Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Lestadiolaisuus (ja Kaikki synnit)

Aloittaja kertsi, marraskuu 16, 2020, 17:29:18

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kertsi

Lestadiolaisten lasten kasvatukseen liittyy voimakas helvetinpelon ymppääminen lapsiin. Näkisin sellaisen olevan erittäin pahaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa lapsia kohtaan.

Aika käsittämätöntä on, että evlut kirkko kasvattaa moista kyytä povellaan kuin lestalahko, eikä puutu epäkohtiin.

Ilmeisesti hoitokokouksia ja pakotettuja julkirippejäkin tapahtuu edelleenkin (harvakseltaan?).


(boldaus minun)
Tuomas Pelkonen ilmoitti perheelleen 14-vuotiaana eroavansa uskonnollisesta liikkeestä – Nyt hän kertoo, millaista on olla "luopio" vanhoillislestadiolaisten silmissä
Tuomas Pelkonen jätti vanhoillislestadiolaisen liikkeen 14-vuotiaana. Nykyisin Vantaalla asuva 41-vuotias poliisi haluaa kiinnittää huomiota herätysliikkeen ongelmiin.

Ei lähteminen silti helppoa ollut. Se pelotti.
"Tietenkin, kaikkihan siellä pelkää. Se helvetin pelko on niin syvällä."
Pelkosen mukaan liikkeessä tehdään lapsesta asti selväksi, että vain liikkeen jäsenet pääsevät taivaaseen. Kaikki muut joutuvat helvettiin. Pelkosen vanhemmatkin uskovat, että lopulta pojan kohtalona on tulimeri.
Pelot kulkivat Pelkosen mukana jonkin aikaa liikkeen jättämisen jälkeen.
"Ne ajatukset olivat jonkin aikaa mukana, vaikka kuinka itselleen järkeili, että ne ovat vain ajatuksia, joihin minut on kasvatettu. Helvetin pelko on yksi asia, joka pitää ihmisiä mukana liikkeessä."
PELKONEN tekee töitä sen eteen, että tulevaisuudessa liikkeessä olevilla tai siitä lähteneillä olisi parempi olla.
"Liikkeen tervehtyminen vähentäisi kärsimystä yhteiskunnassa. Hengellistä väkivaltaa ei vielä juuri tunnisteta viranomaistoiminnassa."
---
VANHEMPIEN lisäksi Pelkonen kertoo olevansa edelleen vaihtelevissa väleissä muiden entisen yhteisönsä jäsenten kanssa.
"Mutta ei ne välit ole enää täysin samanlaiset. Välissä on näkymätön seinä, ja sen seinän toisella puolella oleva ei usko, että voisin sataprosenttisesti pelastua."
Pelkosen mukaan liikkeestä lähteneellä ei myöskään ole sataprosenttista ihmisarvoa.
"Alimmaksi pohjasakaksi koetaan ihmiset, jotka ovat lähteneet liikkeestä ja kehtaavat vielä kritisoida sitä. He ovat luopioita."
Miltä tuntuu olla luopio?
Pelkonen purskahtaa nauramaan.
"Hyvältä!" hän vastaa lopulta.
"Mulla on yksi elämä. Tuntuu hyvältä saada elää ja hengittää vapaasti."
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Kopek

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2020, 13:49:12
Lestadiolaisten lasten kasvatukseen liittyy voimakas helvetinpelon ymppääminen lapsiin. Näkisin sellaisen olevan erittäin pahaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa lapsia kohtaan.

Aika käsittämätöntä on, että evlut kirkko kasvattaa moista kyytä povellaan kuin lestalahko, eikä puutu epäkohtiin.

Miten puututtaisiin? Kuka olisi puuttuja?

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 30, 2020, 15:01:58
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2020, 13:49:12
Lestadiolaisten lasten kasvatukseen liittyy voimakas helvetinpelon ymppääminen lapsiin. Näkisin sellaisen olevan erittäin pahaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa lapsia kohtaan.

Aika käsittämätöntä on, että evlut kirkko kasvattaa moista kyytä povellaan kuin lestalahko, eikä puutu epäkohtiin.

Miten puututtaisiin? Kuka olisi puuttuja?
Lestoja on pappeinakin. Ainakin pappeihin voi kirkko käsittääkseni kohdistaa kurinpidollisia toimenpiteitä, jos nämä toimivat kristillisen etiikan vastaisesti, esimerkiksi pahoinpitelevät henkisesti tai hengellisesti kirkkokansaa.

SRK on kokonaisena liikkeenä evlut kirkon piirissä. En tiedä, millaisin ehdoin evlut kirkko hyväksyy piiriinsä erilaisia herätysliikkeitä, ja millaisin ehdoin erottaa, tai, mitä toimenpiteitä kirkko voi tehdä, jos kiihkomielinen lahko tahraa sekä oman maineensa että kirkon maineen.

Puuttujina varmaan olisivat arkkipiispat tms. henkilöt.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2020, 13:49:12
Tuomas Pelkonen ilmoitti perheelleen 14-vuotiaana eroavansa uskonnollisesta liikkeestä – Nyt hän kertoo, millaista on olla "luopio" vanhoillislestadiolaisten silmissä
Tuomas Pelkonen jätti vanhoillislestadiolaisen liikkeen 14-vuotiaana. Nykyisin Vantaalla asuva 41-vuotias poliisi haluaa kiinnittää huomiota herätysliikkeen ongelmiin.

Tämä Tuomas Pelkonen on sattumoisin poliisi. Hänellä on täsmälääke lestojen harjoittamaan hengelliseen ja henkiseen väkivaltaan: yhteisösakko. Kyseessähän on rikos. Silloin ehkä liikkeen johtomiehet ehkä kiinnostuisivat korjaamaan sadistisia käytäntöjään.

"Musta vyö hengellisessä väkivallassa" – vantaalaispoliisi haluaa kiinnittää huomiota vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen pimeään puoleen (Kirkko ja Kaupunki)

Pelkonen on ammatiltaan poliisi, ja hänellä on hoitokokouksissa harjoitettavalle hengelliselle väkivallalle selkeä termi: rikos.

– Kyse on rikoslain mukaan yleensä pahoinpitelystä. Pahoinpitelyn ei tarvitse olla fyysistä, hän sanoo.

– Hengellinen väkivalta on piilorikollisuutta. Jos joku saa turpaansa nakkikioskilla, luunmurtumat voidaan todeta röntgenkuvista. Mutta jos sielua on pahoinpidelty, se ei näy magneettikuvassa.

Pelkosen mukaan hoitokokousten kaltaisia yhteisöllisiä hengellisen väkivallan muotoja voisi yrittää kitkeä yhteisösakoilla.

– Olen tutkinut paljon ympäristörikoksia, ja niissä sotkija laitetaan maksamaan. Nyt yhteiskunta maksaa hengellisen väkivallan kustannukset. Jos yhteisön toiminnassa sallitaan rikoksen tekeminen, yhteisölle voitaisiin määrätä sakko, Pelkonen ehdottaa.

– Jos liike joutuisi maksamaan yhteisösakkoa, johtoa voisi alkaa kiinnostaa, mitä liikkeen sisällä tapahtuu. Tähän saakka he ovat pakoilleet vastuutaan tietämättömyyteen vedoten.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Oletteko muuten kuulleet yhtään positiivista uutista eräästä Suomen suurimmasta uskonnollisesta vähemmistöryhmästä, lestadiolaisista? HS, YLE ja muut mediat kirjoittavat yleensä ihmisistä, jotka jättävät lestadiolaisuuden...

Melkoinen ero muuten siinä, miten nuo mediat suhtautuvat islamiin, eivät ehkä nuoleskellen, mutta positiivisesti.
Silti, kummat ongelmia aiheuttavat?

Juu, tietynlainen asenteellisuus mediassa ärsyttää...

kertsi

Tuo tv-sarja on myyty peräti 30 maahan, mikä on melkoisen hyvin suomalaiselta tv-sarjalta. Suosittu rikosdraama Kaikki synnit jatkuu (Yle)

Aika jännä, että kyseinen sarja kiinnostaa muuallakin, vaikka lestoja ei niin paljon muualla ole (Ruotsissa ja USA:ssa jonkin verran?).
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 16, 2020, 17:44:23
Olen lapsena ollut mummoni mukana muutamia (tai monia? en muista) kertoja seuroissa, ja ainakaan tv-sarjassa ei kuvattu niitä lapselle aika pelottavia ja outoja "kohtauksia" eli "liikutuksia", joita ihmiset saattoivat saada. He itse kertoivat kokeneensa pyhän hengen tulemisena päälleen tms.. Itse epäilisin, että kyseessä olisi jonkinlainen joukkosuggestio tai joukkopsykoosi, sillä usein useampi seurakuntalainen alkoi kiljahtelemaan, ja aina samalla tavalla. Kiljahtelussa oli tietty kaavamaisuus, henkilö löi päänsä päällä laajassa kaaressa kädet yhteen ja kiljui yhä uudestaan ja uudestaan "Herra Jeesus olkoon kiitetty". Jotkut vetreämmät myös hyppivät.

Tuo, että "Pyhä henki tulee päälle", tarkoittaakohan se samaa kuin Raamatussa väitetty/sepitetty Marian paksuksi paneminen? Eli kyseessä olisi jonkinlainen  seksuaalinen(kin) yhdyntä, ja sen aiheuttama ekstaasi ja hurmos?  Tässä Berninin veistos aiheesta Ecstasy of St Teresa:

Tässä lisätetoja kys. patsaasta: https://en.wikipedia.org/wiki/Ecstasy_of_Saint_Teresa .

En kyllä tiedä väitetyn, että lestat olisivat pamahtaneet paksuksi ekstaassin seurauksena.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Keskiaikainen porno on toki paljon aistikkaampaa kuin nykyinen... :P

kertsi

Lestojen rikokset eivät näy rikostlastoissa, sillä seurakuntien käytännöt (esim. se, että esim. raiskauksen uhrin on pakko antaa anteeksi rikokset, on synti erota vaikka tulisi vaikka päivittäin raiskatuksi) takaavat sen, ettei rikoksista tehdä rikosilmoitusta. Mies voi esimerkiksi hakata vaimoaan ja raiskata tätä vuosikymmeniä - ilman rangaistusta, kuten tässä tapauksessa:

"Hääyönä kuolin" – vanhoillislestadiolainen Päivi asteli 19-vuotiaana avioliittoon: Sitten alkoi helvetti (Ilta-Sanomat)
Vanhoillislestadiolainen Päivi purki kokemuksiaan päiväkirjoihin, kirjeisiin ja runoihin.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Hesarissa tosiaan oli taas joku lestadiolaisuutta leimaava artikkeli. Oletteko muuten koskaan lukeneet HS:sta juttua, jossa lestadiolaisuutta ei käsiteltäisi negatiivisesti?
Tai YLE:ssä?

Unforgiven

Tällä kertaa lestdiolaispoliisi tällaisella asialla.

Viime vuoden katsotuimman Youtube-videon Suomessa julkaissut Petrus Schroderus on saanut ajamastaan lakiehdotuksesta paljon palautetta.
I'm just a soul whose intentions are good

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Unforgiven - tammikuu 05, 2021, 17:36:08
Tällä kertaa lestdiolaispoliisi tällaisella asialla.

Viime vuoden katsotuimman Youtube-videon Suomessa julkaissut Petrus Schroderus on saanut ajamastaan lakiehdotuksesta paljon palautetta.
No just.

Lestadiolaisuus on sairas hedelmällisyyskultti.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Unforgiven - tammikuu 05, 2021, 17:36:08
Tällä kertaa lestdiolaispoliisi tällaisella asialla.

Viime vuoden katsotuimman Youtube-videon Suomessa julkaissut Petrus Schroderus on saanut ajamastaan lakiehdotuksesta paljon palautetta.

Tenoreiden pitäisi olla kiellettyjä kaikissa olosuhteissa. Eikä Petruksen pidä tähän puuttua, sillä mielipiteenvapaus ja silleen.

Unforgiven

Yksia asia on kuitenkin jäänyt jonkin verran pohdituttamaan Petruksen sinänsä ansiokkaassa hankkeessa.

"Yhden käden sormilla voi luetella ne, jotka ovat kirjoittaneet negatiivista hankkeesta", Petrus ilmoittaa. Väittäisin, että Petrus on laskenut jomman kumman/molempien kätensä sormien lukumäärään väärin tai sitten hän on luonnonoikku. Valehteluhan ei tässä tapauksessa ole henkilön elämänkatsomuksen huomioon ottaen vaihtoehto.
I'm just a soul whose intentions are good