uutiset: "Poliisin mukaan presidentti ja ministerit ohjattiin ulos Valtioneuvoston linnasta vaihtoehtoisten reittien kautta – Niinistö, Andersson ja Saarikko kiistävät"

https://yle.fi/uutiset/3-12136866

Suomalaiset tunnetusti luottavat poliisiin. Luottavatko he tässäkin asiassa enemmän poliisiin kuin presidenttiin ja ministeriin?
(Liveseurannassa tuosta keskusteltiin ja siellä laitoin tuon yle-linkinkin).
Mutta kansa, se luottanee ennemmin Niinistöön kuin poliisiin, ja puolueensa kannattajat enempi ministeriinsä kuin poliisiin. Tosin tässä sitä on nyt vaikea mitata koska eliittitodistajia on 3 vs poliisi, eikä vain yhtä kerrallaan.

Ja muuten, tämän kuun 1. päivänä tuli uutinen että tämä Elokapina 1:n viimevuotinen kaasutus siirtyi nyt syyteharkintaan: https://yle.fi/uutiset/3-12124165

Poliisilla ei mee hyvin...

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

a4

Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 10, 2021, 18:12:43
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 09, 2021, 23:40:39
^
Tällainenkin mahdollisuus on olemassa:
Harkitsematon, perusteeton käyttö voi johtaa esimerkiksi syytteeseen pahoinpitely- tai ampuma-aserikoksesta.
https://www.opuslex.fi/artikkelit/rikos/kaasusumutin-voimankayttovalineena/
Lieköhän Elokapinan vastamielenosoituksiin osallistuneet, esim. ne natsimarsseja kajareista soittaneet ja erästä mummoa tönineet yliopiston päärakennuksen portailla, saaneet chilisumutetta silmiinsä? Bruttosemme varmaankin toivoo sellaista, ihan symmetrian takia. Ai eikö?
Heh. Vastakapinallisten porukka on kehunut poliisia livestriimeissään naamatusten ja nimitellyt selän takana polpoliksi eli poliittiseksi poliisiksi.
Mediapeliä sekin.
Tässä vähän videotaltiointia kuinka parin osallistujan vastakapinalliset löysivät lopulta hekin Pitkällesillalle ja kuinka chillisti tai chilisti:
https://vimeo.com/625662584
Tässä taas PS-propagandistia roustataan ikävästi Pitkälläsillalla:

https://www.instagram.com/p/CUuLHsKKIzR/

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 09, 2021, 16:00:22
Lähipiirissäni on kokemusta siitä miltä tuntuu kun saa aiheetta pippuria silmiin.

Geneettisesti hyvin lähellä minua oleva nuorempi henkilö kävi keskustelua, asiallista mutta voimakkaasti argumentoivaa, portsterrierin kanssa joka päätti keskustelun suihkimalla sumutetta silmiin. Sitten hän kutsui poliisit paikalle jotka veivät hänet yöksi putkaan. Koska luulen tuntevani hänet ja hänen oikeudentuntoisuutensa, niin uskallan epäillä, että tapahtumat etenivät kohtalaisen siten, miten hän minulle kertoi. Minustakaan aihetta suihkimiseen ei ollut, koska väkivaltaa ei missään vaiheessa ehdotettu tai uhattu käyttää, hänen toimestaan.

Valitettavasti, jos joutuu tampuurimajurin kanssa keskusteleemaan, yleensä joko ravitsemusliikkeeseen sisäänpääsystä tai sieltä uloslähdöstä, on auttamattomasti hävinnyt keskustelun - myös siinä tapauksessa, että olisi oikeassa. Muistuupa mieleen tapahtumat vuosien takaa. Kesäisenä yönä terassin suljettuna oli "pakko" päästä kerhoon. Joten jonottamaan sisäänpääsyä. Paikalle sattui myös eräs kansanedustaja, joka yritti jonon ohi sisään. Ei onnistunut ja keskustelu päättyi siihen, että kerberos toivotti poliitikolle "tervetuloa huomenna uudestaan". Kansanedustajamme ymmärsi tilanteen ja poistui yrittämään toisaalle. Yhtä fiksu ei ollut eräs teeveestä tuttu henkilö, joka ilmeisesti oli sisällä harrastanut filosofista keskustelua tarkoittaako vastakkaisen sukupuolen lausuma ei todellakin ei. Telkkusta tuttu sitten saikin hieman avustusta askelissaan pois illanviettopaikasta ja perään ilmoituksen ettei vähään aikaan ole tervetullut uusintakäynnille.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Nyt jotkut konservatiivit Tampereella uhkaa kirkosta eroamisella. Syy?
Tampereen ev.lut seurakunnat järjestää perjantaina yhteisen ympäristötapahtuman Elokapinan kanssa.
  Tämä Elokapina on Kristittyjen Elokapina (symbolissa on pikku risti tiimalasin päällä):
https://twitter.com/xrkristityt
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Norma Bates

Greenpeace Suomi, Facebook:

Hakkuut Suomussalmen Karttimonjoen valtion luonnonmetsässä on toistaiseksi keskeytetty. Metsähallituksen mukaan hakkuukone siirrettiin muualle työturvallisuussyistä, mutta hakkuut saatetaan aloittaa uudelleen heti kun mahdollista.
Me, Elokapina ja paikalliset luonnonsuojelijat olemme paikalla. Vaadimme hakkuista luopumista.
Ympäristöministeri Krista Mikkonen (vihr) reagoi tilanteeseen ja vaati hakkuista tarkempaa selvitystä. Hän muistutti, että jäljellä olevat luonnonmetsät on suojeltava.
Viime päivinä hakkuita ovat kriittisesti kommentoineet myös kansanedustaja Mai Kivelä (vas) sekä Suomussalmen kunnanvaltuuston puheenjohtaja Milla Veteläinen (kesk).
Valtionmetsien hakkuista päättää lopulta Maa- ja metsätalousministeri Jari Leppä. Eikö #luontokato kiinnosta?
Jaa video ja tägää päättäjä. Suojellaan luonnonmetsät nyt!


https://www.facebook.com/greenpeacesuomi/

Asiaa. Juuri tätä minä haluan, että mennään sinne paikanpäälle vaatimaan jonkin konkreettisen asian suhteen päätöksiä jotka edustavat nykypäivää, eivätkä jotain taantumuksellisuutta.

a4

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 16, 2021, 20:16:32
Asiaa. Juuri tätä minä haluan, että mennään sinne paikanpäälle vaatimaan jonkin konkreettisen asian suhteen päätöksiä jotka edustavat nykypäivää, eivätkä jotain taantumuksellisuutta.
Olivatko Elokapinan Kesäkapina ja Syyskapina asiaa?

Ainakin ne tuntuivat olevan paikan päällä eli isoimpien päättäjien ja mediatalojen etupihoilla sekä kasvu-ja kulutuskeskuksista suurimman yleisillä teillä.
Konkretiaakin näyttävät vaativan: https://blogi.elokapina.me/syyskapinan-vaatimukset/

Entäpä vaatimusten tai ainakin yhden niistä realismi:
Hallitustenvälisen ilmastonmuutospaneeli IPCC:n mukaan 1,5 asteen nousu maapallon lämpötilassa toteutuu todennäköisesti jo 2030-luvun alkupuolella.
Kansainvälisten päättäjien riveissä ilmastotoimien jalkauttamisen soisi terhakoituvan, sillä toistaiseksi toimien kiireellisyys ei näy teoissa. Esimerkiksi ne kansalliset päästösitoumukset, joihin Pariisin ilmastosopimuksen allekirjoittajavaltiot ovat sitoutuneet, voivat johtaa 2,7 asteen lämpenemiseen vuosisadan loppuun mennessä.
Elokapinan vaatimuksissa hallituksen pitäisi myös luoda sitova lainsäädäntö hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä.
Tämä aikataulutavoite on asiantuntijoiden mukaan täysin epärealistinen, mutta se ei tarkoita, että ilmastoaktivistien sanoma olisi merkityksetöntä, sillä ne ilmastotoimet, joita nyt tehdään, olisi pitänyt aloittaa jo parikymmentä vuotta sitten.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/fd71ada5-8135-4427-9143-a8e6ab558f76

Ehkäpä kyseessä on päätösten myöhäisyyden alleviivaaminen ja herättely yksittäisellä epärealistisen tuntuisella vaatimuksella, eli mihin syyttävä sormi lopulta kääntyykään:
IPCC:n uuden raportin mukaan ilmaston lämpenemistä ei onnistuta pysäyttämään edes 1,5 asteeseen ilman välittömiä ja valtavia päästövähennyksiä. Suomen hallituksen hiilineutraaliustavoite vuodelle 2035 ei ole tilanteen vakavuuteen eikä Pariisin sopimuksen velvoitteisiin nähden riittävä. Suomi ylittää nykymenolla 1,5 asteen mukaisen hiilibudjettinsa noin 3 vuodessa. Tässä on valtava ristiriita.
https://blogi.elokapina.me/syyskapinan-vaatimukset/

Norma Bates

Olen varmaan sen verran iäkäs, että minulle aktiviteetti ympäristön puolesta on sitä että vaikka kahlitaan itsensä puihin kiinni kun työkonein aiotaan tuhota arvokas luontokohde. Istuskelu kyltit tanassa jossain keskellä katua mieltyy vain uhmaikäiseksi kiukutteluksi jossa pyritään vain tekemään haittaa ja kiusaa. Jos itse lähtisin jotain imagoa laatimaan, niin toiminta kohdistuisi joihinkin kohteisiin nimenomaan sen takia että se nyt itseäni kaikkein eniten vituttaisi että sillä aikaa kun nuoret ja terveet ihmiset istuvat keskellä katua, jossain kaatuu suojeltua tai muuten vaan komeaa metsää niin että ryskää.

Oikein palavasieluinen lähtisi tietenkin vaikka Amatsonille rähisemään, mutta siellä saattaisi lähteä nirri.  :-\

a4

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 16, 2021, 20:57:56
Olen varmaan sen verran iäkäs, että minulle aktiviteetti ympäristön puolesta on sitä että vaikka kahlitaan itsensä puihin kiinni kun työkonein aiotaan tuhota arvokas luontokohde. Istuskelu kyltit tanassa jossain keskellä katua mieltyy vain uhmaikäiseksi kiukutteluksi jossa pyritään vain tekemään haittaa ja kiusaa. Jos itse lähtisin jotain imagoa laatimaan, niin toiminta kohdistuisi joihinkin kohteisiin nimenomaan sen takia että se nyt itseäni kaikkein eniten vituttaisi että sillä aikaa kun nuoret ja terveet ihmiset istuvat keskellä katua, jossain kaatuu suojeltua tai muuten vaan komeaa metsää niin että ryskää.

Oikein palavasieluinen lähtisi tietenkin vaikka Amatsonille rähisemään, mutta siellä saattaisi lähteä nirri.  :-\
Vaikuttaa siltä että Elokapinalliset maailmalla pyrkivät perustamaan toimintatapansa tutkittuun tietoon ja uudistamaan strategiaansa tarpeen vaatiessa:

Miten maailmaa muutetaan? Katsaus 1900-luvun historiaan antaa tilastollista faktatietoa: Protestit, lakot ja boikotit tehoavat, väkivalta ei. Lisäksi mukaan tarvitaan vähintään 3,5 prosenttia väestöstä.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/09/26/tassa-keino-maailman-muuttamiseen-vain-3-5-prosenttia-ihmiskunnasta-riittaa

Yhteiskunnallinen häirintä on Extinction Rebellion -liikkeen keskeinen työkalu. Suoran toiminnan tavoitteena on saada 3,5 prosenttia väestöstä sitoutumaan liikkeen tavoitteisiin ja toimimaan niiden puolesta. Tavoite perustuu Harvardin yliopiston tutkijan Erica Chenowethin vuonna 2011 tekemään tutkimukseen, jonka mukaan tämän kynnysarvon ylittyminen johtaa suurella todennäköisyydellä vastarintaliikkeen voittoon.
Strategian pääarkkitehti on Extinction Rebellionin perustajiin kuuluva poliittisten liikkeiden tutkija ja aktivisti Roger Hallam. Guardian-lehden julkaisemassa mielipidekirjoituksessa (1.5.2019) Hallam on kertonut, että strategia syntyi useissa tutkijoiden ja aktivistien kokouksissa, joissa etsittiin syitä aiemman ympäristöliikkeen epäonnistumiseen.
Jos yhteiskunnan häiritseminen ja pidätetyksi joutuminen ovat keskeinen osa Extinction Rebellion -liikkeen strategiaa, Kaisaniemen liikenteen pysäyttänyttä Elokapinan tempausta voidaan pitää onnistuneena. Mutta palvelevatko joukkopidätykset liikkeen ilmaisemia tavoitteita ja perustuuko toimintamalli todella tutkittuun tietoon?
Brittiläinen journalisti ja järjestelmänmuutosten asiantuntija Nafeed Ahmed vastaa kumpaankin kysymykseen kielteisesti laajassa artikkelissa, joka julkaistiin joukkorahoitetulla tutkivan journalismin sivustolla. Ahmed otti kantaa Extinction Rebellionin toimintatapoihin sen jälkeen, kun lontoolaisella Canning Townin metroasemalla järjestetty häirintätempaus johti väkivaltaiseen konfliktiin metrovaunun katolle kiivenneiden aktivistien ja vihaisten työmatkalaisten välillä lokakuussa 2019.Epäonnistunut tempaus metroasemalla on Ahmedin mukaan kuitenkin varoittava esimerkki siitä, että liikettä uhkaa kansalaisten tuen menettäminen, ellei se uudista strategiaansa. Ahmed väittää, että Extinction Rebellionin toimintamallit perustuvat väkivallatonta vastarintaa käsittelevien tutkimusten virheelliseen ja valikoivaan lukemiseen.
Ahmed toteaa, että etuoikeutettujen valkoihoisten aktivistien pidätykset Iso-Britanniassa ja muissa länsimaissa eivät noudata samaa logiikkaa kuin liikkeen historialliset esikuvat. Suora toiminta ja poliisivoimien haastaminen eivät myöskään ole suorassa ja ilmeisessä yhteydessä liikkeen esittämiin ilmastovaatimuksiin.
Nafeed Ahmed kyseenalaistaa myös Extinction Rebellionin tukeutumisen Erica Chenowethin tutkimukseen, jonka mukaan vastarintaliikkeen onnistuminen on todennäköistä, jos 3,5 prosenttia väestöstä sitoutuu aktiivisesti sen tavoitteisiin. Chenowethin tutkimus nimittäin kartoitti väkivallattomien vastarintaliikkeiden mahdollisuuksia autoritaarisissa diktatuurimaissa ja miehitystilanteissa.
Samoin liikkeen päästrategi Roger Hallamin toimintamalli, jossa pääkaupunkien sulkeminen suoran toiminnan avulla pakottaisi hallitukset suostumaan liikkeen vaatimuksiin, perustuu diktatuurivaltioiden vapautumista koskevaan tutkimukseen.
Tämän vuoden helmikuussa Iso-Britannian Extinction Rebellion julkisti uuden strategiansa. Liikkeen perustajiin kuuluvan Gail Bradbrookin (Time-lehti 9.7.) mukaan aktivistit eivät enää pyri laajamittaiseen yhteiskunnan häirintään, vaan kohdennettu vastarinta suunnataan ilmastotoimia vastustaviin hallinto-organisaatioihin ja liikeyrityksiin. Liike lupaa myös kuunnella paikallisia ihmisiä välttyäkseen ristiriidoilta ja etsiä yhteistyötä niiden yhteisöjen kanssa, joiden alueella se toimii. Muuttunut strategia jakaa kuitenkin mielipiteitä liikkeen sisällä.
Pyrkimys linjan uudistumiseen näkyy myös siinä, että useissa maissa Extinction Rebellionin haarat ovat liittäneet tai liittämässä vaatimuksiinsa neljännen kohdan: ilmastotoimissa pitää ottaa huomioon sosiaalinen oikeudenmukaisuus. Asiasta keskustellaan parhaillaan myös Suomen Elokapinassa.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/uutistausta-vakivaltainen-ilmastoliike-on-epatodennakoinen-mutta-aktivistien-toiminta-voi-radikalisoitua-kun-paastovahennykset-viipyvat-

Norma Bates

Kaduilla möykkäämisestä saa Suomessa helposti sellaisen leiman että on vain joku huomionkipeä takkutukka joka haluaa päästä mahdollisimman helpolla ja olla mahdollisimman suuri riesa "kunnollisille" ihmisille. Kyllä minun mielestäni mielenilmaisut pitäisi kohdentaa yrityksiin ja sen sellaiseen, eikä tuollaiseen mikä ei tunnu aiheuttavan mitään muuta kuin yleisön ärtymisen.

Karikko


Elokapinalliset "saattavat" olla vilpittömiä ja oikealla asialla, mutta tuskin he itsekään oikeasti tietävät mitä haluavat ja mitä se merkitsee.

Jonkun julkilausuman vaatiminen hallitukselta on jo melko typerä välähdys- ikään kuin julkilausumilla olisi mitään vaikutusta asiaan.

Hallitus ei myöskään voi suostua kiristykseen ja varmaan eko-kapinallistenkin joukossa on sellaisia ihmisiä jotka sen tietävät. Mitä ihmeen virkaa sellaisella hallituksella olisikaan jota voitaisiin kiristää miten milloinkin. (Paitsi he tietenkin keskenään tekevät sitä ja muutenkin pullikoivat, mutta sitä kutsutaan politiikaksi)

Tuulimyllyjä vastaan ei pelkällä puumiekalla ja aasilla pärjää vaikka olisikin muutama uskollinen  apuri.

Norma Bates

^ Tuttuni oli juuri sitä mieltä että Keskusta kiristää hallitusta mieleisiinsä luontoa tuhoaviin toimiin uhkailemalla sillä että lähtee hallituksesta. Minä kun en noista hallitusasioista tiedä, teki mieli sanoa että mitä sitten vaikka lähtisikin, bon voyage. Mutta kai siinä on sitten piru irti jos joku puolue häipyy hallituksesta.

a4

Heh. Hallitus on tottunut kiristysyrityksiin hallituspuolueiden ja niiden sisäisten ryhmien, opposition, lobbarien, median, äänestäjien, työmarkkinajärjestöjen ynnä muiden järjestöjen taholta lakkojen, mielenosoitusten, välikysymysten, mediapelin, hallituskriisien jne. lukuisissa eri muodossa.
Kiristys taitaa olla yksi politikoinnin perustyökalu. :)

Elokapinallisille vaikuttaa tärkeintä olevan poliitikkojen tavoin kannatuksen kasvattaminen ja valitsemansa toimintamuodot testaavat samalla kuinka tehokkaita ne ovat ja pitääkö toimintatapoja muuttaa.
Jää nähtäväksi millaiseen toimintaan he seuraavaksi suuntautuvat.

Vanha ex-taistolainen kapinallinen neuvoo nuoria kapinallisia:
MUISTELMANSA julkaissut suomalainen talousvaikuttaja Björn Wahlroos on viime päivinä osoittanut ymmärrystään nuorten ympäristökapinalle. Tänään lauantaina hän kuitenkin syytti Ylen Ykkösaamussa Elokapinaa siitä, ettei ympäristöliikkeellä ole faktat täysin hallussa.
– Se on selvää, että nuorilla ihmisillä, joilla on aika vähän kokemusperäistä tietoa maailmasta, niin faktat helposti jäävät vähän vaillinaisiksi. Ehkä se suurin kokoava virhe on ajatus siitä, että talouskasvu olisi huono asia.
– Neuvostoliitto oli tästä hyvä esimerkki. Me tarvitsemme talouskasvua, me tarvitsemme sitä kehitystä ja innovaatioita, koska uudesta teknologiasta ja innovaatioista tulevat ratkaisut juuri näihin ilmastoon liittyviin ongelmiin.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008338388.html

Tosin tämä maltillisempi näkökulma on jo saanut vahvaa jalansijaa sukupuuttokapinallisten liikkeissä maailmalla:
Liikkeen itsetutkisteluun on liittynyt myös Roger Hallamin aseman uudelleenarviointi ja etäisyyden ottaminen päästrategin kyseenalaisiin lausuntoihin. Erkaantuminen liikkeen valtavirrasta tuli näkyviin syksyllä 2019, kun Hallam organisoi tempauksen, jossa Heathrown lentokenttää häirittiin kauko-ohjattavilla droneilla. Sisäistä vastustusta herättänyttä häirintätempausta ei toteutettu Extinction Rebellionin nimissä.
Netissä julkaistujen luentojen ja haastattelujen perusteella Hallamia voi luonnehtia vallankumousteoreetikoksi. Niissä Hallam asettaa tavoitteeksi nimenomaan vallankumouksen eikä yhteiskunnan uudistamista. Esitellessään kapinaliikkeen toimintaperiaatteita hän puhuu hallitusten kaatumisesta, joka saavutettaisiin pääkaupunkien pysäyttämisen avulla.
Kun erään luennon kuulija kysyy, millainen yhteiskunta olisi vallankumouksen jälkeen, Hallam vastaa, että määränpään asettaminen ei ole tärkeää, vaan se, että ihmiset saadaan liittymään vastarintaan.
Guardianin mukaan suhtautuminen yhteiskunnan valtarakenteisiin jakaa vahvasti mielipiteitä liikkeen sisällä. Toiset haluavat tukea olemassa olevia instituutioita välttämättömässä muutoksessa, mutta liikkeen radikaalille siivelle tämä ei riitä. Vuoden 2019 lopulla moni maltillisen linjan kannattaja turhautui, kun Extinction Rebellion päätti olla tukematta työväenpuolueen suunnitelmaa, joka yhdistäisi nopean pyrkimisen kohti hiilineutraalia taloutta ja hyvien työpaikkojen luomisen.
Tämän vuoden heinäkuussa Extinction Rebellion ilmoitti, että Hallamilla ei ole enää muodollista asemaa liikkeessä. Hallam itse tiedotti keskittyvänsä jatkossa uuden Beyond Politics -nimisen suoran toiminnan liikkeen edistämiseen.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/uutistausta-vakivaltainen-ilmastoliike-on-epatodennakoinen-mutta-aktivistien-toiminta-voi-radikalisoitua-kun-paastovahennykset-viipyvat-

Norma Bates

Sehän saisikin tosi paljon sympatiaa kun pudottaisi muutaman lentokoneen taivaalta...

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 17, 2021, 12:22:29
Kun erään luennon kuulija kysyy, millainen yhteiskunta olisi vallankumouksen jälkeen, Hallam vastaa, että määränpään asettaminen ei ole tärkeää, vaan se, että ihmiset saadaan liittymään vastarintaan.

Guardianin mukaan suhtautuminen yhteiskunnan valtarakenteisiin jakaa vahvasti mielipiteitä liikkeen sisällä. Toiset haluavat tukea olemassa olevia instituutioita välttämättömässä muutoksessa, mutta liikkeen radikaalille siivelle tämä ei riitä.

Nuo kuulostaa samalta tuhoisalta reseptiltä kuin USA:n suunnitelma kaataa Saddam sodalla Irakissa. Jälleenrakennussuunnitelma? -Öööö ottia tuota.

Olemassa oleviin rakenteisiin ja henkilöihin tukeutuen? - Ei tietenkään, nehän on Saddamilaisia... (Vuosien kaaoksen jälkeen)..Öö ottia tuota olisiko sittenkin pitänyt jättää ne instituutiot vähemmälle ravistukselle..
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

MrKAT

Kauan se kesti mutta lopulta syyte pollareille tuli, ja peräti  7:lle pollarille:

Mielenosoittajia kaasulla sumuttaneita poliiseja syytetään pahoinpitelystä – syyttäjä: Oikeusvaltion täytyy kestää parin kaistan sulkeminen
Poliisi sumutti liikenteen katkaisseita ympäristöliike Elokapinan mielenosoittajia OC-kaasulla lokakuussa 2020.

- https://yle.fi/uutiset/3-12474963  YLE 3.6.2022
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)