Aborttikeskustelu

[kertsi]

Jos oma lapsi tulisi raiskauksesta raskaaksi, niin ihanko totta pakottaisitte hänet synnyttämään sen paskapään äpärän?

Tuskin saat rehellistä vastausta.

Konservatiivit ovat kummallisia. Heidän mielestään abortti ei ole OK, mutta on ihan ok synnyttää lapsi, jota äiti jo valmiiksi mahdollisesti vihaa, eli lapsi, joka muistuttaa raiskauksesta, lapsi, joka päätyy lastenkotiin. Ilmeisesti on konservatiivien mielestä ihan ok synnyttää maailmaan lapsia, jotka syntyvät tähän maailmaan ilman että olisivat toivottuja. Ja jos on oikein nuori äiti, niin raskaus- ja synnytysriskit lienevät moninkertaiset. Ja, jos lapsiäiti ei anna lasta lastenkotiin, hän samalla pilaa sitten oman elämänsä, jos/kun ei sitten kouluttaudu ja hanki ammattia. Sekin varmaankin on hyvä juttu konservatiivien mielestä, että raskaaksi tulleiden naisten elämästä tulee kurjaa.

[-:)lauri]

^
Jep. Konservatiivit vaikuttavat humanisteilta niin kauan kun keskustellaan syntymättömistä ihmisistä ja kuolleissa ihmisistä, mutta siinä välillä humanismi on Konservatiivien mielestä viherkommunismia. Progressiivisilla suhtautumistapa on usein päinvastainen.

[Kopek]

En ottanut kantaa asiaan. Esitin vain, mitä olen netistä lukenut.

Mitä seuraisi, jos raiskauksen uhrille antaisi varmuuden vuoksi "katumuspillerin"?

[Hippi]

^
Niin kai ainakin Suomessa tehdäänkin.
Mutta noissa tiukimmissa USAn osavaltioissa sekin lienee kiellettyä.

[Xantippa]

Jälleen omasta mielestäni on kiinnostavinta, mitä mieltä olemme, esimerkiksi Kopek, niiden mustien yh-äitien lapsista, joita tällä tavalla abortit kieltäen, syntyy?

T: Xante

[Kopek]

Minulta ilmeisesti (?) odotetaan jonkinlaista rasistista vastausta.

En ole mitään mieltä abortit kieltämällä syntyvistä mustista tai valkoisista tai keltaisista lapsista. Yhdysvaltain aborttipolitiikka ei kiinnosta minua.

Suurin osa mustista lapsista syntyy yksinhuoltajaäideille ja elää yksinhuoltajaperheissä, joten aborteilta säästyneet lisälapset eivät taida kuviota paljon muuttaa.

Mustien äitivetoisesta perherakenteesta on käytetty nimitystä "black matriarchy", ja ilmiö on tunnettu jo pitkään. Varsinaisesti ilmiö "räjähti" esille, kun uskonnolliset avioliittonormit väljenivät ja eri väestöryhmiin kuuluvat ihmiset alkoivat elää itselleen luontaisella tavalla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_matriarchy

https://en.wikipedia.org/wiki/African-American_family_structure

Edellä mainittu on mielenkiintoinen kirjoitus, koska siinä esitetään mm. 1960-luvulla esitetty oletus, että mustien yksinhuoltajapainotteinen perherakenne on yhteydessä heidän heikompaan sosioekonomiseen asemaansa.

Moynihan's report made the argument that the relative absence of nuclear families (those having both a married father and mother present) in black America would greatly hinder further black socio-economic progress.

Minun mielestäni tämä on aika ilmeistä. Jos yksinhuoltajaäiti on pitkää päivää tekevä työntekijä usein vielä jossakin vaatimattomassa ammatissa, hänelle ei jää voimavaroja huolehtia täysipainoisesti siitä, että hänen lapsensa käyvät tehokkaasti koulua ja opiskelevat. Hän tarjoaa lisäksi ehkä tarkoittamattaan epäedullisen roolimallin lapsilleen. Onhan Suomessakin havaittu, että vanhempien koulutustaso tavallaan periytyy.

[Xantippa]

^

Ja mielenkiintoista, että esimerkiksi rasistisesta maailmasta ovat vastuussa kaikki muut paitsi rasistit: huonossa asemassa olevat vanhemmat/perheet/lapset, joiden pitäisi nousta kuvion yläpuolelle saadakseen oikeutuksen edes kertoa asemastaan.

Kelpaa kyllä kauhistella, puistella päätä ja olla jopa hyväntekijä, joka heittää lantin, mutta kysymys siitä, miksi näin ja mitä näin, onkin ihan eri juttu.

Ei tiiä, lähen veneileen, eikä asia, josta toistuvasti kirjoitan, kiinnosta mua yhtään.

T: Xante

[Toope]

Jälleen omasta mielestäni on kiinnostavinta, mitä mieltä olemme, esimerkiksi Kopek, niiden mustien yh-äitien lapsista, joita tällä tavalla abortit kieltäen, syntyy?

Olisiko parempi, että syntyy vähemmän...?

[Toope]

^
Jep. Konservatiivit vaikuttavat humanisteilta niin kauan kun keskustellaan syntymättömistä ihmisistä ja kuolleissa ihmisistä, mutta siinä välillä humanismi on Konservatiivien mielestä viherkommunismia. Progressiivisilla suhtautumistapa on usein päinvastainen.

Väestönkasvun myötä jopa tuhoisa.

[Kopek]

Kelpaa kyllä kauhistella, puistella päätä ja olla jopa hyväntekijä, joka heittää lantin, mutta kysymys siitä, miksi näin ja mitä näin, onkin ihan eri juttu.

Miksi näin on?

Ehkä Suomessa asiat hoidetaan paremmin. Täällä ei ole orjuuden ja rotuerottelun ja lynkkausten historiaa kuten Yhdysvalloissa.

Joku (mm. Teemu Keskisarja) on joskus sanonut, että ihmiskunta katsoo kullakin hetkellä olevansa oikeassa ja edustavansa lopullista totuutta viisaudessa ja arvoissa - ja vastaavasti menneiden ihmisten olleen enemmän tai vähemmän väärässä.

Sadan vuoden päästä elävät ihmiset katsovat vuorostaan olevansa oikeassa ja edustavansa lopullista totuutta viisaudessa ja arvoissa ja MEIDÄN nyt elävien olleen väärässä.

Ihmiskunnassa suhtauduttiin satojen tuhansien vuosien ajan enemmän tai vähemmän kielteisesti niin abortteihin kuin homoseksuaalisuuteen kuin moniin muihinkin nyt hyväksyttäviin asioihin. Ja juuri nyt me katsomme olevamme nämä asiat sallimalla oikeassa ja menneiden sukupolvien olleen väärässä.

Mistä voimme tietää, mitä asioista sadan vuoden päästä ajatellaan. Entä jos tuolloin homot ja aborttilääkärit hirtetään lyhtypylväisiin ja aikaisemmin vainotut pedofiilit marssivat ylpeinä Pride-tapahtumassa?

[Xantippa]

Mistä voimme tietää, mitä asioista sadan vuoden päästä ajatellaan. Entä jos tuolloin homot ja aborttilääkärit hirtetään lyhtypylväisiin ja aikaisemmin vainotut pedofiilit marssivat ylpeinä Pride-tapahtumassa?

Pointtihan onkin, että emme voi tietää. Voimme ainakin olla oppivinamme aikaisemmasta, mutta elämme nyt. Parhaimmillamme annamme osviittaa tulevaisuuteen. Toki pahimmallamekin.

Ja kyse onkin siitä, me juuri nyt ajattelemme, teemme ja edistämme.

T: Xante

[-:)lauri]

^
Jep. Konservatiivit vaikuttavat humanisteilta niin kauan kun keskustellaan syntymättömistä ihmisistä ja kuolleissa ihmisistä, mutta siinä välillä humanismi on Konservatiivien mielestä viherkommunismia. Progressiivisilla suhtautumistapa on usein päinvastainen.

Väestönkasvun myötä jopa tuhoisa.

Eikö juuri siksi kannattaisi abortoida ahkerammin?

[Norma Bates]

[Kopek]

Tarkoitus ei ole ärsyttää, vaikka otan natsikortin esille.

Does this look like a human being capable of living on his own and making independent choices on his own life?



(juliste on natsi-Saksan eutananisiaohjelmasta)

Pitäisikö tällaiset tapaukset saada "jälkiabortoida"? Ei tai kyllä - miksi?



https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/gallery/propaganda-for-the-euthanasia-program

[Norma Bates]

Aborttioikeudessa on se hyvä puoli ettei tarvitse miettiä jo synnytetyistä lapsista että miten niistä pääsisi eroon.