Lestadiolaisuus (ja Kaikki synnit)

[-:)lauri]

Kovin useasti uskonnollisiin kultteihin liittyy jokin seksuaalinen hyväksikäyttö joka saa ainakin puolivirallisen siunauksen ja vaitiololupauksen yhteisöltään. Tiukassa joukkokomennossa omituisetkin perversiot alkavat näyttää ihan luonnollisilta, ellei suorastaan pakollisilta. Tämä antaa eniten häiriintyneille oivan toiminta-alustan.

Rikollisten seksuaaliperversioiden kannattamisessa näkisin jonkinlaista johdonmukaisuutta kultin jäsenien ajattelussa, koska uskovat asiaan liittyvien uhrauksiensa mahdollistavan taivaspaikan, mutta kun eräällä palstalaisella on käsitys, että seksuaalirikollisuuden kannattaminen kulttuurikrsitillisyyden nimissä on hyödyllistä vain sen kannattamisen vuoksi. Silloin menee minulla yli hilseen.

[safiiri]

Kovin useasti uskonnollisiin kultteihin liittyy jokin seksuaalinen hyväksikäyttö joka saa ainakin puolivirallisen siunauksen ja vaitiololupauksen yhteisöltään. Tiukassa joukkokomennossa omituisetkin perversiot alkavat näyttää ihan luonnollisilta, ellei suorastaan pakollisilta. Tämä antaa eniten häiriintyneille oivan toiminta-alustan.

Kyllähän useimmilla uskonnoilla tuppaa olemaan jokin kummallinen ja suorastaan perverssi taipumus kiinnittää tavattomasti huomiota ja käyttää tolkuttomasti energiaa ihmisten seksuaaliseen käyttäytymiseen. 

[Xantippa]

Ps. Eipä taaskaan tullut sanaakaan lestadiolaisista. Mutta se kuvaa hyvin suhtautumitani. Ihmisiä siinä kuin kaikki muutkin. Suureen joukkoon mahtuu monenlaisia yksilöitä.

Niin, suhteessahan tämä joukko ei ole suuri, verrattuna suomalaisiin ei-lestoihin.

Silti ovat onnistuneet tehtailemaan suuren joukon lasten ja nuorten hyväksikäytöstä, raiskauksista, henkisestä väkivallasta ja korruptiosta Suomessa, nimenomaan suhteellisesti.

He vain sattuvat olevat eri suhteellinen joukko kuin jokin muu suhteellinen joukko, ihmisiä siinä kuin kaikki muutkin.

T: Xante

[Hayabusa]

^Onko tosiaaan jossain rikoksista tutkittua tilastotietoa tekijän uskonnon ja tässä tapauksessa uskonnon "alalajin" mukaan jaoteltuna?

[kertsi]

Olen nähnyt vain arvioita pedotapauksista ja muista rikoksista, ja päällimmäisenä jäänyt mieleen, että ne olisivat esiintymistiheydeltään suurinpiirtein samaa tasoa kuin muulla väestöllä. Asian tekee kyllä mielenkiintoiseksi se, että monet lestat ovat leuhkia, pitävät itseään muita parempana, ja lahko on myös sitä mieltä, että muiden uskonsuuntien ihmiset päätyvät kuoltuaan Helvettiin ikuisiksi ajoiksi, vain he itse pelastuvat.

Rikostyypit ovat vähän erilaisia kuin muilla, mm. avioliitossa raiskaus ja lasten raiskausten ja muiden rikosten peittely, rikoksen uhrien uhkailu, ja henkinen ja hengellinen väkivalta. Esim. lasten pelottelu Helvetin tulimereen heittämisellä. Avioraiskauksista kieltäytymisistä pelotellaan naisia sillä, että aviomiehen uskottomuuden syntikin tulee siten naisten itsensä synniksi, josta joutuu Helvettiin. Aivan sairas lahko sellainen.

[Xantippa]

^Onko tosiaaan jossain rikoksista tutkittua tilastotietoa tekijän uskonnon ja tässä tapauksessa uskonnon "alalajin" mukaan jaoteltuna?

Tilastoista en tiedä. Mutta kun julki tulee lukuisia tapauksia, joissa esimerkiksi alaikäinen tyttö on raiskattu ja raiskaus on käsitelty ja anteeksi annettu lestojen omassa piirissä omassa vanhempien neuvostossa (vai mikä sen nimi on), niin uskallan minä ilman tilastojakin väittää, että tämä on rikos, jonka on tyypillinen lestoille, joten tätä rikostyyppiin he myös syyllistyvät todellakin väestömääränsä suhteen useammin kuin muut suomalaiset.

Minusta lestoille ei ole eduksi se, että he paitsi tekevät samoja rikoksia kuin muut (esim. korruptio), heillä on myös ihan ikioma rikoslajinsa, joka eroaa muun väestön vastaavasta (raiskaus ja sen peittely).

T: Xante

[Hayabusa]

^Onko tosiaaan jossain rikoksista tutkittua tilastotietoa tekijän uskonnon ja tässä tapauksessa uskonnon "alalajin" mukaan jaoteltuna?

Tilastoista en tiedä. Mutta kun julki tulee lukuisia tapauksia, joissa esimerkiksi alaikäinen tyttö on raiskattu ja raiskaus on käsitelty ja anteeksi annettu lestojen omassa piirissä omassa vanhempien neuvostossa (vai mikä sen nimi on), niin uskallan minä ilman tilastojakin väittää, että tämä on rikos, jonka on tyypillinen lestoille, joten tätä rikostyyppiin he myös syyllistyvät todellakin väestömääränsä suhteen useammin kuin muut suomalaiset.

Minusta lestoille ei ole eduksi se, että he paitsi tekevät samoja rikoksia kuin muut (esim. korruptio), heillä on myös ihan ikioma rikoslajinsa, joka eroaa muun väestön vastaavasta (raiskaus ja sen peittely).

T: Xante

Jep. Kun lisäämme Xanten varmaan tietoon lestoista Toopen varman tiedon ählyistä saamme varman tiedon etteivät muiden uskontokuntien edustajat tee rikoksia ollenkaan. Amen ja Awomen!

[Xantippa]

^Onko tosiaaan jossain rikoksista tutkittua tilastotietoa tekijän uskonnon ja tässä tapauksessa uskonnon "alalajin" mukaan jaoteltuna?

Tilastoista en tiedä. Mutta kun julki tulee lukuisia tapauksia, joissa esimerkiksi alaikäinen tyttö on raiskattu ja raiskaus on käsitelty ja anteeksi annettu lestojen omassa piirissä omassa vanhempien neuvostossa (vai mikä sen nimi on), niin uskallan minä ilman tilastojakin väittää, että tämä on rikos, jonka on tyypillinen lestoille, joten tätä rikostyyppiin he myös syyllistyvät todellakin väestömääränsä suhteen useammin kuin muut suomalaiset.

Minusta lestoille ei ole eduksi se, että he paitsi tekevät samoja rikoksia kuin muut (esim. korruptio), heillä on myös ihan ikioma rikoslajinsa, joka eroaa muun väestön vastaavasta (raiskaus ja sen peittely).

T: Xante

Jep. Kun lisäämme Xanten varmaan tietoon lestoista Toopen varman tiedon ählyistä saamme varman tiedon etteivät muiden uskontokuntien edustajat tee rikoksia ollenkaan. Amen ja Awomen!

Voit toki yhdistellä mitä haluat. Jos tuo on sinun johtopäätöksesi, kertoneehan se sinun logiikastasi.

T: Xante

[kertsi]

Voisiko syynä siihen, että kirkko sietää lestoja, olla niinkin raadollinen kuin korkeat kirkollisverot? Suuren jäsenmäärän lisäksi.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/arhikuittinen/84603-lestadiolaisten-painekattila-kihisee/
Luterilainen protestantismi ei uskontofilosofiana voi tukea lahkoja kirkon sisällä, jotka uhkailevat lapsia ja naisia seksuaaliseen alistumiseen miesten patriarkaalisessa lahkobrutalismissa.

Mutta silti piispat haluavat viimeiseen asti suojella käpertyvää lahkoa, kirkollisverolle otollisia varakkaita lestadiolaisia, vaikka heidän tekonsa ja oppinsa rikkovat kaikkia protestantismin yksilön yksilölliseen uskonnollisuuteen liittyviä eettisiä oppikäsityksiä ja valtion hyväksymiä juridisia ihmisoikeusartikloja, joita kirkon pappien tulisi noudattaa ja valvoa valtion virkamiehinä.

Piispojen kunnioittava ja suojeleva asenne lestadiolaisia
patriarkkoja kohtaan johtuu kunnioituksesta äitikirkon katolilaista
hierarkiaperinnettä ja pappien vanhaa koskematonta valtaideaa kohtaan.

[kertsi]

Ville Rannan pilapiirros lestojen raiskauskultturista, ja keinoista, joilla uhrit hiljennetään.

[Melodious Oaf]

Olen nähnyt vain arvioita pedotapauksista ja muista rikoksista, ja päällimmäisenä jäänyt mieleen, että ne olisivat esiintymistiheydeltään suurinpiirtein samaa tasoa kuin muulla väestöllä.

En ole kanssa koskaan nähnyt mitään tutkittua tietoa seksuaalirikosten määrästä yleensä tai lapsiin kohdistuvista sellaisista eri uskonliikkeissä. Uskoisin että määrissä on eroja eri uskonliikeiden välillä. Jos nyt saisi paikkansapitävin luvuin vertailuun esimerkiksi lestadiolaiset, vanhoillislestadiolaiset, helluntailaiset, jehovan todistajat ja herännäiset eli körtit, en minä uskaltaisi sanoa, että absoluuttiset määrät voisi ennustaa esimerkiksi valtaväestöä isommiksi siitä, onko olemassa joku yhteisön sisäinen rikoksiksikin laskettavien asioiden sovittelumenettely.

Ei noi asiat välttämättä noudata mitään mekanismien logiikkaa. Periaatteessa voisi ihan hyvin olla totta, että esimerkiksi Suomessa jehovan todistajien keskuudessa olis valtaväestöä vähemmän jotain seksuaalirikoksia, vaikka siellä on olemassa sellaiset mekanismit, jotka aivan todistettavasti on jossakin mahdollistaneet vastaavien rikosten laajamittaisen toteuttamisen ja salailun yms.

Xanten esittämään päättelyyn / väitteeseen on vaikea sanoa, että näin ei voisi olla, mutta eihän se toisaalta mikään loogisesti aukottomalla päättelyllä saavutettu tulos ole silti. Saattais olla rehellisempää sanoa, että saamieni tietojen valossa olen tässä suhteessa hyvin epäileväinen ja jopa ennakkoluuloinen lestoja kohtaan. Näkemykselle voi olla perusteluja, ja se voi silti olla ennakkoluulo Ja en mä nyt ees sanois että kaikki perustellut ennakkoluulot on jotenkin huonoja asioita tai hirveän tuomittavia sinänsä.

Se kevyesti närästää, jos pitää jonkilaisten järkisyiden olemassaolosta hypätä vähintään impliisiittisesti esittämään, että kyse olisi "logiikasta" tai jotenkin puhtaasti päättelystä, johon osa kykenee ja osa vaan ei.

Mutta sori Hyppäsin tähän maalailemaan yhtä ja toista lukematta edes kunnolla läpi, mitä täällä kukin on sanonut. Älkää antako sen häiritä

[-:)lauri]

Olen nähnyt vain arvioita pedotapauksista ja muista rikoksista, ja päällimmäisenä jäänyt mieleen, että ne olisivat esiintymistiheydeltään suurinpiirtein samaa tasoa kuin muulla väestöllä.

Muistelen itsekin saman suuntaista, että rikollisia löytyisi lestoista saman verran kuin muistakin väestöryhmistä. Ihmisiähän hekin vain ovat. Onneksi. Tosin ongelmallista on ainakin ollut, että lestarikollisia ei juuri ole saatu teoistaan edesvastuuseen. On riittänyt, että uhri pakotetaan kultin omissa salaisissa "oikeudenkäynneissä" antamaan laupeuden nimissä raiskaajalleen anteeksi ja homma on saanut jatkua kunnes uhrin on ollut taas aika antaa raiskaajalleen anteeksi.

En tiedä mikä on tilanne nykyään. Mutta tämä oli tilanne silloin joitain vuosia sitten kun tuli päivänvaloon tieto, että lestoilla on ihan omat hoitokokouksiksi nimitetyt oikeudenkäyntinsä julkisen vallan interventioiden välttämiseksi. Esimerkiksi juuri seksuaalirikosten kohdalla.

Ehkäpä juuri kultin sisäänpäinlämpeävyys ehkäisee sitä, että seksuaalirikolliset hakeutuisivat ryhmään. Seksuaalirikollisten kannalta katolilaisuus on ainakin ollut selvästi viehättävämpi kristinuskon tulkinta omaksua. Muistaakseni katolisten pappien seksuaalirilkollistiheys olisi nimittäin jonkin verran muita väestöryhmiä suurempi.

[safiiri]

^Tavallaanhan ei ole mitään väliä sillä, kuinka yleisiä seksuaalirikokset ovat lestojen piireissä. On kuitenkin tiedossa, että niitä on. Ja ennen kaikkea on lisäksi tiedossa, että uhrien on vaikeaa saada oikeutta tai edes päästä pakoon hyväksikäyttäjäänsä, koska rikokset pyritään käsittelemään sisäisesti. Tilanne on uhrien kannalta paha. SE on se ongelma ja SIKSI asiasta on syytä puhua sitten muiden. Koska edes jonkun täytyy asia tuoda esiin.

[Toope]

Kyllähän useimmilla uskonnoilla tuppaa olemaan jokin kummallinen ja suorastaan perverssi taipumus kiinnittää tavattomasti huomiota ja käyttää tolkuttomasti energiaa ihmisten seksuaaliseen käyttäytymiseen...

Mutta eikö sama asia päde maallisiinkin näkemyksiin?
Katso pride-porukkaa ja vihervasureita. Eivätkö he suosi erilaisia ääriseksuaalisia/poliittisia/yhteiskunnallisia näkemyksiä, joista osa on ihan mielenterveystavaraa? Eivätkö he juuri esitä ohjausta muille? Eivätkö he pyri pakottamaan muita omaan malliinsa? Eivätkö he juuri pyri kumoamaan heteroperhettä?
Niin, mietipä! He ovat niitä, jotka esiintyvät "liberaaleina"...

[Toope]

^Onko tosiaaan jossain rikoksista tutkittua tilastotietoa tekijän uskonnon ja tässä tapauksessa uskonnon "alalajin" mukaan jaoteltuna?

Islamista tiedämme. Heitä on vankiloissa enemmän suhteellisesti kuin suomalaisia.
Lestadiolaisten määrän uskoisin olevan vankiloissamme vähäisempi keskimäärin.
Mutta silti nuo kai ovat kamalampia...!