Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Raiskauksen kokeneen näkökulma raiskaukseen

Aloittaja kertsi, tammikuu 16, 2019, 10:27:17

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

A.V. Vatanen

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2019, 09:50:10

Olen kautta näiden keskustelujen sanonut, että suomalainen kulttuuri ei suhtaudu erityisen paheksuvasti siihen, että vanhemmat miehet piirittävät nuoria tyttöjä. Olisi omituista, että nuori tyttö osaisi oikeasti ilman apua itse ohittaa kulttuurin nämä piirteet, kun syyllistyy ja häpeää uhriuttaan.

T: Xante

Väite "suomalainen kulttuuri ei suhtaudu erityisen paheksuvasti siihen, että vanhemmat miehet piirittävät nuoria tyttöjä" on minusta ilmiselvä vale, mutta X:llä on varmasti mielessä joku ei-suomalainen kulttuuri, joka tässä suhteessa on parempi....?

Kuka tuntee tai kenen tuttavapiirissä on aikuisia suomalaismiehiä, jotka seurustelevat alaikäisten tyttöjen kanssa?


AV.
Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 21, 2019, 10:20:18
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2019, 09:50:10

Olen kautta näiden keskustelujen sanonut, että suomalainen kulttuuri ei suhtaudu erityisen paheksuvasti siihen, että vanhemmat miehet piirittävät nuoria tyttöjä. Olisi omituista, että nuori tyttö osaisi oikeasti ilman apua itse ohittaa kulttuurin nämä piirteet, kun syyllistyy ja häpeää uhriuttaan.

T: Xante

Väite "suomalainen kulttuuri ei suhtaudu erityisen paheksuvasti siihen, että vanhemmat miehet piirittävät nuoria tyttöjä" on minusta ilmiselvä vale, mutta X:llä on varmasti mielessä joku ei-suomalainen kulttuuri, joka tässä suhteessa on parempi....?

Kuka tuntee tai kenen tuttavapiirissä on aikuisia suomalaismiehiä, jotka seurustelevat alaikäisten tyttöjen kanssa?


AV.

90-luvun lopulla asuin yhdessä kerrostalossa ja naapurirapussa asui uskovainen perhe. Eksäni tapasi lenkkeillä alueella ja oli nähnyt em. perheen esiteinityttören kävelevän käsi kädessä nuoren aikuisen miehen kanssa. Myöhemmin kaupassa eksä sattui kassalle jossa tuo mies oli kassana, ja tyyppi oli kuulema paiskonut eksän ostokset niin että hyvä kun eivät lennelleet ympäri kauppaa (jätkää risoi että oli tullut nähdyksi aiemmin...?)

Itse näin sen tytön lyövän pihalla kissaansa joka oli saalistanut oravan. Sen verran raivostuin että huusin ikkunasta että älä lyö sitä kissaa (ja jotain että sen luontoon kuuluu saalistaa, tms.) Myöhemmin postiluukustani oli tungettu joku uskovaisten lehti jota oli uitettu kusessa. Kissan-, kaiketi.

Häiriintynyt lapsi, ja jos oli, niin miksiköhän...?

Norma Bates

Suomalaiset miehet eivät tajua miten ahdistavalta heidän käytöksensä tyttöä tai naista kohtaan voi tuntua, koska useimmiten he tunkevat tykö yksinään. Toisaalta äijäporukkanakin saatetaan häiriköidä, mutra se jää verbaaliseksi ja koska tässä maassa jankutetaan että naiset ovat kielivirtuooseja, ei huutelu mukamas haittaa kun nainen voi aina kuitata kaiken omalla terävällä kielellään.

Vanhemmiten tietenkin kyllä. Mutta nuori yksin liikkuva nainen ei ole vielä niin kypsä tai totaalisesti kypsynyt että pärjää keski-ikäisille miehille edes huutelussa.

Suomessa on totuttu siihen että miesporukassa keskinäinen kontrolli estää esim. joukkoraiskauksen. Ulkomaalaisten suhteen näin ei välttämättä ole, ja siksi heidät koetaan vaarallisempina.

Xantippa

Suomessa tapahtuu aivan kaikkea sitä samaa, mitä muuallakin. Niin joukkoraiskauksia kuin nuorten houkuttelua. Nyt vain jostain syystä tämä kielletään tyyliin "en mä tunne ainakaan ketään" ja se on uhreille äärimmäisen haitallista ja vaarallista.

Kovin kauan ei ole siitä, kun kaikkien mielestä lukiolaistyttöä onnisti, jos pyydysti vaikkapa kolmekymppisen insinöörin.

T: Xante

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2019, 11:40:13
Suomessa tapahtuu aivan kaikkea sitä samaa, mitä muuallakin. Niin joukkoraiskauksia kuin nuorten houkuttelua. Nyt vain jostain syystä tämä kielletään tyyliin "en mä tunne ainakaan ketään" ja se on uhreille äärimmäisen haitallista ja vaarallista.

Melkein kaikkialla sattuu samoja asioita, mutta ei ihan yhtä tiheään.

Ja en mä oikeasti ole koskaan tuntenut teini-iän ohittaneita nuorten vikittelijöitä. Osa tuntemistani  saattoi toki  olla hirveän laittomia ja kamalia 19 ja 15vee tapauksia, mutta oikeasti aikuinen & teini yhdistelmiä ei tule mieleeni.


Lainaa
Kovin kauan ei ole siitä, kun kaikkien mielestä lukiolaistyttöä onnisti, jos pyydysti vaikkapa kolmekymppisen insinöörin.


Kuinka kauan on kovin kauan?


Ja oliko ko. lukiolaistyttö 15- vaiko 19-vuotias?

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 21, 2019, 12:02:34
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2019, 11:40:13
Suomessa tapahtuu aivan kaikkea sitä samaa, mitä muuallakin. Niin joukkoraiskauksia kuin nuorten houkuttelua. Nyt vain jostain syystä tämä kielletään tyyliin "en mä tunne ainakaan ketään" ja se on uhreille äärimmäisen haitallista ja vaarallista.

Melkein kaikkialla sattuu samoja asioita, mutta ei ihan yhtä tiheään.

Ja en mä oikeasti ole koskaan tuntenut teini-iän ohittaneita nuorten vikittelijöitä. Osa tuntemistani  saattoi toki  olla hirveän laittomia ja kamalia 19 ja 15vee tapauksia, mutta oikeasti aikuinen & teini yhdistelmiä ei tule mieleeni.


Lainaa
Kovin kauan ei ole siitä, kun kaikkien mielestä lukiolaistyttöä onnisti, jos pyydysti vaikkapa kolmekymppisen insinöörin.


Kuinka kauan on kovin kauan?


Ja oliko ko. lukiolaistyttö 15- vaiko 19-vuotias?
Sattumoisin tunnen yhden Danin. Ei se toisin sanottuna minulle mikään yllätys ole että osalla miehistä on vaikeuksia painia omassa painoluokassaan.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2019, 11:40:13
Kovin kauan ei ole siitä, kun kaikkien mielestä lukiolaistyttöä onnisti, jos pyydysti vaikkapa kolmekymppisen insinöörin.

Ketkä kaikki - Xanten tuntemat ihmiset vai pelkästään Xante?

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Hänen pyhyytensä - tammikuu 21, 2019, 12:13:18
Sattumoisin tunnen yhden Danin. Ei se toisin sanottuna minulle mikään yllätys ole että osalla miehistä on vaikeuksia painia omassa painoluokassaan.

No mitä se Dani teki?


Ei minullekaan ole yllätys, että jotkut aikuiset miehet pyrkivät suhteisiin nuorten, jopa lain mukaan liian nuorten, tyttöjen kanssa. Se vain ei ole niin yleistä että ihan jokaisen kuuluisi tuntea sellaisia miehiä ja jos joku väittää ettei tunne, niin hän joko valehtelee tai on sokea.


Mutta nyt itse asiassa tuli yksi tapaus mieleen. Muuan nuori mies kerran kertoi syyllistyneensä alaikäiseen sekaantumiseen (kuten silloin sanottiin). Hänelle oli kapakasta tarttunut mukaan joku typykkä, joka jälkeen päin kertoi olevansa 14v. Nykyisessä ilmapiirissä tämä oli varmaan hirveän tuomittavaa, mutta itse pidän tällaisia tapauksia työtapaturmina.

Xantippa

Mielestäni on tosi tekopyhää väittää, etteikö jokaiselle kirkonkylällä olisi porukkaa, joka alkaa liian nuorena pyörimään kyseenalaisissa piireissä tai etteikö olisi porukkaa, joka pyörittää liian nuoria.

Kuten sanottua, Kertsi esimerkiksi on antanut erittäin hyvän, havainnollistavan linkin tästä toiminnasta. Tuskin kuitenkaan sekään haaviin jäänyt perheenisä tuttujen kesken harrastustaan mainosti.

T: Xante

A.V. Vatanen

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2019, 12:37:34

Mielestäni on tosi tekopyhää väittää, etteikö jokaiselle kirkonkylällä olisi porukkaa, joka alkaa liian nuorena pyörimään kyseenalaisissa piireissä tai etteikö olisi porukkaa, joka pyörittää liian nuoria.

T: Xante

Sinäpä sanoit, että asia hyväksytään Suomessa. Se on eri asia.

AV.
Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 21, 2019, 17:07:27
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2019, 12:37:34

Mielestäni on tosi tekopyhää väittää, etteikö jokaiselle kirkonkylällä olisi porukkaa, joka alkaa liian nuorena pyörimään kyseenalaisissa piireissä tai etteikö olisi porukkaa, joka pyörittää liian nuoria.

T: Xante

Sinäpä sanoit, että asia hyväksytään Suomessa. Se on eri asia.

AV.

Yksi hyväksymisen muoto on kuitata asia niin harvinaiseksi ja vain "muita" koskevaksi, ettei sitä oikeastaan kannata edes mainita. Täsmälleen sama reaktio kuin metooss: kukaan ei ole nähnyt, kuullut tai missään törmännyt. Vain humalaiset ja itse itsensä alttiiksi asettaneet siihen törmäävät. Nyt tässä selitys oli, ettei omaan tuttavapiiriin kuulu tällaisia. Mistäs sen voi tietää? Tuskinpa tätä harrastusta on tapana julkisesti mainostaa. Oliko tuo Norman lainaama juttu valhetta tai vahvaa liiottelua? Valehtelivatko Hesarin haastattelemat oululaisnuoret, jotka sanoivat tuollaisen toiminnan olevan varsin tavallista, ollut jo pitkään ja tekijöinä sekä suomalaisia että maahanmuuttajia?

Eikö tämä ilmiön yleisyydestä kannattaisi ihan ensimmäiseksi kysyä nuorilta tytöiltä ja naisilta, joihin houkuttelu ja kontaktit kohdistuvat? Ei tekijöiltä, jotka ilmiselvästi tietävät tekevänsä jotakin laitonta.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2019, 12:37:34
Mielestäni on tosi tekopyhää väittää, etteikö jokaiselle kirkonkylällä olisi porukkaa, joka alkaa liian nuorena pyörimään kyseenalaisissa piireissä tai etteikö olisi porukkaa, joka pyörittää liian nuoria.

T: Xante

Voithan sinä väittää koska itsekin tiedät, että tuollaista väitettä ei voi todistaa sen enempää oikeaksi kuin vääräksi.

A.V. Vatanen

Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 21, 2019, 18:24:20
Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 21, 2019, 17:07:27
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2019, 12:37:34

Mielestäni on tosi tekopyhää väittää, etteikö jokaiselle kirkonkylällä olisi porukkaa, joka alkaa liian nuorena pyörimään kyseenalaisissa piireissä tai etteikö olisi porukkaa, joka pyörittää liian nuoria.

T: Xante

Sinäpä sanoit, että asia hyväksytään Suomessa. Se on eri asia.

AV.

Yksi hyväksymisen muoto on kuitata asia niin harvinaiseksi ja vain "muita" koskevaksi, ettei sitä oikeastaan kannata edes mainita. Täsmälleen sama reaktio kuin metooss: kukaan ei ole nähnyt, kuullut tai missään törmännyt. Vain humalaiset ja itse itsensä alttiiksi asettaneet siihen törmäävät. Nyt tässä selitys oli, ettei omaan tuttavapiiriin kuulu tällaisia. Mistäs sen voi tietää? Tuskinpa tätä harrastusta on tapana julkisesti mainostaa. Oliko tuo Norman lainaama juttu valhetta tai vahvaa liiottelua? Valehtelivatko Hesarin haastattelemat oululaisnuoret, jotka sanoivat tuollaisen toiminnan olevan varsin tavallista, ollut jo pitkään ja tekijöinä sekä suomalaisia että maahanmuuttajia?

Eikö tämä ilmiön yleisyydestä kannattaisi ihan ensimmäiseksi kysyä nuorilta tytöiltä ja naisilta, joihin houkuttelu ja kontaktit kohdistuvat? Ei tekijöiltä, jotka ilmiselvästi tietävät tekevänsä jotakin laitonta.

Kysymyshän oli hyväksynnästä? Minä en hyväksy. Hyväksytkö sinä? Mistä tiedät, että suomalaiset hyväksyvät? Erottamaton osa suomalaista kulttuuria kuten sauna ja makkara....?

AV.
Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 21, 2019, 18:40:29
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 21, 2019, 18:24:20
Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 21, 2019, 17:07:27
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2019, 12:37:34

Mielestäni on tosi tekopyhää väittää, etteikö jokaiselle kirkonkylällä olisi porukkaa, joka alkaa liian nuorena pyörimään kyseenalaisissa piireissä tai etteikö olisi porukkaa, joka pyörittää liian nuoria.

T: Xante

Sinäpä sanoit, että asia hyväksytään Suomessa. Se on eri asia.

AV.

Yksi hyväksymisen muoto on kuitata asia niin harvinaiseksi ja vain "muita" koskevaksi, ettei sitä oikeastaan kannata edes mainita. Täsmälleen sama reaktio kuin metooss: kukaan ei ole nähnyt, kuullut tai missään törmännyt. Vain humalaiset ja itse itsensä alttiiksi asettaneet siihen törmäävät. Nyt tässä selitys oli, ettei omaan tuttavapiiriin kuulu tällaisia. Mistäs sen voi tietää? Tuskinpa tätä harrastusta on tapana julkisesti mainostaa. Oliko tuo Norman lainaama juttu valhetta tai vahvaa liiottelua? Valehtelivatko Hesarin haastattelemat oululaisnuoret, jotka sanoivat tuollaisen toiminnan olevan varsin tavallista, ollut jo pitkään ja tekijöinä sekä suomalaisia että maahanmuuttajia?

Eikö tämä ilmiön yleisyydestä kannattaisi ihan ensimmäiseksi kysyä nuorilta tytöiltä ja naisilta, joihin houkuttelu ja kontaktit kohdistuvat? Ei tekijöiltä, jotka ilmiselvästi tietävät tekevänsä jotakin laitonta.

Kysymyshän oli hyväksynnästä? Minä en hyväksy. Hyväksytkö sinä? Mistä tiedät, että suomalaiset hyväksyvät? Erottamaton osa suomalaista kulttuuria kuten sauna ja makkara....?

AV.

No mistä tiedät, että muslimit hyväksyvät? Suomalaiseen kulttuuriin - kuten muihinkin - kuuluu moniakin ilmiöitä, jotka eivät ole hyväksyttyjä. Suomalaiseen kulttuuriin esim. kuuluu rappioalkoholismi. Olisi aika outoa väittää, että se hyväksytään, koska rappioalkoholisteja suorastaan hyljeksitään yhteisön muiden jäsenten toimesta. (Ajetaan pois julkisista sisätiloista, kierretään kaukaa kohdattaessa, ei haluta istua viereen.) Mutta toisaalta kulttuurissamme on moniakin piirteitä, joihin ei haeta muutosta, vaikka niiden yhtenä seuraamuksena onkin rappioalkoholismiin ajautuminen joillakin yksilöillä.

Vaikkapa irakilaisten turvapaikanhakijoiden kohdalla on myös syytä kysyä, onko näiden ongelmallisesti ja rikollisesti käyttäytyvien tausta ennemminkin sota, konflikti ja heidän oikeuksiaan kunnioittamaton yhteiskunta vai islam. Ovatko he edes kasvaneet muslimiyhteisön jäseninä vai ehkä tilanteessa, jossa tällaista yhteisöä ei edes ole ollut luomassa yhteisiä sääntöjä, moraalikoodistoa, tapakulttuuria. Vastaavastihan joillakin suomalaisilla voi olla tausta, joka ongelmallisena altistaa rikollisuuteen päätymiselle, vaikka meistä olisi tietenkin outoa samastaa tämä suomalaisuuteen.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 21, 2019, 17:07:27
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2019, 12:37:34

Mielestäni on tosi tekopyhää väittää, etteikö jokaiselle kirkonkylällä olisi porukkaa, joka alkaa liian nuorena pyörimään kyseenalaisissa piireissä tai etteikö olisi porukkaa, joka pyörittää liian nuoria.

T: Xante

Sinäpä sanoit, että asia hyväksytään Suomessa. Se on eri asia.

AV.

Ei ole. Se hyväksytään hiljaisesti, koska erittäin harvoin tähän kukaan puuttuu. Kuinka monta kertaa sinä tai tuttusi olette tehneet ilmoituksen siitä, että epäilette jotain kyseenalaista tapahtuvan.

Ai niin, ette tiiä, ette oo nähneet, ei teidän kylällä tapahdu...

T: Xante