Aborttikeskustelu

[Toope]

^
Jep. Konservatiivit vaikuttavat humanisteilta niin kauan kun keskustellaan syntymättömistä ihmisistä ja kuolleissa ihmisistä, mutta siinä välillä humanismi on Konservatiivien mielestä viherkommunismia. Progressiivisilla suhtautumistapa on usein päinvastainen.

Väestönkasvun myötä jopa tuhoisa.

Eikö juuri siksi kannattaisi abortoida ahkerammin?

Tarkoitatko tiettyjä ihmisryhmiä?

[-:)lauri]

https://twitter.com/NoLieWithBTC/status/1551663686326124546

Aika paha vaalivideo jenkeissä.

[Hippi]

Aborttioikeuden rajaaminen USA:ssa alkaa saada yhtä suurempia mittasuhteita:

Kaliforniaan suuntautuvan aborttimatkailun uskotaan kasvavan – raskaana olevien liikkumiselle kaavaillaan rajoituksia
----
Abortti on kielletty jokymmenessä osavaltiossa kokonaan tai sallittu vain poikkeustilanteissa. Ainakin 11 muussa osavaltiossa abortin saamista on tiukennettu kuuden raskausviikon jälkeen tai se on pian tulossa laittomaksi. Muutoksia lakiin tehdäänlähes päivittäin.

Yli puolet osavaltioista on kieltämässä abortin kokonaan tai rajoittamassa mahdollisuutta raskaudenkeskeytykseen tuntuvasti.
....
Matkustuskielto mahdollinen
Harvardin yliopiston oikeustieteellisen tiedekunnan professori I. Glenn Cohen arvelee, että amerikkalaisten vapaata liikkumista saatetaan rajoittaa kieltämällä matkustaminen abortintekoa varten osavaltioon, jossa toimenpide on laillinen.

– Kyseisen osavaltion on otettava ensin aggressiivinen kanta toiseen osavaltioon suuntautuvan aborttimatkailun kieltämiseen, Cohen kommentoi Harvad Gazettessa.(siirryt toiseen palveluun)

Tietyissä osavaltioissa ollaan jo puuhaamassa matkustuskieltoa. Yhdysvaltain senaatissa republikaanisenaattorittorppasivat lakialoitteen, joka olisi taannut vapaan matkustamisen abortin saamisen turvaamiseksi.
....


Mitenhän tuo matkustuskielto käytännössä toteutetaan - raskaustesti osavaltion rajalla ja positiivisen testituloksen saaneet käännytetään takaisin kotiin?

[Norma Bates]

Läpivalaisu pakaasien lisäksi myös naisten kehoille? Tai suoranainen kopelointi takahuoneessa? Minulla ei kyllä ole mitään tietoa että miten naisen voi päätellä olevansa alkuviikoilla raskaana sillä että häntä ronkkii sisältä.

Tässä tullaan varmaan näkemään vielä monta kertaa punaisiin mekkoihin pukeutuneiden naisten tanhuavan pitkin teitä tämän asian tiimoilta. Jos nyt kukaan enää muistaa mitä tuo punainen mekko merkkaa, kun ihmisillä on nykyään joku kanin muisti. (Loppuiko se tv-sarja jo vai ei?)

[Hippi]

Ultrassa sydämen sykkeen voi nähdä viikoilla 6-8 ja muistaakseni sisätutkimuksella raskausepäilyn voi kokenut lääkäri tehdä jo tuota aikaisemminkin tai ainakin noilla samoilla viikoilla. Pissatestihän se olisi kuitenkin nopein rajalla tehdä. Ainoa vaan, että niitä pikkuteitä osavaltioiden rajojen yli voi mennä melkoisia määriä, joten mitenhän niitä ikinä pystyttäisiin valvomaan.

Kalifornia tuo artikkelin mukaan pyrkii vielä siihen, että terveystietoja ei luovuteta muihin osavaltioihin. Näin matkan todellisen syyn selvittäminen kotiosavaltiolle voi käydä hankalaksi.

Mutta matkustaminen toiseen osavaltioon on mahdollista vain, jos siihen on varaa. Edelleenkin ne köyhimmät, joille uuden lapsen syntymä on entistä suurempaan köyhyyteen vievä taakka, jäävät kotiin ja tekevät sen, mihin hihhulit hänet pakottavat eli synnyttävät sen lapsen, vaikka eivät sitä halua. Voidaan tietysti puhua, että voihan lapsen antaa adoptoitavaksi. Köyhimmät kansanosat on kuitenkin suureksi osaksi värillisiä ja ne, joilla on mahdollisuus adoptioon on kaiketi paljolti valkoisia, joten onko niille lapsille oikeasti kysyntää vai jääkö ne lastenkotien tai katujen kasvateiksi? On toki niitä, joilla värillä ei ole väliä, kunhan saavat lapsen, mutta paljon on niitäkin, jotka haluavat mahdollisimman itseään muistuttavan lapsen, jotta adoptio ei ole niin alleviivaavan näkyvä.

Jättäähän se raskausaika, synnytys ja lapsesta luopuminen jälkensä biologiseen äitiinkin siitä huolimatta, että ei olisi lasta alun perin halunnutkaan. Kyllä tämä sitä kantaa mielessään varmaan lopun elämää.

[Norma Bates]

Ja ahdistusta ja masennusta lääkitään sitten ylensyömisellä, koska ilmeisesti ruoka sentään USA:ssa on halpaa.

Tuntuu kuin USA tekisi kaikkensa suistaakseen maailmaa tuhoon. Tällainen ihmispaljouteen pakahtuva maailma ei tarvitse yhtään lisää ei-haluttuja lapsia. Ei varsinkaan maahan joka on tuttu ylensyömisestä ja yleisestä porsastelusta.

Mihinkähän konservatiiviset valkoihoiset oikein pyrkivät sillä että yrittävät saada "värillisiä" lisääntymään...? Pitää saada tykinruokaa vai?

[Kopek]

Otsikossa mainittu aihe ei ole minulle ideologinen kysymys eikä uskonnollinen kysymys eikä eettinen kysymys eikä poliittinen kysymys eikä juridinen kysymys vaan ennen kaikkea tunnekysymys. Ehkä jotain loogisen mietiskelyn ja arvojen pohdiskelun tapaista on myös taustalla.

[-:)lauri]

Niin kysehän ei ollut siitä kuoleeko abortoinnissa sikiö, lapsi, aikuinen vai eläkeläinen, sillä kenenkään ei pitäisi saada käyttää kehoasi/ruumistasi sinun haluasi vastaan vaikka ihmisiä kuolisi sen seurauksena. Esimerkiksi kukaan ei saa ottaa sinulta verta taikka sisäelimiä ilman lupaasi vaikka ihmisiä kuolee sairaaloissa jonottaessaan verta ja sisäelimiä. Kukaan ei saa kuolemasi jälkeen ottaa elimiäsi tai leikellä tai tehdä mitään ruumiillasi (pois lukien mahdollinen kuolemansyyntutkinta) ellet anna siihen erikseen lupaa. Naisella on nyt puolessa Amerikan osavaltioissa vähemmän sananvaltaa kehoonsa kuin ruumiilla. Todellinen onnela, mutta mitäpä muuta kristilliskonservatiiviset arvot saisivatkaan aikaan.

[Xantippa]

Otsikossa mainittu aihe ei ole minulle ideologinen kysymys eikä uskonnollinen kysymys eikä eettinen kysymys eikä poliittinen kysymys eikä juridinen kysymys vaan ennen kaikkea tunnekysymys. Ehkä jotain loogisen mietiskelyn ja arvojen pohdiskelun tapaista on myös taustalla.

Olenkin ymmärtänyt, että tunteella sinua ei haittaa ajatus, että köyhiin slummeihin syntyy yhä enemmän heitteille jätettyjä, hyväksikäytettyjä, nälkää näkeviä ja kaikin puolin surkean elämän alun ja suurimmaksi osaksi koko elämänsä surkeaa elämää eläviä lapsia.

T: Xante

[kertsi]

https://twitter.com/NoLieWithBTC/status/1551663686326124546

Aika paha vaalivideo jenkeissä.

Paha. Ja hyvä.

[kertsi]

Aborttioikeuden rajaaminen USA:ssa alkaa saada yhtä suurempia mittasuhteita:

Kaliforniaan suuntautuvan aborttimatkailun uskotaan kasvavan – raskaana olevien liikkumiselle kaavaillaan rajoituksia
----
Abortti on kielletty jokymmenessä osavaltiossa kokonaan tai sallittu vain poikkeustilanteissa. Ainakin 11 muussa osavaltiossa abortin saamista on tiukennettu kuuden raskausviikon jälkeen tai se on pian tulossa laittomaksi. Muutoksia lakiin tehdäänlähes päivittäin.

Yli puolet osavaltioista on kieltämässä abortin kokonaan tai rajoittamassa mahdollisuutta raskaudenkeskeytykseen tuntuvasti.
....
Matkustuskielto mahdollinen
Harvardin yliopiston oikeustieteellisen tiedekunnan professori I. Glenn Cohen arvelee, että amerikkalaisten vapaata liikkumista saatetaan rajoittaa kieltämällä matkustaminen abortintekoa varten osavaltioon, jossa toimenpide on laillinen.

– Kyseisen osavaltion on otettava ensin aggressiivinen kanta toiseen osavaltioon suuntautuvan aborttimatkailun kieltämiseen, Cohen kommentoi Harvad Gazettessa.(siirryt toiseen palveluun)

Tietyissä osavaltioissa ollaan jo puuhaamassa matkustuskieltoa. Yhdysvaltain senaatissa republikaanisenaattorittorppasivat lakialoitteen, joka olisi taannut vapaan matkustamisen abortin saamisen turvaamiseksi.
....

Seuraavaksi Gilead.

[Norma Bates]

Otsikossa mainittu aihe ei ole minulle ideologinen kysymys eikä uskonnollinen kysymys eikä eettinen kysymys eikä poliittinen kysymys eikä juridinen kysymys vaan ennen kaikkea tunnekysymys. Ehkä jotain loogisen mietiskelyn ja arvojen pohdiskelun tapaista on myös taustalla.

Älä siis suotta päätäsi rassaa tällä aiheella, koska et ole synnyttäjä.

Muistelisin että olet jollain foorumilla kertonut naisesta joka raskaaksi tultuaan alkoi arpomaan että pitäisikö tehdä abortti, että voi lähteä ulkomaan reissuun? Miten tuossa kävi? Onko tuo kokemus henkisesti raakileen tasolle jääneestä naisesta vaikuttanut käsitykseesi aborttioikeudesta?

(Joskus kyllä tulee mieleen että pitäisi olla myös aborttivelvollisuus, kun tätä ihmiskuntaa miettii.)

[Norma Bates]

Niin kysehän ei ollut siitä kuoleeko abortoinnissa sikiö, lapsi, aikuinen vai eläkeläinen, sillä kenenkään ei pitäisi saada käyttää kehoasi/ruumistasi sinun haluasi vastaan vaikka ihmisiä kuolisi sen seurauksena. Esimerkiksi kukaan ei saa ottaa sinulta verta taikka sisäelimiä ilman lupaasi vaikka ihmisiä kuolee sairaaloissa jonottaessaan verta ja sisäelimiä. Kukaan ei saa kuolemasi jälkeen ottaa elimiäsi tai leikellä tai tehdä mitään ruumiillasi (pois lukien mahdollinen kuolemansyyntutkinta) ellet anna siihen erikseen lupaa. Naisella on nyt puolessa Amerikan osavaltioissa vähemmän sananvaltaa kehoonsa kuin ruumiilla. Todellinen onnela, mutta mitäpä muuta kristilliskonservatiiviset arvot saisivatkaan aikaan.

Naulan kantaan.

[Hiha]

Mitenhän tuo matkustuskielto käytännössä toteutetaan - raskaustesti osavaltion rajalla ja positiivisen testituloksen saaneet käännytetään takaisin kotiin?

Ehkä se voidaan ulottaa kaikkiin potentiaalisiin aborttikiellon rikkojiin – siis naisiin. Kansalaisoikeuksien rajoittaminen varmuuden vuoksi etukäteen on sen verran paksua, että tuskin toteutuksessa kannattaa enää hienostella. Paremmille ihmisille voitaneen luoda järjestelmä, jossa he saavat matkustusasiakirjan miljoonan dollarin takuusummaa vastaan.

[Norma Bates]

Muistetaanpa sitten myös että USA:ssa tulee jatkossa syntymään ei-toivottuja lapsia nimenomaan mustaihoisille naisille, jos nämä köyhyydessään eivät pysty järjestämään aborttia joka on heille tehty kaikinpuolin mahdottomaksi. Ei tarvitse sitten ihmetellä miksi afrikkalaistaustaiset ihmiset niinsanotusti valtaavat maan.