Terapiaa ja kyökkipsykologiaa

[Edward]

Aihe on muodostettu Seksuaalirikoksista Suomessa ketjuun kasvaneesta rönsystä

[Kopek]

Miettikääpä miehet tykönänne: jos haluaisitte terapiaan, haluaisitteko asiakkaaksi miesterapeutille, vai naisterapeutille? Tämmöiset mälliset eivät välttämättä ole miehille omiaan mihinkään henkisten lukkojen purkamiseen!

Ehdottomasti naisen vastaanotolle, olipa kyse henkisistä tai fyysisistä vaivoista. Koen naiset äidillisinä hahmoina, joille voi uskoutua, ja miehet pelottavina ja uhkaavina ja torjuvina tyyppeinä, joille ei ainakaan haluaisi puhua mitään henkilökohtaista.

Syitä edellä mainittuu voi olla useita.

Yksi syy lienee miehen mallissa eli siinä, että isäni oli pelottava ja etäinen henkilö, jolta sai lähinnä pilkkaa osakseen, jos hänelle erehtyi valittamaan jotain. Hän edusti vanhan ajan arvomaailmaa, jossa miehet eivät itke, ja jossa vaivojaan uikuttava mies on halveksittava surkimus, ja jossa henkisiä ongelmia ei olekaan, ja masentuminenkin on vain tahdosta kiinni, eli halveksittava surkimusihminen "heittäytyy masentuneeksi".

Äitini oli ymmärtävämpi.

Koulumaailmassa taas pojat olivat lähinnä kiusaajia ja pilkkaajia, eikä sellaisille kerrota mitään omia ongelmia, koska niitä voidaan käyttää aseina kiusaamiseessa. Poikaporukassa on näytettävä vahvalta.

Kolmas seikka voi olla sukupuolijuttu eli toisen miehen kanssa ei tee mieli solmia edes hetkellisesti mitään läheisempää suhdetta, jossa hänelle uskoutuu omista sisimmistä asioistaan. Eikä toisen miehen halua edes lääkärin ominaisuudessa kopeloivan itseään. Paitsi tietysti, jos on homoseksuaali.

[Aave]

Ehdottomasti naisen vastaanotolle, olipa kyse henkisistä tai fyysisistä vaivoista. Koen naiset äidillisinä hahmoina, joille voi uskoutua, ja miehet pelottavina ja uhkaavina ja torjuvina tyyppeinä, joille ei ainakaan haluaisi puhua mitään henkilökohtaista.

No sittenhän sinulla vaikuttaisi olevan ongelmia juuri isän ja miesten roolin suhteen - silloin jos koska terapeutinkin sietäisi olla mies!

Yleisellä tasolla ihmissuhteiden (Kauniisti ilmaistuna) monimutkaisimmat kuviot eivät ilmene parisuhteissa - tutkitusti haastavimpia ihmissuhteita ovat äitien ja tytärten väliset suhteet.

[kertsi]

^ Tai sitten Kopekin ongelma on miespuolisten auktoriteettien kanssa - ja mitäs muuta miespuolinen terapeutti on kuin (pahimmillaan) miespuolinen auktoriteetti. Parhaimmillaan toki terapeutti on auttaja. Joillakin ihmisillä auttaminen voi olla kyllä jonkinlaista valta-asemaan pyrkimistä, auktoriteetin omimista.

[Xantippa]

Aave ei taida tietää, että naiset toimivat täsmälleen kuten miehet: toki ruotivat panojaan, mutta ainoastaan niitä yhdentekeväisehköjä. Eivät naisetkaan jaa oman miehensä kanssa vietettyjä intiimejä, kauniita hetkiä selostamalla, mikä meni minnekin.

Se on tietysti totta, että naisilla on yhtä paljon panoja kuin miehillä (siis heteroilla) ja kyllä niistä herjaa heitetään ja typerimmät tapaukset saatetaan jopa kierrättää. Mutta päinvastoin kuin Aave sitkeästi haluaa uskoa, nämä eivät ole kohteliaisuuksia.

T: Xante

[safiiri]

On vallan hämmästyttävää, että täällä moni mieskirjoittaja ajattelee naisen nautinnon olevan miehen taidon ansiota. Mutta miehen nautintoa he eivät hirveästi mainosta naisen taidon avulla syntyväksi. Olisikin joskus virkistävää lukea siitä, miten mies valittelee nautintonsa jäävän puolitiehen, kun ei tahdo löytyä sellaista taitavaa taivaisiin nostavaa naista avuksi.

[Aave]

^ Tai sitten Kopekin ongelma on miespuolisten auktoriteettien kanssa - ja mitäs muuta miespuolinen terapeutti on kuin (pahimmillaan) miespuolinen auktoriteetti. Parhaimmillaan toki terapeutti on auttaja. Joillakin ihmisillä auttaminen voi olla kyllä jonkinlaista valta-asemaan pyrkimistä, auktoriteetin omimista.

Mitäpä muuta aiemmin laitettu, halausta myöten aina luvan peräämiseen kuuluttava terapeutti tekee, kuin pyrkii auktoriteettiasemastaan hyödynnettyyn vallankäyttöön...

Mutta pointti on se, että jos hämähäkit ahdistavat ja pelottavat, niin ei silloin mennä siedätyshoidettavaksi lammaslauman äärelle, vaan hoidetaan nimenomaan sitä hämähäkkejä koskevaa fobiaa.

Mitä muuta se olisi, että jos on miehellä ollut ongelmallinen isäsuhde ja voimakkaan mutta etäisen miehen roolit ahdistavat ja aiheuttavat jännitystiloja, niin sitä mennään sitten vielä aikuisenakin ikään kuin mamman helmoihin hoitamaan. Ei se niin toimimalla lievity tai parane, vaan toisten miesten välisessä terapeuttisessa ja rakentavassa hengessä tapahtuvassa vuorovaikutuksessa. Sitä paitsi miehet ovat emotionaalisesti paljon herkempiä ja monimutkaisempia, kuin naiset välttämättä tajuavatkaan. On myös väärä luulo, että miesten tulisi hoitaa mielenterveyttään samoilla tavoilla, kuin naiset. "Miesten pitäisi puhua ja keskustella asioistaan"  - sanoo nainen. Kun mies sitten puhuu, niin ellei se liity naiseen itseensä, niin ei se sitten hirveästi kiinnostakaan! Tässä "miesten pitäisi puhua enemmän" -jutskassa kyse on siitä, että silloinkin nainen tekee asian lähinnä itsestään, ei miehestä.

[kertsi]

Mutta pointti on se, että jos hämähäkit ahdistavat ja pelottavat, niin ei silloin mennä siedätyshoidettavaksi lammaslauman äärelle, vaan hoidetaan nimenomaan sitä hämähäkkejä koskevaa fobiaa.

En ole satavarma, miten terapia toimii, mutta veikkaisin, että se terapeutti ei koskaan ole se, joka edustaa sitä, mitä potilas kaikkein eniten maailmassa pelkää. Sellainen hoitoyritys olisi tuhoontuomittu. Ne hämähäkit eivät suinkaan ole mitään terapeutteja vaan pelon kohteita, ja se oikea terapeutti auttaa hoivaavasta positiostaan käsin potilasta kohtaamaan (hämähäkki- tai auktoriteetti)pelkonsa ja voittamaan sen. Terapeutti ei siis voi itse olla se uhkaava tekijä, joka pelottelevasta tai uhkaavasta positiosta käsin kykenisi auttamaan potilasta - pelottelemalla tai uhkaamalla potilasta. Muutan toki mieltäni, jos esitetään mielipiteelleni vastakkaista evidenssiä.

[Aave]

En ole satavarma, miten terapia toimii, mutta veikkaisin, että se terapeutti ei koskaan ole se, joka edustaa sitä, mitä potilas kaikkein eniten maailmassa pelkää.

Terapioita on monenlaisia, tämän hetken valtavirtana psykodynaaminen terapia, jossa kognitiivisuus on keskeinen terapian elementti. Kukaan ei ole -  sinua lukuunottamatta - esittänyt, että terapeutin pitäisi sellainen hahmo ollakaan. Kunhan nyt mielipiteilit oman olkiukkosi ympärillä.

[kertsi]

Terapioita on monenlaisia, tämän hetken valtavirtana psykodynaaminen terapia, jossa kognitiivisuus on keskeinen terapian elementti.

Öh, ei kai (ole mitään valtavirtaa)? Psykodynaaminen terapia ei ainakaan Suomessa taida olla mitään valtavirtaa kai enää *), vaan valtavirtaa nykyään ovat kai pikemminkin erilaiset kognitiiviset terapiat? Ainakin monet käypähoitosuositukset nimenomaan suosittelevat kognitiivisia terapioita yleisimpiin mielialahäiriöhin kuten esim. masennukseen.

Ja öh, ei, psykodynaamisessa terapiassa ei tietääkseni "kognitiivisuus" ole keskeinen elementti. Psykodynaamiset suuntaukset lienevät freudilaisen kakkendaalin (eli psykoanalyysin) päälle perustettuja. Toisin kuin kognitiiviset terapiat, esim. CBT (kognitiivis-behavioraalinen käyttäytymisterapia).

*) USA:sta en tiedä. Siellä ihmisillä ehkä on paremmin varaa maksaa huonosta terapiasta, kuten freudilaiseta kakkendaalista.

[safiiri]

Mutta ehi - jos aavetta ja Bruttoa pelottavat nuo katkerat naiset, jotka syyttävät heitä raiskaajiksi niin ratkaisumallihan on selkeä. Parasta käydä pelkoa päin ja luoda terapeuttinen suhde oikein pelottavaan yhdenillan hoitoon. Kyllä se siitä, pojat!

[Brutto]

Parasta käydä pelkoa päin ja luoda terapeuttinen suhde oikein pelottavaan yhdenillan hoitoon.

Olisitko tosiaan valmis vapaaehtoisesti luopumaan meidän terapeuttisesta suhteestamme?

Vai ehdotatko treffejä ?

[Norma Bates]

Kokisin itseni aivan täystorveksi jos alkaisin naisporukassa livenä jotain seksikokemuksiani kertomaan. Netissä olen kertonut - mutta söprais niin ovat miehetkin. Livenä jotkut miehet joiden kanssa olen tullut yhtyneeksi ovat lörpötelleet surutta muista panoistaan. Muistelisin että eksilleni en kertonut vastaavasti omista kokemuksistani, mutta sellaisille miehille jotka ovat itse avautuneet ja joista olen tiennyt että ei tästä suhdetta sukeudu. Ehkäpä panojutuillaan mies itseasiassa alleviivaa sitä. Eksänikin hölöttivät, mutta heillä se meni nuoruuden ja pölhöyden piikkiin. Tai voihan se tietysti olla ettei kumpikaan rakastanut minua missään vaiheessa, joten ihan sama mitä suusta tulee ulos.

[safiiri]

Parasta käydä pelkoa päin ja luoda terapeuttinen suhde oikein pelottavaan yhdenillan hoitoon.

Olisitko tosiaan valmis vapaaehtoisesti luopumaan meidän terapeuttisesta suhteestamme?

Vai ehdotatko treffejä ?

Sori. Ensinnäkään et ole pelottava, vaan tylsä. Toiseksi minulla ei ole mitään fobiaa, jota olis tarvis terapoida.  Ikäväksesi voin todeta, että en edes pelkää tylsyyttä.

[kertsi]

Kokisin itseni aivan täystorveksi jos alkaisin naisporukassa livenä jotain seksikokemuksiani kertomaan. Netissä olen kertonut - mutta söprais niin ovat miehetkin. Livenä jotkut miehet joiden kanssa olen tullut yhtyneeksi ovat lörpötelleet surutta muista panoistaan. Muistelisin että eksilleni en kertonut vastaavasti omista kokemuksistani, mutta sellaisille miehille jotka ovat itse avautuneet ja joista olen tiennyt että ei tästä suhdetta sukeudu. Ehkäpä panojutuillaan mies itseasiassa alleviivaa sitä. Eksänikin hölöttivät, mutta heillä se meni nuoruuden ja pölhöyden piikkiin. Tai voihan se tietysti olla ettei kumpikaan rakastanut minua missään vaiheessa, joten ihan sama mitä suusta tulee ulos.

Minusta puolisosta tai miesystävästä intiimien asioiden varsinkin yksityiskohtainen kertominen naisporukalle tai edes yksittäinkään olisi todella huonoa käytöstä. Se olisi luottamuksen pettämistä.