Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ahviolaisuus ja mitä se on

Aloittaja Laika, lokakuu 14, 2020, 09:59:54

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 20, 2020, 21:33:29
En tiedä, mitä ahviolaiset ajattelevat, mutta Ahvio itse ennustaa hurjia aikoja. Hänen mukaansa...
Ahviolaiset ajattelevat, että Ahvion ajatuksia on mielenkiintoista ihan vaan ajankuluksi lukea ja lainailla tai jakaa niitä sosiaalisessa mediassa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Xantippa

Mitä siihen tulee, että äärioikeisto liitetetään useammin natsismiin kuin kommunismi Staliniin, voitaisiin kyllä kysyä, onkohan asialla mitään tekemistä sen kanssa, että jälkimmäinen on sanoutunut irti Stalinin toimista ja mielipiteistä, kun taas edellinen kantaa natsimerkkejä, lippuja ja muita natsi-ideologian tunnuksia?

T: Xante

Hayabusa

Komukat ovat stailanneet lippunsa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 21, 2020, 11:41:23

Kapitalismi on siis kommunismin syy. - Todennäköisesti epäoikeudenmukaisuus, ihmisten mielissä.

Ei kommunismi syntynyt työläisghetoissa vaan oppineiden miesten kuten Karl Marxin mielessä.

Jos kapitalismi oli kommunismin syy, kommunismi oli natsismin syy.

Minkä syy natsismi on?

Saares

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 21, 2020, 15:13:45
Mitä siihen tulee, että äärioikeisto liitetetään useammin natsismiin kuin kommunismi Staliniin, voitaisiin kyllä kysyä, onkohan asialla mitään tekemistä sen kanssa, että jälkimmäinen on sanoutunut irti Stalinin toimista ja mielipiteistä, kun taas edellinen kantaa natsimerkkejä, lippuja ja muita natsi-ideologian tunnuksia?

T: Xante
Et ole paljoa maailmanmenoa seurannut tai sinulla on erikoisen vahvat ymmärryssuodattimet. Tämä on maltillisimmasta päästä mielipide:
Marko Korvela
Kilpailukykypropaganda
Marko Korvela :
Kommunisti-lehti 26.11.2019
Työnantajat yrittävät työmarkkinaneuvotteluissa jälleen kerran vedota kilpailukykyyn polkiessaan työläisten palkkoja ja työehtoja. Kapitalisti pyrkii piilottamaan suurpääoman edut samaistamalla ne kansallisiin etuihin, toteaa SKP:n keskuskomitean jäsen, freelance toimittaja Marko Korvela.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 21, 2020, 18:09:47
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 21, 2020, 15:13:45
Mitä siihen tulee, että äärioikeisto liitetetään useammin natsismiin kuin kommunismi Staliniin, voitaisiin kyllä kysyä, onkohan asialla mitään tekemistä sen kanssa, että jälkimmäinen on sanoutunut irti Stalinin toimista ja mielipiteistä, kun taas edellinen kantaa natsimerkkejä, lippuja ja muita natsi-ideologian tunnuksia?

T: Xante
Et ole paljoa maailmanmenoa seurannut tai sinulla on erikoisen vahvat ymmärryssuodattimet. Tämä on maltillisimmasta päästä mielipide:
Marko Korvela
Kilpailukykypropaganda
Marko Korvela :
Kommunisti-lehti 26.11.2019
Työnantajat yrittävät työmarkkinaneuvotteluissa jälleen kerran vedota kilpailukykyyn polkiessaan työläisten palkkoja ja työehtoja. Kapitalisti pyrkii piilottamaan suurpääoman edut samaistamalla ne kansallisiin etuihin, toteaa SKP:n keskuskomitean jäsen, freelance toimittaja Marko Korvela.

Ja tästä mielipiteestäkö siis voi päätellä, että Korvela kannattaa Stalinia, hänen toimeenpanemiaan työ- ja kuolemanleirejä tai muuta hänen politiikkaansa?

Mutta tämä kyllä kertoo juurikin siitä, mistä on puhuttu: mikä tahansa vasemmistolaiseksi ymmärretty on joidenkin mielestä stalinmaista kommaria.

T Xante


Laika

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 20, 2020, 21:33:29
En tiedä, mitä ahviolaiset ajattelevat, mutta Ahvio itse ennustaa hurjia aikoja.

Etkö tosiaan tiedä, mitä itse ajattelet? Se kyllä selittäisi monta asiaa.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 21, 2020, 15:13:45
Mitä siihen tulee, että äärioikeisto liitetetään useammin natsismiin kuin kommunismi Staliniin, voitaisiin kyllä kysyä, onkohan asialla mitään tekemistä sen kanssa, että jälkimmäinen on sanoutunut irti Stalinin toimista ja mielipiteistä, kun taas edellinen kantaa natsimerkkejä, lippuja ja muita natsi-ideologian tunnuksia?

T: Xante

Kommunismissa on tainnut olla paljon muutakin vikaa kuin Stalin. Berliinin muuri esimerkiksi rakennettiin yli kahdeksan vuotta Stalinin kuoleman jälkeen. Itä-Saksalaiset elivät Stasin valvonnassa piikkilankojen ja miinakenttien takana, mutta ei se Suomen kommunisteja tuntunut haittaavan.

http://www.tyovaenliike.fi/tyovaenliikkeen-vaiheita/alasivu-7/itameri-rauhan-mereksi-ddr-ja-tunnustamisliike/

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 21, 2020, 20:51:44
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 21, 2020, 15:13:45
Mitä siihen tulee, että äärioikeisto liitetetään useammin natsismiin kuin kommunismi Staliniin, voitaisiin kyllä kysyä, onkohan asialla mitään tekemistä sen kanssa, että jälkimmäinen on sanoutunut irti Stalinin toimista ja mielipiteistä, kun taas edellinen kantaa natsimerkkejä, lippuja ja muita natsi-ideologian tunnuksia?

T: Xante

Kommunismissa on tainnut olla paljon muutakin vikaa kuin Stalin. Berliinin muuri esimerkiksi rakennettiin yli kahdeksan vuotta Stalinin kuoleman jälkeen. Itä-Saksalaiset elivät Stasin valvonnassa piikkilankojen ja miinakenttien takana, mutta ei se Suomen kommunisteja tuntunut haittaavan.

http://www.tyovaenliike.fi/tyovaenliikkeen-vaiheita/alasivu-7/itameri-rauhan-mereksi-ddr-ja-tunnustamisliike/

Niin on. Näitäkään asioita ei yksikään nykyinen kommunisti ole kertonut kannattavansa, toisin kuin äärioikeisto, joka vuoraa kerhohuoneensa ja omat kotinsa natsilipuilla. Tässä siis se eroavaisuus, jota olet ihmetellyt. Tässä edelleen siis ero,miksi äärioikeisto liitetään useammin natsismiin kuin vasemmisto entiseen kommunismiin, sinähän sitä olet hämmästellyt.

T: Xante

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 17, 2020, 08:53:39
KOpek hei - miten niin ei muka koskaan muistuteta vasemmistolaisia niistä kauheista rikoksista, joita kommunismilla ja sosialismilla on kontollaan? Teit juuri niin ensinnäkin omakätisesti itse. Lisäksi kommunismilla pelottelu on täysin vakiokamaa ja tavallistakin tavallisempaa. "Haluatteko te Suomen osaksi Neuvostoliittoa?" on kysymys, johon on saatu vastailla jo vuosikymmenien ajan, jos vain pienikin ele työväestön aseman parantamiseen on suunnitteilla. Tämän palstankin arkistosta voisi poimia pitkän listan lainauksia, joissa ns. vasemmistolainen (siis argumentoijan "analyysin" mukaan) saa vastattavakseen "kiperät" kysymykset Neuvostoliiton vankileireistä ja itä-Euroopan surkeata taloudenpidosta. "Sitäkö haluat meillekin, kun kannatat ammatijärjestöjä tai peruskoulua tai työttömyyskorvauksia?"

Väitteesi on täysin älyvapaata valheellista kukkua. Leikit marttyyriä, jota muka kohdellaan epäreilusti, enkä pätkääkään usko, että vaikka keräisin vain tällä palstalla esitetyt "entäs Neuvostoliitto ja kommunistien rikokset" -tyyppiset  kommentoinnit pitkäksi listaksi silmiesi eteen, kykenisit toteamaan puhuneesi reikiä päähäsi. Eri mieltä olevan natsiksi vs. kommunistiksi toteaminen on jotakuinkin yhtä yleistä ja tapahtuu keskusteluissa aika lailla vuorovedolla.  Vain pahasta vahvistusharhasta kärsivä pystyy kuvittelemaan, ettei näin olisi. Teet sitä itse jatkuvasti, kun ensin omakätisesti toteat toisen kirjoittajan vasemmistolaiseksi, liität sitten tähän hänen "vasemmistolaisuuteensa" stalinismin rikokset ja neuvostosysteemin toimimattomuuden ja lopulta toteat näihin vihjailun pohjalta toisen esittämän näkemyksen olevan se kalteva pinta, jota pitkin hän on kärräämässä meitä kaikkia kohti Siperian vankileirejä.

Ihan itse kirjoitit helmikuussa näin: " Jos henkilö sanoo olevansa kommunisti, niin eikö tämäkin asia helposti yhdistetä  vanhoihin mielikuviin kommunisteista. Ei kai tässä sen kummempaa ole."
Minä ajattelin että ahviolaisuuden voi määritellä vain Ahvion itsensä kautta. Mutta ehkä määritelmää voisi laajentaa. Gallupin mukaan 21% KD:läisistä kannattaa Halla-ahoa päämininsteriksi.
-> Siis kansallissosialistiset juutalaisvastaiset juuret 2000-luvulla omannut etnonationalisti ateisti ja rasistisesta rikoksesta tuomittu kelpaa heille johtoon ennemmin kuin fundiekristillinen oman puolueen Sari Essayah. Heil Hallis! Heil Trump!


Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Laika

#40
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 21, 2020, 22:09:20
Minä ajattelin että ahviolaisuuden voi määritellä vain Ahvion itsensä kautta. Mutta ehkä määritelmää voisi laajentaa. Gallupin mukaan 21% KD:läisistä kannattaa Halla-ahoa päämininsteriksi.
-> Siis kansallissosialistiset juutalaisvastaiset juuret 2000-luvulla omannut etnonationalisti ateisti ja rasistisesta rikoksesta tuomittu kelpaa heille johtoon ennemmin kuin fundiekristillinen oman puolueen Sari Essayah. Heil Hallis! Heil Trump!

Suomi laahaa ilmiön suhteen perässä amerikkalaisia edeltäjiään. Siellä republikaanipuolue muutti sisäistä muotoaan, kun puolueessa tajuttiin saatavan lisäkannatusta kosiskelemalla maaseudun herännäiskristittyjä, ja vastineeksi herännäisille tarjoutui aivan uudenlaisia poliittisia mahdollisuuksia.

Jos Suomessa jokin puolue pystyisi valjastamaan kristilliset lahkot poliittisesti, se voisi hyvinkin muuttaa kotimaista voimatasapainoa. Se olisi todellakin ahviolainen poliittinen liike sanan varsinaisessa merkityksessä. Ahviolaisten harmittelu 'kokoomuksen ja keskustan punavihreästä johdosta' antaa ymmärtää, ettei perinteinen oikeistokenttä Suomessa ole uskaltanut nielaista tarjottua pilleriä.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 21, 2020, 22:23:53
Jos Suomessa jokin puolue pystyisi valjastamaan kristilliset lahkot poliittisesti, se voisi hyvinkin muuttaa kotimaista voimatasapainoa. Se olisi todellakin ahviolainen poliittinen liike sanan varsinaisessa merkityksessä. Ahviolaisten harmittelu 'kokoomuksen ja keskustan punavihreästä johdosta' antaa ymmärtää, ettei perinteinen oikeistokenttä Suomessa ole uskaltanut nielaista tarjottua pilleriä.
Juuri näkemäni tiedon mukaan Soini on saanut siniset ja KD:n yhteen:

Siniset ja kristilliset yhteen Helsingissä – Soinin unelma ja "kraatterin kokoinen aukko" alkaa täyttyä
Tänään klo 9:44
IL:n tietojen mukaan siniset ja kristillisdemokraatit perustavat keskiviikkona yhteisen valtuustoryhmän Helsingissä.
...
Iltalehden tietojen mukaan on mahdollista, että sinisten ja kristillisten yhteistyö laajenee pääkaupungista myös muualle Suomeen.

- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/312a2b24-8671-4187-aeab-b9a267a6e608

Siniset on tosin nyt liian pieni ns. suureksi puolueeksi, mutta Soinissa paistaa myös ahviolaisuutta:
Maata hallitsee punavihreä sekasotku " ilmastohätätiloineen ".
- http://timosoini.fi/2020/10/kokoomus-surkea-oppositiopuolue/
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Aave

Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 21, 2020, 22:23:53
Suomi laahaa ilmiön suhteen perässä amerikkalaisia edeltäjiään. Siellä republikaanipuolue muutti sisäistä muotoaan, kun puolueessa tajuttiin saatavan lisäkannatusta kosiskelemalla maaseudun herännäiskristittyjä, ja vastineeksi herännäisille tarjoutui aivan uudenlaisia poliittisia mahdollisuuksia.
Sekularistiseen yhteiskuntaan tottuneen suomalaisen tynnyrikosmopoliitin hajatelma - Yhdysvalloissa ollaan oltu aina huomattavasti uskonnollisempia, kuin täällä uskonnollisesti lantratussa Suomessa edes ymmärretään. Jos jotain sieltä on Suomessa matkittu, niin täälläkin jo vuosikymmeniä jatkunutta vastakkainasettelua maaseudun ja kaupunkien välillä. Sitä vastakkainasettelua ovat olleet lietsomassa demokraatit etunenässä, ja republikaanien kohdalla kyse on pikemminkin vastaiskusta. Bush Jr. hyödynsi tätä laajassa mittakaavassa, varsinkin kreationistien suhteen.

Tarkoitushakuinen vaalipiirien rajaaminen olisi sekin oma lukunsa, tunnetaan sikäläisittäin termillä gerrymandering.

Uskonnolla on joka tapauksessa siellä suuri rooli, ja eri kirkkokunnilla on uskonnollista vaikutusvaltaa lähes joka paikassa. Ainoa missä uskonnon vaikutus on vielä toistaiseksi (Ja lähihistoriallisesti) ollut lähes olematonta, on Hollywood. Amerikan viihdeteollisuuden kovaan ytimeen sillä ei ole ollut jalansijaa. Se on myös koko muun maailman onni, että sieltä ei puske vuosittain sadoittain uskonnollisaiheisia suurtuotantoja - sotaleffoja ja toimintaa kyllä senkin edestä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Soini ehkä yrittää paluuta, kun mokasi hommansa. Mutta ei hänelle ole enää tilausta.
Kristilliset ehkä mieluummin liittoutuvat PS:n kanssa, siniuuvattien kannatus on nollan paikkeilla, koska ei ole ideaa. Mistä Soini muka saisi kannatusta?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 21, 2020, 15:32:15
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 21, 2020, 11:41:23

Kapitalismi on siis kommunismin syy. - Todennäköisesti epäoikeudenmukaisuus, ihmisten mielissä.

Ei kommunismi syntynyt työläisghetoissa vaan oppineiden miesten kuten Karl Marxin mielessä.

Jos kapitalismi oli kommunismin syy, kommunismi oli natsismin syy.

Minkä syy natsismi on?

Natsismilla oli syynsä ja seurauksensa, kuten tiedetään,. Valta-asemaan päästäkseen pitää saada tarpeeksi kannatusta ja se löytyi saksassa juutalaisten (demonisoimisen avulla) kommunismilla pelottelu tuli mukaan. 
Eli vallassa olevat propakoivat ihmisten pelkoja, (kommunistit vievät varanne ja etuoikeutenne- totaalisen luonteensa vuoksi. Samaa natsit tekivät itsekin ja tehokkaasti, mutta samalla suosivat osaa kansasta, joka oli etuoikeutettua- ero käytännössä on aika pieni, mutta systeemin toteuttamistapa hyvin erilainen.
Molemmissa vaaditaan, etuoikeutettujen mukana-oloa tai pelkoa etuoikeuden menetyksestä.

Aaate syntyi oppineiden kautta, mutta käytäntöön tarvittiin niitä huonompi osaisia omaa etuaan vaativia ihmisiä.