Lestadiolaisuus (ja Kaikki synnit)

[Toope]

sukulaisistani useimmat irtautuivat lestadiolaisuudesta, ihan vapaasti. Kukaan ei uhannut tappamisellla... Lestat yleensä eivät tapa irtautuneita, terveisiä vaan Lähi-idän kulttuureille.

Ovatko juutalaisetkin noin tappavia?
(Taitaa olla, niin monta on tapettu terrori-iskuissansa, esim. äärioikeistolainen juutalainen joka murhasi pääministeri Rabinin).

Mitä ihmettä tuo todistaa mistään asiasta? Hellou?

[Toope]

Tietenkään et näe, koska keskityt katseesi poispäin kääntämiseen...

Tai sitten suhtaudun sinua realistisemmin asiaan...?

[safiiri]

Tietenkään et näe, koska keskityt katseesi poispäin kääntämiseen...

Tai sitten suhtaudun sinua realistisemmin asiaan...?

Lähinnä sun suhtautuminen on tunnepitoista myötämielisyyttä, joka ei pysty näkemään mitään vikaa lahkossa, johon omaat juuria. Olisihan aivan liian pelottavaa ajatella, että omassa taustassa voisi olla jotain samaan tapaan kyseenalaista kuin sinusta on muslimeilla.

[Toope]

Älä vedä väitteitä äärimmäisyyksiin! En minä ole sanonut, ettenkö näkisi vikaa lestadiolaisuudessa. Siinä on omat vikansa, kuten katolilaisuudessa tms. ryhmissä. Pointtini oli siinä, että sinä kärjistät ja jopa demonisoit heitä.
Kuten olen kysynyt, pitääkö SUPO lestoja ongelmana, vai pitääkö muslimeja? Kaikki ryhmät eivät ole ongelmallisia, vähintäänkin ongelmat tietyissä ryhmissä ovat pienempiä kuin toisissa.
On täysin faktaa, että tietyt ryhmät ovat yhteiskuntaan sopeutuvampia kuin toiset. Kuinkas paljon muuten juutalaisia on vankiloissamme verrattuna romaneihin? Tai lestadiolaisia verrattuina muslimeihin?

[safiiri]

Älä vedä väitteitä äärimmäisyyksiin! En minä ole sanonut, ettenkö näkisi vikaa lestadiolaisuudessa. Siinä on omat vikansa, kuten katolilaisuudessa tms. ryhmissä. Pointtini oli siinä, että sinä kärjistät ja jopa demonisoit heitä.
Kuten olen kysynyt, pitääkö SUPO lestoja ongelmana, vai pitääkö muslimeja? Kaikki ryhmät eivät ole ongelmallisia, vähintäänkin ongelmat tietyissä ryhmissä ovat pienempiä kuin toisissa.
On täysin faktaa, että tietyt ryhmät ovat yhteiskuntaan sopeutuvampia kuin toiset. Kuinkas paljon muuten juutalaisia on vankiloissamme verrattuna romaneihin? Tai lestadiolaisia verrattuina muslimeihin?

Kaikki ongelmat, joita jokin lahko tai uskonto aiheuttaa, eivät ole nimenomaan SUPOa kiinnostavan laatuisia ongelmia. Eihän SUPO ole huolissaan transsukupuolisistakaan, joten voidaanko nyt siis todeta, että väitteesi tämän ryhmän ongelmallisuudesta on väärä? Sen sijaan miesten määrä vankiloissa on huomattavan korkea. Voidaanko tästä vetää mielestäsi johtopäätös, että miessukupuoli on yhteiskunnallinen ongelma?

[Toope]

Miesten testosteroniaste ja luontainen biologinen aggressiivisuus selittävät miesten väkivaltaa. Kulttuuri selittää vielä lisää tietyissä tapauksissa.
Buddhalaisuus ei uhkaa islamia. Islam uhkaa buddhalaisuutta. Mikä selittää, uskonnollinen kulttuuriko?

[safiiri]

Miesten testosteroniaste ja luontainen biologinen aggressiivisuus selittävät miesten väkivaltaa. Kulttuuri selittää vielä lisää tietyissä tapauksissa.
Buddhalaisuus ei uhkaa islamia. Islam uhkaa buddhalaisuutta. Mikä selittää, uskonnollinen kulttuuriko?

Politiikka. Myanmarissa buddhalaisuus sitäpaitsi uhkaa islamia.

[Toope]

Burma on islamin levinneisyyden raja-aluetta.
Jokainen tietää, että islamin rajat ovat veriset.

En puolustele burmalaisia, enkä Burman muslimeja. Tuo on selkeä konflikti, koska islam luo konfliktia kaikkialla.
Ok, nyt menemme asiasta sivuun.

Puhuin siitä, että lestadiolaiset ovat melko harmiton ryhmä. Miksi se sitten on niin HS:n tai YLE:n hampaissa? Helppo uhriko?
He eivät uhkaile väkivallalla, jos heitä kritisoidaan. He ohittavat kritiikin. Toki pitäisi ottaa huomioon sitä enemmän.
Mutta helppo uhri medialle, koskaan ei valtamedia islamia uskalla noin arvostella kuten lestadiolaisuutta.

[MrKAT]

^Miten Burma ja Islam liittyy lestoihin? (Ei mitenkään, siivotkaa!)

Tämänpäivänen isännöintialan suuuuri kartellipaljastus sensijaan liittyy. En muista sanatarkkaan mitä kaveri kertoi puhelimessa tänään mutta se liittyy lestojen sisäiseen kartelliin. Hänen taloyhtiössä lestapomo/omistaja oli selän takana jo sopinut urakan/isännöinnin tms kilpailuttamatta lestayrityksen kanssa. Kaverini olis vaatinut kilpailutusta, kiistellyt ja vienyt etiäpäin asiaa kun oli hallituksessakin mutta hän(he) olivat jo muuttamassa pois muualle joten ei viitsinyt alkaa("maksakoon jäljellä olevat asukkaat sitten ittensä kipiäksi"). Kaveri sanoi että se yritys on maininittu tuossa YLEn listassa. Lestadiolaisuuskin voi käydä kalliiksi, asukkaille.

[Toope]

Liittyykö tuo hyvävelikorruptio enemmän KEPU:uun kuin lestoihin?

[MrKAT]

Liittyykö tuo hyvävelikorruptio enemmän KEPU:uun kuin lestoihin?

Lue:
Tutkija ei yllättynyt, että Oulun seudun mahtisuvun nimi tuli esiin kartelliepäilyssä: Yritys kiistää jyrkästi - "Ikinä ei ole sovittu mitään hintoja"
* Lestadiolaisten taloudellisia verkostoja tutkinut ei yllättynyt.
...
Kuluttajaviranomainen on jo aiemmin ottanut hampaisiinsa remonttien kotimyyntifirmoja, joista monen niidenkin omistajien taustat ovat lestadiolaisuudessa.
..
tilanteita, että taloyhtiön hallituksessa lestadiolaiset voivat suosia isännöitsijän suosittelemaa yritystä, jonka omistavat uskonveljet.
...
.. osaa yrityksistä leimaa voimakas eteenpäin pyrkiminen keinoja kaihtamatta.
- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b9d3b438-bd40-432a-aed4-f67d45a11293

Eräs lestadiolainen iso yrittäjä on tuomittu rasismista, ylinopeudesta, poliisille valehtelusta (laittoi kaverin ajajaksi vaikka itse ajoi tms), huijauksesta... ja taas rasisismista, kavereina uusnatseja ja rahoitti kait heidän yhdistystäänkin. Näkee juutalaisia vähän ties missä, ei usko koronavirukseen, eikä maskeihin... Sukunimi on muistaakseni eräs Kärkkäinen...

[Toope]

Sisäpiirissä touhuttu. Yleinen ilmiö. Oulun pitseriajengit...
Jossain määrin yleistä, että pienryhmät muodostavat sopimuksia yhteisöjensä sisällä. Tuotahan minäkin olen kritisoinut, kun Suomeen syntyy etnoyhteisöjä.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/berliini-on-rikollisten-leppoisa-lymypaikka/
Pertti Rönkkö on asiasta puhunut paljon FB-sivullaan.
- - -
Aiheeseen liittyen lestat tuskin silti ovat se suurin ongelma. Sisäsiittoista oman porukan suosimista aina harjoitetaan, mutta ilmeisesti pääosin lakien puitteissa.

[MrKAT]

^Sinä et pysy  asiassa eli ketjun otsikon alla vaan pompit Suomesta jonnekin Saksan sivukujien jengeihin eli viet katseen mahdollisimman kauas sinulle kiusallisesta suomalaisesta lestadiolais-kartelli-ongelmasta.

[Toope]

^Sinä et pysy  asiassa eli ketjun otsikon alla vaan pompit Suomesta jonnekin Saksan sivukujien jengeihin eli viet katseen mahdollisimman kauas sinulle kiusallisesta suomalaisesta lestadiolais-kartelli-ongelmasta.

No joo, vähän tulee pompittua ehkä. Ei tuo lestadiolaisten touhu minulle kiusallista ole, kun en ole liikkeen kanssa tekemisissä, sukuni vanhempi osa oli.
Jossain määrin tuollaiset liikkeet aina harjoittavat sitä yhteistoimintaa ja omiensa suojelemista, mutta eroaako mitenkään muista ryhmistä? Kaikki ryhmät harjoittavat enemmän tai vähemmän sitä. Sisä- ja ulkopuolista moraaliakin harjoitetaan, mistä esim. Kansankokonaisuus-blogi on kirjoittanut, sekä esim. yhdysvaltalainen sosiologi Robert Putnam.

Silti esitän, että lestadiolaiset ovat melkoisen harmiton ryhmä Suomessa. Lopulta vaikutukseltaan varsin positiivinen verrattuna uussuomalaisiin ryhmiin. Aika vähän rikoksia tekevät, jonkin verran seksuaalista ongelmaa ja uskontopainostusta on, mutta ehkä myös osin liioiteltua valtamediassamme. Ei ole lestajengejä...

[kertsi]

Otan talteen Seura-lehden lukemisen arvoisen linkin:

Lestadiolaiset maalitauluna – Miksi vakaumuksesta saa vapaasti pilkata? "Kuuluu kuvioon, että uskovaisten kuuluu saada vihaa"