Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ravinnontuotanto, omavaraisuus ja tuotantoeläimet (yms)

Aloittaja Edward, huhtikuu 29, 2020, 22:23:09

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Edward

Ketju on muodostettu Evoluution kehitys? -ketjuun kasvaneesta rönsystä.

Muisto Keijo Kullervo

"Palaan alkuperäiseen aiheeseeni.
Voisiko olla mahdollista, että tulevaisuudessa syötäisiinkin keinolihaa ja mitä ns. käyttöä olisi sen jälkeen kotieläimillä joita käytetään ravinnoksi?
Entä kun oletettavasti ihminen on maanpäällisen elämisen viimeinen lenkki ja nykyaikana kaikki muut elämänmuodot pallollamme ovat ihmisille alamaisia, otaksun.
Oletetaan, näin tajusin eräästä viestistä aikaisemmin, että jossain maailmankaikkeudessa olisi niin älykästä elämää, että voisivat matkustaa maapallolle tekniikkansa ja tietonsa turvin.
Heillä ns. avaruuden olennoilla olisi ainakin pari mahdollisuutta:
1. Tehdä ihmisitä omaa 'karjaansa' jota hyödyntäisivät elämisiensä perustana syömällä ihmisiä.
2. Tai olennot olisivat niin viisaita, että antaisivat lisää tietoa ihmisten keskuuteen jotta ihmiset pärjäisivät paremmin maailmankaikkeudessa.
Noin kuin yllä voi pohdiskella.
Itse olen viimeisten vuosieni aikana kokenut unessani monta kertaa, että itseäni kuin testataan tulevaisuutta varten, kuten viime yönäkin.
Ja jäi tuntu, ettei mennyt oikein hyvin.
Siksi kallistun vaihtoehto kahden kannalle.
Me olemme ohittamassa 'eläimellisyyden' asteen ja olemme aivan uuden todellisuuden kynnyksellä.
Siis niinkin, että kehityttyämme olemme tulevaisuuden lapsia, ainakin lapsemme ja ne jotka vielä heilimöityvät ruispelloilla kesäisin. TS. riippuvat isiensä kupeella?
Kunhan mietiskelin aikani kuluksi"
Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 08, 2020, 09:51:24
"Palaan alkuperäiseen aiheeseeni.
Voisiko olla mahdollista, että tulevaisuudessa syötäisiinkin keinolihaa ja mitä ns. käyttöä olisi sen jälkeen kotieläimillä joita käytetään ravinnoksi?
Entä kun oletettavasti ihminen on maanpäällisen elämisen viimeinen lenkki ja nykyaikana kaikki muut elämänmuodot pallollamme ovat ihmisille alamaisia, otaksun.
Oletetaan, näin tajusin eräästä viestistä aikaisemmin, että jossain maailmankaikkeudessa olisi niin älykästä elämää, että voisivat matkustaa maapallolle tekniikkansa ja tietonsa turvin.
Heillä ns. avaruuden olennoilla olisi ainakin pari mahdollisuutta:
1. Tehdä ihmisitä omaa 'karjaansa' jota hyödyntäisivät elämisiensä perustana syömällä ihmisiä.
2. Tai olennot olisivat niin viisaita, että antaisivat lisää tietoa ihmisten keskuuteen jotta ihmiset pärjäisivät paremmin maailmankaikkeudessa.
Noin kuin yllä voi pohdiskella.
Itse olen viimeisten vuosieni aikana kokenut unessani monta kertaa, että itseäni kuin testataan tulevaisuutta varten, kuten viime yönäkin.
Ja jäi tuntu, ettei mennyt oikein hyvin.
Siksi kallistun vaihtoehto kahden kannalle.
Me olemme ohittamassa 'eläimellisyyden' asteen ja olemme aivan uuden todellisuuden kynnyksellä.
Siis niinkin, että kehityttyämme olemme tulevaisuuden lapsia, ainakin lapsemme ja ne jotka vielä heilimöityvät ruispelloilla kesäisin. TS. riippuvat isiensä kupeella?
Kunhan mietiskelin aikani kuluksi"
Muisto Keijo Kullervo

Kohdassa 1 esittämäsi kysymys "mitä käyttöä sitten olisi kaikilla ruuaksi tarkoitetuilla kotieläimillä" on varsin paljastava. Ei MEIDÄN tarvitse käyttää niitä mihinkään. Eläin elää itseään, ei ihmistä varten. Eläimen "käyttäjä" on eläin itse ja "käyttö" on sitä, että se elää elämäänsä.

Muisto Keijo Kullervo

Tutkijat ovat ottaneet muutamia soluja eläimestä ja kasvattaneet niistä pihvien raaka-ainetta jossakin elämänliemessä pieniä määriä.
Ajastaan - tiedemiesten käsitys - on mahdollista kasvattaa elinliemessä tms. pihvien raaka-ainetta ja ehkä eläimet jäävät pois syömisen muodista tulevaisuudessa - oletan?

Muisto Keijo Kullervo

"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 08, 2020, 13:19:45
Tutkijat ovat ottaneet muutamia soluja eläimestä ja kasvattaneet niistä pihvien raaka-ainetta jossakin elämänliemessä pieniä määriä.
Ajastaan - tiedemiesten käsitys - on mahdollista kasvattaa elinliemessä tms. pihvien raaka-ainetta ja ehkä eläimet jäävät pois syömisen muodista tulevaisuudessa - oletan?

Muisto Keijo Kullervo

Niin?

-:)lauri

^^

Tällä hetkellä keinolihapihviburgeri maksaa jotain 280 000 dollaria. Eli petrimaljoilla viljellyt pihvit eivät ole ainakaan vielä kulutuselintarvikkeita, mutta on niistä toki sellasta povattu.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 10:05:45

Kohdassa 1 esittämäsi kysymys "mitä käyttöä sitten olisi kaikilla ruuaksi tarkoitetuilla kotieläimillä" on varsin paljastava. Ei MEIDÄN tarvitse käyttää niitä mihinkään. Eläin elää itseään, ei ihmistä varten. Eläimen "käyttäjä" on eläin itse ja "käyttö" on sitä, että se elää elämäänsä.

Kotieläimistä ei voi tulla kilpailukykyistä itsenäistä eläjää luonnon -olosuhteissa- paitsi ehkä siasta- minkistä. Silloin ne olisivatkin jo haittaeläimiä.

Aika harva kotieläimenä vuosituhansia jalostunut eläin pärjäisi villissä luonnossa.

Ihminen elää itseään varten ja käyttää muuta luontoa elämänsä ja hyvinvointinsa mahdollistamiseksi.

Eikä pelkästään eläimiä, vaan kaikkea mahdollista teollisen hyvinvoinnin avustamana.

Aika paljon ihmiskunnasta kuihtuisi pois, jos kotieläintalous loppuisi.

Keinolihapihvit eivät onnistu, eivät kuulemma edes maistu miltään ja sitäpaitsi jostainhan ne samat proteiinit siihen pitäisi rakentaa- eli energiaa niidenkin tuottaminen tarvitsee.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 08, 2020, 18:08:20
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 10:05:45

Kohdassa 1 esittämäsi kysymys "mitä käyttöä sitten olisi kaikilla ruuaksi tarkoitetuilla kotieläimillä" on varsin paljastava. Ei MEIDÄN tarvitse käyttää niitä mihinkään. Eläin elää itseään, ei ihmistä varten. Eläimen "käyttäjä" on eläin itse ja "käyttö" on sitä, että se elää elämäänsä.

Kotieläimistä ei voi tulla kilpailukykyistä itsenäistä eläjää luonnon -olosuhteissa- paitsi ehkä siasta- minkistä. Silloin ne olisivatkin jo haittaeläimiä.

Aika harva kotieläimenä vuosituhansia jalostunut eläin pärjäisi villissä luonnossa.

Ihminen elää itseään varten ja käyttää muuta luontoa elämänsä ja hyvinvointinsa mahdollistamiseksi.

Eikä pelkästään eläimiä, vaan kaikkea mahdollista teollisen hyvinvoinnin avustamana.

Aika paljon ihmiskunnasta kuihtuisi pois, jos kotieläintalous loppuisi.

Keinolihapihvit eivät onnistu, eivät kuulemma edes maistu miltään ja sitäpaitsi jostainhan ne samat proteiinit siihen pitäisi rakentaa- eli energiaa niidenkin tuottaminen tarvitsee.

Miksi ihmisen lihantuotantoon jalostamien eläinten pitäisi yhtäkkiä kyetä elämään luonnon olouhteissa?

a4

#8
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 08, 2020, 09:51:24
"Palaan alkuperäiseen aiheeseeni.
Voisiko olla mahdollista, että tulevaisuudessa syötäisiinkin keinolihaa ja mitä ns. käyttöä olisi sen jälkeen kotieläimillä joita käytetään ravinnoksi?
Entä kun oletettavasti ihminen on maanpäällisen elämisen viimeinen lenkki ja nykyaikana kaikki muut elämänmuodot pallollamme ovat ihmisille alamaisia, otaksun.
Oletetaan, näin tajusin eräästä viestistä aikaisemmin, että jossain maailmankaikkeudessa olisi niin älykästä elämää, että voisivat matkustaa maapallolle tekniikkansa ja tietonsa turvin.
Heillä ns. avaruuden olennoilla olisi ainakin pari mahdollisuutta:
1. Tehdä ihmisitä omaa 'karjaansa' jota hyödyntäisivät elämisiensä perustana syömällä ihmisiä.
2. Tai olennot olisivat niin viisaita, että antaisivat lisää tietoa ihmisten keskuuteen jotta ihmiset pärjäisivät paremmin maailmankaikkeudessa.
Noin kuin yllä voi pohdiskella.
Itse olen viimeisten vuosieni aikana kokenut unessani monta kertaa, että itseäni kuin testataan tulevaisuutta varten, kuten viime yönäkin.
Ja jäi tuntu, ettei mennyt oikein hyvin.
Siksi kallistun vaihtoehto kahden kannalle.
Me olemme ohittamassa 'eläimellisyyden' asteen ja olemme aivan uuden todellisuuden kynnyksellä.
Siis niinkin, että kehityttyämme olemme tulevaisuuden lapsia, ainakin lapsemme ja ne jotka vielä heilimöityvät ruispelloilla kesäisin. TS. riippuvat isiensä kupeella?
Kunhan mietiskelin aikani kuluksi"
Muisto Keijo Kullervo
Elämme jo uuden todellisuuden porstuassa. Ne ovat jo täällä!
3. Nopeasti kehittyvä tekoäly ja robotiikka auttavat ihmisiä ja sulautuvat ihmisiin sekä samalla uhkaavat ihmisiä.

Ne levittäytyvät kaikkialle nopeammin ja älykkäämmin kuin ihminen. Koronavirus tai rutto ovat vain kevätpörriäisen vitsejä niihin verrattuna.
On vuosi 2585, kuka on ehdolla Suomen presidentiksi?
Paavo Väyrynen.

https://www.is.fi/perhe/art-2000005640146.html

Karikko

Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 19:04:39
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 08, 2020, 18:08:20
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 10:05:45

Kohdassa 1 esittämäsi kysymys "mitä käyttöä sitten olisi kaikilla ruuaksi tarkoitetuilla kotieläimillä" on varsin paljastava. Ei MEIDÄN tarvitse käyttää niitä mihinkään. Eläin elää itseään, ei ihmistä varten. Eläimen "käyttäjä" on eläin itse ja "käyttö" on sitä, että se elää elämäänsä.

Kotieläimistä ei voi tulla kilpailukykyistä itsenäistä eläjää luonnon -olosuhteissa- paitsi ehkä siasta- minkistä. Silloin ne olisivatkin jo haittaeläimiä.

Aika harva kotieläimenä vuosituhansia jalostunut eläin pärjäisi villissä luonnossa.

Ihminen elää itseään varten ja käyttää muuta luontoa elämänsä ja hyvinvointinsa mahdollistamiseksi.

Eikä pelkästään eläimiä, vaan kaikkea mahdollista teollisen hyvinvoinnin avustamana.

Aika paljon ihmiskunnasta kuihtuisi pois, jos kotieläintalous loppuisi.

Keinolihapihvit eivät onnistu, eivät kuulemma edes maistu miltään ja sitäpaitsi jostainhan ne samat proteiinit siihen pitäisi rakentaa- eli energiaa niidenkin tuottaminen tarvitsee.

Miksi ihmisen lihantuotantoon jalostamien eläinten pitäisi yhtäkkiä kyetä elämään luonnon olouhteissa?

Itsenäistä omaa elämää elääkseen niiden kaiketi pitäisi niin tehdä.

Vai aiotko alkaa pitämään navettaa ja ruokkia lehmiä, jotta ne saisivat elää "omaa elämäänsä".-?

Muisto Keijo Kullervo

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 08, 2020, 13:19:45
Tutkijat ovat ottaneet muutamia soluja eläimestä ja kasvattaneet niistä pihvien raaka-ainetta jossakin elämänliemessä pieniä määriä.
Ajastaan - tiedemiesten käsitys - on mahdollista kasvattaa elinliemessä tms. pihvien raaka-ainetta ja ehkä eläimet jäävät pois syömisen muodista tulevaisuudessa - oletan?

Muisto Keijo Kullervo

PS. Näin tv:ssä että mainitsemastani lihasta oli tehty pihvi jolle tuli tähtitieteellisen suuri euromäärä kilohintaan nähden - oli tehty kasvattamalla ko. liha keinotekoisesti).
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 09, 2020, 11:01:20
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 19:04:39
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 08, 2020, 18:08:20
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 10:05:45

Kohdassa 1 esittämäsi kysymys "mitä käyttöä sitten olisi kaikilla ruuaksi tarkoitetuilla kotieläimillä" on varsin paljastava. Ei MEIDÄN tarvitse käyttää niitä mihinkään. Eläin elää itseään, ei ihmistä varten. Eläimen "käyttäjä" on eläin itse ja "käyttö" on sitä, että se elää elämäänsä.

Kotieläimistä ei voi tulla kilpailukykyistä itsenäistä eläjää luonnon -olosuhteissa- paitsi ehkä siasta- minkistä. Silloin ne olisivatkin jo haittaeläimiä.

Aika harva kotieläimenä vuosituhansia jalostunut eläin pärjäisi villissä luonnossa.

Ihminen elää itseään varten ja käyttää muuta luontoa elämänsä ja hyvinvointinsa mahdollistamiseksi.

Eikä pelkästään eläimiä, vaan kaikkea mahdollista teollisen hyvinvoinnin avustamana.

Aika paljon ihmiskunnasta kuihtuisi pois, jos kotieläintalous loppuisi.

Keinolihapihvit eivät onnistu, eivät kuulemma edes maistu miltään ja sitäpaitsi jostainhan ne samat proteiinit siihen pitäisi rakentaa- eli energiaa niidenkin tuottaminen tarvitsee.

Miksi ihmisen lihantuotantoon jalostamien eläinten pitäisi yhtäkkiä kyetä elämään luonnon olouhteissa?

Itsenäistä omaa elämää elääkseen niiden kaiketi pitäisi niin tehdä.

Vai aiotko alkaa pitämään navettaa ja ruokkia lehmiä, jotta ne saisivat elää "omaa elämäänsä".-?

Tota...jos ei ihminen varta vasten tuota suurta lehmien määrää, niin asia ratkeaa varsin nopeasti ihan luonnostaan. Sikäli turha naureskella navettaa vain lehmien hyvinvoinnin takia pitäville. Niitäkin on jo, jotka tarjoavat tuotantoeläimille paikan elää rauhassa ilman tuotantotavoitteita. Voimme vallan mainiosti vain saattaa hoitaen nykyiset tuotantoeläimet loppuunsa saakka ja vain yksinkertaisesti lopettaa vasikkatuotannon. Hirveän pitkäksi ei projekti tule, jos ei lehmiä keinosiemennetä enää. Ymmärtänet, että ihminen myös säätelee voimakkaasti niiden tuotantoeläinten lisääntymistä?

Karikko

^
Jopas olisi projekti saattohoito tuotantoelämille niiden lopettamiseksi luontaisen poistuman kautta-
Suomessako noin pitäisi toimia vai koko planeetan osalla.

Rahoitus tosin puuttuu satoja miljardeja, tai tuhansia pelkästään karjankasvattajille tuohon operaatioon- sika ja kanatalous  ynnä muut vähempiarvoiset voitaneen sitten päästää luontoon sitä sotkemaan.

Ruokapulaakin voisi kyllä esiintyä paikoitellen. Maidot ja juustot, jugurtit ja monet muut tuotteet voidaan siis unohtaa menneinä "ylellisyyksinä.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 09, 2020, 15:56:21
^
Jopas olisi projekti saattohoito tuotantoelämille niiden lopettamiseksi luontaisen poistuman kautta-
Suomessako noin pitäisi toimia vai koko planeetan osalla.

Ennemminkin - mikä saa sinut uskomaan, että vaikkapa lehmiä keinosiemennettäisiin samalla määrällä, vaikka niiden liha ei enää menis kaupaksi? Luultavasti nykyiset teurastettaisiin, mutta sitten jäisi jäljelle vain pieni määrä niitä lehmiä, joita joku haluaa pitää lemmikimäisesti. Plus tietenkin ne Intian pyhät lehmät.

LainaaRahoitus tosin puuttuu satoja miljardeja, tai tuhansia pelkästään karjankasvattajille tuohon operaatioon- sika ja kanatalous  ynnä muut vähempiarvoiset voitaneen sitten päästää luontoon sitä sotkemaan.

Ruokapulaakin voisi kyllä esiintyä paikoitellen. Maidot ja juustot, jugurtit ja monet muut tuotteet voidaan siis unohtaa menneinä "ylellisyyksinä.

Vieläkö sä juot lehmänmaitoa? Kauramaito toimii vallan mainiosti kahvimaitona, eikä maitoa muutoin tarvitakaan. Tai no - kookosmaito toki on nannaa monessa ruuassa.

Eiköhän maataloustuottaja älyä lopettaa vasikoimisen lehmillä, jos maito ja liha jäävät pois ihmisten ruokalistoilta. Osaahan maanviljelijät myös panna pellot pakettiin tai jättää kaurat kuivaamatta, jos markkinoita ei ole.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 09, 2020, 16:23:16
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 09, 2020, 15:56:21
^
Jopas olisi projekti saattohoito tuotantoelämille niiden lopettamiseksi luontaisen poistuman kautta-
Suomessako noin pitäisi toimia vai koko planeetan osalla.

Ennemminkin - mikä saa sinut uskomaan, että vaikkapa lehmiä keinosiemennettäisiin samalla määrällä, vaikka niiden liha ei enää menis kaupaksi? Luultavasti nykyiset teurastettaisiin, mutta sitten jäisi jäljelle vain pieni määrä niitä lehmiä, joita joku haluaa pitää lemmikimäisesti. Plus tietenkin ne Intian pyhät lehmät.

LainaaRahoitus tosin puuttuu satoja miljardeja, tai tuhansia pelkästään karjankasvattajille tuohon operaatioon- sika ja kanatalous  ynnä muut vähempiarvoiset voitaneen sitten päästää luontoon sitä sotkemaan.

Ruokapulaakin voisi kyllä esiintyä paikoitellen. Maidot ja juustot, jugurtit ja monet muut tuotteet voidaan siis unohtaa menneinä "ylellisyyksinä.

Vieläkö sä juot lehmänmaitoa? Kauramaito toimii vallan mainiosti kahvimaitona, eikä maitoa muutoin tarvitakaan. Tai no - kookosmaito toki on nannaa monessa ruuassa.

Eiköhän maataloustuottaja älyä lopettaa vasikoimisen lehmillä, jos maito ja liha jäävät pois ihmisten ruokalistoilta. Osaahan maanviljelijät myös panna pellot pakettiin tai jättää kaurat kuivaamatta, jos markkinoita ei ole.

Ei se kauramaito tyhjästä synny. Siinä on kaikenlaista, kuten palmuöljyä lisukkeena ja mahdollisesti rypsiöljyä.
Kaikki pitää tuottaa ja jalostaa , kunhan palmut ja muut öljykasvit "muistavat tuottaa ahkerasti satoaan kysyntää vastaavasti.

Ostin muuten kokeeksi pirkan kauramaitoa, enkä taatusti tee sitä virhettä toista kertaa. Sellainen kauramaito jossa on rypsiöljyä, tai palmuöljyä on kyllä parempaa, eikä pelkkää kaurahiutaleiden "virutusvettä, sitä voi tehdä kotonakin.