Ravinnontuotanto, omavaraisuus ja tuotantoeläimet (yms)

[MrKAT]

^Perinteisiä nautinta-aineita on myös viina ja tupakka. Maitorasva on vienyt tuhansia suomalaisia ennenaikaisesti maan poveen. Enemmän kuin talvisota.
Sana "perinteinen" ei todista mitään puolesta.

Emme salli jos terveys ja ympäristö kärsii ja tuhoutuu.

[safiiri]

Maitoallergikot ovat minimaalinen vähemmistö. Laktoosi-intoleraatikotkin oikeasti ovat Suomessa vähemmistö. Joten maitotuotteita kyetään käyttämään erittäin hyvin Suomessa, ravintoloissahan ja ruokateollisuudessa liki aina maitotuotteet ovat laktoosittomia, joten maito on samantasoinen ongelma kuin transseksuaalisuus, koskee jotain 0,01% ihmisistä!

Maito on perinteinen ruoka-aine ja myös esim. juustojen raaka-aineena hyvin keskeinen, siksi tarpeellinen ruoka-aine.
Ei kaikkien tarvitse maitoa nauttia, sallikaa vain, että useimmat nauttivat.

Lehmän/vuohen/lampaan- maito on terveellistä.

Kukaanhan ei ole ollut kieltämässä maidon käyttämistä tässä keskustelussa. Taistelet siis vain omaa olkiukkoasi vastaan. Keskustelua on käyty siitä, onko maito tarpeellinen tai välttämätön osa ruokavaliota. No sitähän se ei ole. Eikä varsinkaan maito juotuna. Siinä se on todella helppoa korvata muilla vaihtoehdoilla. On myös jo aika viimeistään lopettaa se MTK:n ja Valion lanseeraama toimintatapa, jossa kaikkeen tungetaan maitoa, vaikka se ei edes perinteiseen reseptiin kuulu. Tämä oli ratkaisu vuosikymmenien takaiseen maidon ylituotanto-ongelmaan. Maidon tuottamista tarvetta ja kysyntää enemmän ei ole mitään järkeä. Maidon kulutusta on helppoa vähentää. Säästä se oma "maitokiintiönsä" (en viittaa mihinkään yleisesti annettuun määräykseen, vaan vain terveydellisin ja ekologisin perustein tehtyyn omaan valintaan) vaikkapa juustoihin tms. joissa korvaavat vaihtoehdot toimivat huonosti. Ruokajuomaksi tai kahviin kaadettavaksi löytyy toimivia ja maultaankin hyviä vaihtoehtoja.

Älä viitsi vouhkata asioista, joita kukaan ei edes ole ehdottanut, saati vaatinut. Tosiasia nyt kuitenkin on, että hyvin suuri osa maailman ihmisistä elää ilman maidon juomista koko aikuisikänsä. Suomessa maitoa käytetään sen sijaan usein epäterveellisiä määriä. Suomi on maidonkulutuksessa maailman kärkimaita. Me emme pelkästään kuluta suomalaisten lehmien tuotantoa, vaan Suomi on huomattu hyväksi kohdemaaksi, jonne suuntautuu maitotuotteiden tuontia. Me siis maksamme suomalaisen tuottajan lisäksi maidosta muiden maiden maataloudelle. On aika paksua yrittää väittää, että me muka emme pystyisi vähentämään maidon kulutustamme terveyden kärsimättä, kun jotakuinkin kaikki muut maailman ihmiset (muutama miljardi heitä) elää tyytyväisinä huomattavasti vähäisemmällä maitomäärällä.

Jos siis leikitään toopemaista prosenttileikkiä, niin kyllä tämä suomalainen maidonkulutus on todellista vähemmistöä ihmisten joukossa. Meikäläinen keskimääräinen maidon kulutus on erinomaisen pieni vähemmistö maailman ihmisistä. Myös Euroopan tasolla kuulumme tällä ruokavaliolla pieneen vähemmistöön. Globaali keskiarvo on 110 kiloa maitoa vuodessa / henkilö. Suomen lukema on 441 litraa. Vähentämisen varaa on todella paljon, eikä siltikään vielä olla edes lähellä sitä, etteikö saisi silloin tällöin herkutella hyvillä juustoilla. Eurooppa, Pohjois-Amerikassa ja Oseaniassa. Näillä alueilla maidon kulutus ylittää alueen oman maidontuotannon. Sieltä siis siirretään karjatalouden ekologisia haittoja alueille, joilla ei  maitoa omaan tarpeeseen siis kaivattaisi tuotettua määrää. Karikon uikutus Afrikan lasten nälästä, jos oman perheen lehmä kielletään on syytä asettaa tätä tietoa vasten.

[Karikko]

^

Nahkatuotteiden maailmanmarkkinat ovat vuosittain yli 80 miljardia-- usata viedään naudan nahkoja kiinaankin pitkälit toista miljoonaa vuosittain kiinan nahkateollisuuteen.

Brasilia on toinen suuri naudanlihan tuottaja. Taloutta on kaikenlaista. Brassien soijantuotanto on nykyään suurinta maailmassa ja siitäkin suurin osa viedään kiinan markkinoille.

Maito ei taida olla kovin iso ongelma edelleenkään ja tunnetusti paimentolaisille se on elämisen edellytys ollut vuosituhansia ja on edelleen monien afrikkalaisperheiden proteiinin tarpeen olennainen (Usein ainoa)osa.

Pelkästään rikkaiden maiden maidonkäytöstä ei varmaan kannata tehdä safiirin tapaisia oletuksia,- että lehmät pitäisi hävittää sukupuuttoon, estämällä niiden lisääntyminen.

[safiiri]

^

Nahkatuotteiden maailmanmarkkinat ovat vuosittain yli 80 miljardia-- usata viedään naudan nahkoja kiinaankin pitkälit toista miljoonaa vuosittain kiinan nahkateollisuuteen.

Brasilia on toinen suuri naudanlihan tuottaja. Taloutta on kaikenlaista. Brassien soijantuotanto on nykyään suurinta maailmassa ja siitäkin suurin osa viedään kiinan markkinoille.

Maito ei taida olla kovin iso ongelma edelleenkään ja tunnetusti paimentolaisille se on elämisen edellytys ollut vuosituhansia ja on edelleen monien afrikkalaisperheiden proteiinin tarpeen olennainen (Usein ainoa)osa.

Pelkästään rikkaiden maiden maidonkäytöstä ei varmaan kannata tehdä safiirin tapaisia oletuksia,- että lehmät pitäisi hävittää sukupuuttoon, estämällä niiden lisääntyminen.

Olkiukko, jota en ole koskaan esittänyt. Ei se toistamalla yhtään muutu enempää kirjoittamaani vastaavaksi.

By the way: Afrikassa käytetään maitotuotteita hyvin vähän verrattuna länsimaihin ja varsinkin Suomeen.

[Karikko]

^

Nahkatuotteiden maailmanmarkkinat ovat vuosittain yli 80 miljardia-- usata viedään naudan nahkoja kiinaankin pitkälit toista miljoonaa vuosittain kiinan nahkateollisuuteen.

Brasilia on toinen suuri naudanlihan tuottaja. Taloutta on kaikenlaista. Brassien soijantuotanto on nykyään suurinta maailmassa ja siitäkin suurin osa viedään kiinan markkinoille.

Maito ei taida olla kovin iso ongelma edelleenkään ja tunnetusti paimentolaisille se on elämisen edellytys ollut vuosituhansia ja on edelleen monien afrikkalaisperheiden proteiinin tarpeen olennainen (Usein ainoa)osa.

Pelkästään rikkaiden maiden maidonkäytöstä ei varmaan kannata tehdä safiirin tapaisia oletuksia,- että lehmät pitäisi hävittää sukupuuttoon, estämällä niiden lisääntyminen.

Olkiukko, jota en ole koskaan esittänyt. Ei se toistamalla yhtään muutu enempää kirjoittamaani vastaavaksi.

By the way: Afrikassa käytetään maitotuotteita hyvin vähän verrattuna länsimaihin ja varsinkin Suomeen.

Kyllä sinä esitit, että "Ihmisethän niistä lehmien lisääntymisestä huolehtivat" Mielestäsi ne voidaan estää lopettamalla lehmärouvien hedelmöittäminen- luepa omia viestejäsi, vai oletko kirjoittanut ne "tiedostamattomasti.

No mitäpä tuosta, kukin taaplaa tyylillään, mutta tuskinpa tehomaatalous toivomalla miksikään muttuu.

Eikä yhteiskunnassa varmaan kovin nopeita muutoksia tapahdu.

[safiiri]

^

Nahkatuotteiden maailmanmarkkinat ovat vuosittain yli 80 miljardia-- usata viedään naudan nahkoja kiinaankin pitkälit toista miljoonaa vuosittain kiinan nahkateollisuuteen.

Brasilia on toinen suuri naudanlihan tuottaja. Taloutta on kaikenlaista. Brassien soijantuotanto on nykyään suurinta maailmassa ja siitäkin suurin osa viedään kiinan markkinoille.

Maito ei taida olla kovin iso ongelma edelleenkään ja tunnetusti paimentolaisille se on elämisen edellytys ollut vuosituhansia ja on edelleen monien afrikkalaisperheiden proteiinin tarpeen olennainen (Usein ainoa)osa.

Pelkästään rikkaiden maiden maidonkäytöstä ei varmaan kannata tehdä safiirin tapaisia oletuksia,- että lehmät pitäisi hävittää sukupuuttoon, estämällä niiden lisääntyminen.

Olkiukko, jota en ole koskaan esittänyt. Ei se toistamalla yhtään muutu enempää kirjoittamaani vastaavaksi.

By the way: Afrikassa käytetään maitotuotteita hyvin vähän verrattuna länsimaihin ja varsinkin Suomeen.

Kyllä sinä esitit, että "Ihmisethän niistä lehmien lisääntymisestä huolehtivat" Mielestäsi ne voidaan estää lopettamalla lehmärouvien hedelmöittäminen- luepa omia viestejäsi, vai oletko kirjoittanut ne "tiedostamattomasti.

No mitäpä tuosta, kukin taaplaa tyylillään, mutta tuskinpa tehomaatalous toivomalla miksikään muttuu.

Eikä yhteiskunnassa varmaan kovin nopeita muutoksia tapahdu.

Niin. Katsos nyt, kun maitotilan navetassa siis asustaa lehmiä. Lehmät naaraspuolisina eivät spontaanisti lisäänny keskenään. Maitotilan lehmät saavat vasikoita vain siksi, että keinosiementäjä hoitaa homman. Jos maitotilallisen maito ei mene kaupaksi, ei keinosiementäjä siemennä lehmiä, koska maitotilallinen toteaa lehmien pitämisen entisissä määrissä kannattamattomaksi. Siten lehmät eivät vasikoi, eikä siis synny uusia nautoja. Mitään valtaisaa hoitamatta jäävien lehmien laumaa ei siis pääse hallitsemattomasti muodostumaan - mikä oli huolenaiheesi tässä maitotuotteiden vähentämisehdotuksessa.

Kyse oli siis vastauksesta sinun esittämääsi huoleen siitä, että lehmät jäävät ilman hoitoa, jos maito ei mene kaupaksi. Kysymykseni siis oli sinulle: Mitkä lehmät? Lypsylehmän keskimääräinen ikä tuotannossa on 5 vuotta. Sen jälkeen ne tuottavat liian heikosti, joten ne teurastetaan. Sanoisin, että maitotilallisella on varsin sujuva mahdollisuus sopeuttaa lehmien määrä muuttuvaan markkinatilanteeseen. Ihan vain nautojen säilyminen lajina tarvitsee huomattavasti pienemmän määrän elikoita kuin mikä on nautojen määrä tällä hetkellä maailmassa. Huomattavasti on varaa vähentää maitotuotteiden kulutusta ilman vaaraa, että lehmä kuolee sukupuuuttoon siksi, ettei kukaan enää halua niitä hoitaa.

Olkiukkosi on edelleen pelkkä olkiukko. Syö vaikka porkkanalaatikkoa sen pieksemisen sijaan.

[Saares]

Olette unohtaneet sonnit. Ilman niitä ei ole keinosiemennystä. Myös karjassa joka kymmenes voisi olla sonni. Yltiöfeministeiltä nämä asiat tuppaavat unohtua.

[safiiri]

Olette unohtaneet sonnit. Ilman niitä ei ole keinosiemennystä. Myös karjassa joka kymmenes voisi olla sonni. Yltiöfeministeiltä nämä asiat tuppaavat unohtua.

Ei, en ole unohtanut sonneja. Kyse on vain siitä, että siellä maitotilan navetassa ei sonneja ole. Siksi lehmien vasikoiminen ON keinosiemennyksen varassa - jolloin lisääntymisen määrä on siis jo nyt jatkuvasti tysin ihmisen hallinnassa. Tätä olen yrittänyt selittää Karikolle, joka maalaili kauhukuvaa holtittomasti lisääntyvistä naudoista, joista kukaan ei huolehdi, kun niitä ei enää tarvita maitoa lypsämään. On todella vaikeaa ymmärtää, mistä hän sai päähänsä huolen tällaisista "pyytämättä ja yllätyksenä" syntyvistä lehmälaumoista kärsimässä vilua ja nälkää, kun luulis kaikkien ymmärtävän, että lehmien vasikoiminen ei todellakaan tapahdu ihan vain sonnien astumisen halun ja lehmien "anteliaisuuden" perusteella.

Sonnivasikoiden elämä on kyllä tyypillisesti vielä lypsylehmääkin lyhyempi eli vain 1,5 vuotta. Keinosiemennyksen ainekset tulevat kaukaa maailmalta. Suomessa ei itse asiassa enää ole ollenkaan siemennykseen käytettäviä sonneja. Tarvittava määrä näitä sonneja onkin aika vähäinen. Eikä mikä tahansa sonni hommaan kelpaa. Myös sellaista sonninspermaa on keinosiemennykseen tarjolla, jossa vasikan sukupuoli on jo ennalta määrätty.

https://yle.fi/uutiset/3-11092664

[Toope]

Ruoka ei myöskään ole pelkkää energiaa, vaan sen pitää sisältää myös kaikki elimistön tarvitsemat ravintoaineet ( siis aminohapot proteiinit ) joiden avulla ihminenkin on "tehty" -rakentunut.

Siksi esim. maito- ja karjatalous on terveellistä. Tuottaa kasvis- ja viljatuotteiden kera kaiken tarvitsemamme.

Safiiri, suomalaiset yleensä sietävät maitoa ja laktoosiakin, joten miksi tulisi seurata toisten maiden esimerkkiä? Maito sopii meille!

[Toope]

^Perinteisiä nautinta-aineita on myös viina ja tupakka. Maitorasva on vienyt tuhansia suomalaisia ennenaikaisesti maan poveen. Enemmän kuin talvisota.
Sana "perinteinen" ei todista mitään puolesta...

Paaskat, maitoteollisuus, karjatalous on nimenomaan elättänyt ja kasvattanut suomalaisia.
Ymmärrämme toki sen, että voin ja rasvan liikasaanti on ongelma, mutta niin on likipitäen minkä tahansa ruoka-aineen liikasaanti ja yksipuolisuus.
Normimäärissä voikin on terveellistä. Se on luonnontuote.

[safiiri]

Ruoka ei myöskään ole pelkkää energiaa, vaan sen pitää sisältää myös kaikki elimistön tarvitsemat ravintoaineet ( siis aminohapot proteiinit ) joiden avulla ihminenkin on "tehty" -rakentunut.

Siksi esim. maito- ja karjatalous on terveellistä. Tuottaa kasvis- ja viljatuotteiden kera kaiken tarvitsemamme.

Safiiri, suomalaiset yleensä sietävät maitoa ja laktoosiakin, joten miksi tulisi seurata toisten maiden esimerkkiä? Maito sopii meille!

Ikävä kyllä terveytemme vain kestää nykyisen määrän huonosti. Mutta tokihan sinulle on tärkeää, että saat ihan omakätisesti tuhota huonolla ruokavaliolla terveytesi kenenkään asiaan puuttumatta.

[Karikko]

^

Nahkatuotteiden maailmanmarkkinat ovat vuosittain yli 80 miljardia-- usata viedään naudan nahkoja kiinaankin pitkälit toista miljoonaa vuosittain kiinan nahkateollisuuteen.

Brasilia on toinen suuri naudanlihan tuottaja. Taloutta on kaikenlaista. Brassien soijantuotanto on nykyään suurinta maailmassa ja siitäkin suurin osa viedään kiinan markkinoille.

Maito ei taida olla kovin iso ongelma edelleenkään ja tunnetusti paimentolaisille se on elämisen edellytys ollut vuosituhansia ja on edelleen monien afrikkalaisperheiden proteiinin tarpeen olennainen (Usein ainoa)osa.

Pelkästään rikkaiden maiden maidonkäytöstä ei varmaan kannata tehdä safiirin tapaisia oletuksia,- että lehmät pitäisi hävittää sukupuuttoon, estämällä niiden lisääntyminen.

Olkiukko, jota en ole koskaan esittänyt. Ei se toistamalla yhtään muutu enempää kirjoittamaani vastaavaksi.

By the way: Afrikassa käytetään maitotuotteita hyvin vähän verrattuna länsimaihin ja varsinkin Suomeen.

Kyllä sinä esitit, että "Ihmisethän niistä lehmien lisääntymisestä huolehtivat" Mielestäsi ne voidaan estää lopettamalla lehmärouvien hedelmöittäminen- luepa omia viestejäsi, vai oletko kirjoittanut ne "tiedostamattomasti.

No mitäpä tuosta, kukin taaplaa tyylillään, mutta tuskinpa tehomaatalous toivomalla miksikään muttuu.

Eikä yhteiskunnassa varmaan kovin nopeita muutoksia tapahdu.

Niin. Katsos nyt, kun maitotilan navetassa siis asustaa lehmiä. Lehmät naaraspuolisina eivät spontaanisti lisäänny keskenään. Maitotilan lehmät saavat vasikoita vain siksi, että keinosiementäjä hoitaa homman. Jos maitotilallisen maito ei mene kaupaksi, ei keinosiementäjä siemennä lehmiä, koska maitotilallinen toteaa lehmien pitämisen entisissä määrissä kannattamattomaksi. Siten lehmät eivät vasikoi, eikä siis synny uusia nautoja. Mitään valtaisaa hoitamatta jäävien lehmien laumaa ei siis pääse hallitsemattomasti muodostumaan - mikä oli huolenaiheesi tässä maitotuotteiden vähentämisehdotuksessa.

Kyse oli siis vastauksesta sinun esittämääsi huoleen siitä, että lehmät jäävät ilman hoitoa, jos maito ei mene kaupaksi. Kysymykseni siis oli sinulle: Mitkä lehmät? Lypsylehmän keskimääräinen ikä tuotannossa on 5 vuotta. Sen jälkeen ne tuottavat liian heikosti, joten ne teurastetaan. Sanoisin, että maitotilallisella on varsin sujuva mahdollisuus sopeuttaa lehmien määrä muuttuvaan markkinatilanteeseen. Ihan vain nautojen säilyminen lajina tarvitsee huomattavasti pienemmän määrän elikoita kuin mikä on nautojen määrä tällä hetkellä maailmassa. Huomattavasti on varaa vähentää maitotuotteiden kulutusta ilman vaaraa, että lehmä kuolee sukupuuuttoon siksi, ettei kukaan enää halua niitä hoitaa.

Olkiukkosi on edelleen pelkkä olkiukko. Syö vaikka porkkanalaatikkoa sen pieksemisen sijaan.

Oletko ryhtynyt ruotsalaisen kauramaidon agentiksi kun se on julistanut maito-sodan. (ongly?)

Käyttää kyllä "maito" sanaa törkeästi hyväkseen. Sinäkin olet profeetta väärällä maalla, kun itsekin kerrot käyttäväsi maitotuotteita.

Et siis itsekään usko omaan sanomaasi. Vai vihaatko vain jostain kumman syystä lehmiä, eläinparkahan on vain ihmisen mukana kehittynyt nykyiseen muotoonsa ja on uskollinen "palvelija oman elämänsä mukaisesti.

[safiiri]

^

Nahkatuotteiden maailmanmarkkinat ovat vuosittain yli 80 miljardia-- usata viedään naudan nahkoja kiinaankin pitkälit toista miljoonaa vuosittain kiinan nahkateollisuuteen.

Brasilia on toinen suuri naudanlihan tuottaja. Taloutta on kaikenlaista. Brassien soijantuotanto on nykyään suurinta maailmassa ja siitäkin suurin osa viedään kiinan markkinoille.

Maito ei taida olla kovin iso ongelma edelleenkään ja tunnetusti paimentolaisille se on elämisen edellytys ollut vuosituhansia ja on edelleen monien afrikkalaisperheiden proteiinin tarpeen olennainen (Usein ainoa)osa.

Pelkästään rikkaiden maiden maidonkäytöstä ei varmaan kannata tehdä safiirin tapaisia oletuksia,- että lehmät pitäisi hävittää sukupuuttoon, estämällä niiden lisääntyminen.

Olkiukko, jota en ole koskaan esittänyt. Ei se toistamalla yhtään muutu enempää kirjoittamaani vastaavaksi.

By the way: Afrikassa käytetään maitotuotteita hyvin vähän verrattuna länsimaihin ja varsinkin Suomeen.

Kyllä sinä esitit, että "Ihmisethän niistä lehmien lisääntymisestä huolehtivat" Mielestäsi ne voidaan estää lopettamalla lehmärouvien hedelmöittäminen- luepa omia viestejäsi, vai oletko kirjoittanut ne "tiedostamattomasti.

No mitäpä tuosta, kukin taaplaa tyylillään, mutta tuskinpa tehomaatalous toivomalla miksikään muttuu.

Eikä yhteiskunnassa varmaan kovin nopeita muutoksia tapahdu.

Niin. Katsos nyt, kun maitotilan navetassa siis asustaa lehmiä. Lehmät naaraspuolisina eivät spontaanisti lisäänny keskenään. Maitotilan lehmät saavat vasikoita vain siksi, että keinosiementäjä hoitaa homman. Jos maitotilallisen maito ei mene kaupaksi, ei keinosiementäjä siemennä lehmiä, koska maitotilallinen toteaa lehmien pitämisen entisissä määrissä kannattamattomaksi. Siten lehmät eivät vasikoi, eikä siis synny uusia nautoja. Mitään valtaisaa hoitamatta jäävien lehmien laumaa ei siis pääse hallitsemattomasti muodostumaan - mikä oli huolenaiheesi tässä maitotuotteiden vähentämisehdotuksessa.

Kyse oli siis vastauksesta sinun esittämääsi huoleen siitä, että lehmät jäävät ilman hoitoa, jos maito ei mene kaupaksi. Kysymykseni siis oli sinulle: Mitkä lehmät? Lypsylehmän keskimääräinen ikä tuotannossa on 5 vuotta. Sen jälkeen ne tuottavat liian heikosti, joten ne teurastetaan. Sanoisin, että maitotilallisella on varsin sujuva mahdollisuus sopeuttaa lehmien määrä muuttuvaan markkinatilanteeseen. Ihan vain nautojen säilyminen lajina tarvitsee huomattavasti pienemmän määrän elikoita kuin mikä on nautojen määrä tällä hetkellä maailmassa. Huomattavasti on varaa vähentää maitotuotteiden kulutusta ilman vaaraa, että lehmä kuolee sukupuuuttoon siksi, ettei kukaan enää halua niitä hoitaa.

Olkiukkosi on edelleen pelkkä olkiukko. Syö vaikka porkkanalaatikkoa sen pieksemisen sijaan.

Oletko ryhtynyt ruotsalaisen kauramaidon agentiksi kun se on julistanut maito-sodan. (ongly?)

Käyttää kyllä "maito" sanaa törkeästi hyväkseen. Sinäkin olet profeetta väärällä maalla, kun itsekin kerrot käyttäväsi maitotuotteita.

Et siis itsekään usko omaan sanomaasi. Vai vihaatko vain jostain kumman syystä lehmiä, eläinparkahan on vain ihmisen mukana kehittynyt nykyiseen muotoonsa ja on uskollinen "palvelija oman elämänsä mukaisesti.

Edelleen: Olkiukon pieksentäsi on pelkästään typerää.

[Karikko]

^

Nahkatuotteiden maailmanmarkkinat ovat vuosittain yli 80 miljardia-- usata viedään naudan nahkoja kiinaankin pitkälit toista miljoonaa vuosittain kiinan nahkateollisuuteen.

Brasilia on toinen suuri naudanlihan tuottaja. Taloutta on kaikenlaista. Brassien soijantuotanto on nykyään suurinta maailmassa ja siitäkin suurin osa viedään kiinan markkinoille.

Maito ei taida olla kovin iso ongelma edelleenkään ja tunnetusti paimentolaisille se on elämisen edellytys ollut vuosituhansia ja on edelleen monien afrikkalaisperheiden proteiinin tarpeen olennainen (Usein ainoa)osa.

Pelkästään rikkaiden maiden maidonkäytöstä ei varmaan kannata tehdä safiirin tapaisia oletuksia,- että lehmät pitäisi hävittää sukupuuttoon, estämällä niiden lisääntyminen.

Olkiukko, jota en ole koskaan esittänyt. Ei se toistamalla yhtään muutu enempää kirjoittamaani vastaavaksi.

By the way: Afrikassa käytetään maitotuotteita hyvin vähän verrattuna länsimaihin ja varsinkin Suomeen.

Kyllä sinä esitit, että "Ihmisethän niistä lehmien lisääntymisestä huolehtivat" Mielestäsi ne voidaan estää lopettamalla lehmärouvien hedelmöittäminen- luepa omia viestejäsi, vai oletko kirjoittanut ne "tiedostamattomasti.

No mitäpä tuosta, kukin taaplaa tyylillään, mutta tuskinpa tehomaatalous toivomalla miksikään muttuu.

Eikä yhteiskunnassa varmaan kovin nopeita muutoksia tapahdu.

Niin. Katsos nyt, kun maitotilan navetassa siis asustaa lehmiä. Lehmät naaraspuolisina eivät spontaanisti lisäänny keskenään. Maitotilan lehmät saavat vasikoita vain siksi, että keinosiementäjä hoitaa homman. Jos maitotilallisen maito ei mene kaupaksi, ei keinosiementäjä siemennä lehmiä, koska maitotilallinen toteaa lehmien pitämisen entisissä määrissä kannattamattomaksi. Siten lehmät eivät vasikoi, eikä siis synny uusia nautoja. Mitään valtaisaa hoitamatta jäävien lehmien laumaa ei siis pääse hallitsemattomasti muodostumaan - mikä oli huolenaiheesi tässä maitotuotteiden vähentämisehdotuksessa.

Kyse oli siis vastauksesta sinun esittämääsi huoleen siitä, että lehmät jäävät ilman hoitoa, jos maito ei mene kaupaksi. Kysymykseni siis oli sinulle: Mitkä lehmät? Lypsylehmän keskimääräinen ikä tuotannossa on 5 vuotta. Sen jälkeen ne tuottavat liian heikosti, joten ne teurastetaan. Sanoisin, että maitotilallisella on varsin sujuva mahdollisuus sopeuttaa lehmien määrä muuttuvaan markkinatilanteeseen. Ihan vain nautojen säilyminen lajina tarvitsee huomattavasti pienemmän määrän elikoita kuin mikä on nautojen määrä tällä hetkellä maailmassa. Huomattavasti on varaa vähentää maitotuotteiden kulutusta ilman vaaraa, että lehmä kuolee sukupuuuttoon siksi, ettei kukaan enää halua niitä hoitaa.

Olkiukkosi on edelleen pelkkä olkiukko. Syö vaikka porkkanalaatikkoa sen pieksemisen sijaan.

Oletko ryhtynyt ruotsalaisen kauramaidon agentiksi kun se on julistanut maito-sodan. (ongly?)

Käyttää kyllä "maito" sanaa törkeästi hyväkseen. Sinäkin olet profeetta väärällä maalla, kun itsekin kerrot käyttäväsi maitotuotteita.

Et siis itsekään usko omaan sanomaasi. Vai vihaatko vain jostain kumman syystä lehmiä, eläinparkahan on vain ihmisen mukana kehittynyt nykyiseen muotoonsa ja on uskollinen "palvelija oman elämänsä mukaisesti.

Edelleen: Olkiukon pieksentäsi on pelkästään typerää.

Joo varmaan niin: Sen vuoksi osallistutkin siihen innolla, et vain myönnä että itse sen aloitit.?
Ukkoilun olkien kanssa,,

[safiiri]

^

Nahkatuotteiden maailmanmarkkinat ovat vuosittain yli 80 miljardia-- usata viedään naudan nahkoja kiinaankin pitkälit toista miljoonaa vuosittain kiinan nahkateollisuuteen.

Brasilia on toinen suuri naudanlihan tuottaja. Taloutta on kaikenlaista. Brassien soijantuotanto on nykyään suurinta maailmassa ja siitäkin suurin osa viedään kiinan markkinoille.

Maito ei taida olla kovin iso ongelma edelleenkään ja tunnetusti paimentolaisille se on elämisen edellytys ollut vuosituhansia ja on edelleen monien afrikkalaisperheiden proteiinin tarpeen olennainen (Usein ainoa)osa.

Pelkästään rikkaiden maiden maidonkäytöstä ei varmaan kannata tehdä safiirin tapaisia oletuksia,- että lehmät pitäisi hävittää sukupuuttoon, estämällä niiden lisääntyminen.

Olkiukko, jota en ole koskaan esittänyt. Ei se toistamalla yhtään muutu enempää kirjoittamaani vastaavaksi.

By the way: Afrikassa käytetään maitotuotteita hyvin vähän verrattuna länsimaihin ja varsinkin Suomeen.

Kyllä sinä esitit, että "Ihmisethän niistä lehmien lisääntymisestä huolehtivat" Mielestäsi ne voidaan estää lopettamalla lehmärouvien hedelmöittäminen- luepa omia viestejäsi, vai oletko kirjoittanut ne "tiedostamattomasti.

No mitäpä tuosta, kukin taaplaa tyylillään, mutta tuskinpa tehomaatalous toivomalla miksikään muttuu.

Eikä yhteiskunnassa varmaan kovin nopeita muutoksia tapahdu.

Niin. Katsos nyt, kun maitotilan navetassa siis asustaa lehmiä. Lehmät naaraspuolisina eivät spontaanisti lisäänny keskenään. Maitotilan lehmät saavat vasikoita vain siksi, että keinosiementäjä hoitaa homman. Jos maitotilallisen maito ei mene kaupaksi, ei keinosiementäjä siemennä lehmiä, koska maitotilallinen toteaa lehmien pitämisen entisissä määrissä kannattamattomaksi. Siten lehmät eivät vasikoi, eikä siis synny uusia nautoja. Mitään valtaisaa hoitamatta jäävien lehmien laumaa ei siis pääse hallitsemattomasti muodostumaan - mikä oli huolenaiheesi tässä maitotuotteiden vähentämisehdotuksessa.

Kyse oli siis vastauksesta sinun esittämääsi huoleen siitä, että lehmät jäävät ilman hoitoa, jos maito ei mene kaupaksi. Kysymykseni siis oli sinulle: Mitkä lehmät? Lypsylehmän keskimääräinen ikä tuotannossa on 5 vuotta. Sen jälkeen ne tuottavat liian heikosti, joten ne teurastetaan. Sanoisin, että maitotilallisella on varsin sujuva mahdollisuus sopeuttaa lehmien määrä muuttuvaan markkinatilanteeseen. Ihan vain nautojen säilyminen lajina tarvitsee huomattavasti pienemmän määrän elikoita kuin mikä on nautojen määrä tällä hetkellä maailmassa. Huomattavasti on varaa vähentää maitotuotteiden kulutusta ilman vaaraa, että lehmä kuolee sukupuuuttoon siksi, ettei kukaan enää halua niitä hoitaa.

Olkiukkosi on edelleen pelkkä olkiukko. Syö vaikka porkkanalaatikkoa sen pieksemisen sijaan.

Oletko ryhtynyt ruotsalaisen kauramaidon agentiksi kun se on julistanut maito-sodan. (ongly?)

Käyttää kyllä "maito" sanaa törkeästi hyväkseen. Sinäkin olet profeetta väärällä maalla, kun itsekin kerrot käyttäväsi maitotuotteita.

Et siis itsekään usko omaan sanomaasi. Vai vihaatko vain jostain kumman syystä lehmiä, eläinparkahan on vain ihmisen mukana kehittynyt nykyiseen muotoonsa ja on uskollinen "palvelija oman elämänsä mukaisesti.

Edelleen: Olkiukon pieksentäsi on pelkästään typerää.

Joo varmaan niin: Sen vuoksi osallistutkin siihen innolla, et vain myönnä että itse sen aloitit.?
Ukkoilun olkien kanssa,,

Itsenäistä omaa elämää elääkseen niiden kaiketi pitäisi niin tehdä.

Vai aiotko alkaa pitämään navettaa ja ruokkia lehmiä, jotta ne saisivat elää "omaa elämäänsä".-?

Tämä ylläoleva siis oli kysymyksesi minulle. Tähän siis olen nyt jo jokseenkin moneen kertaan vastannut, että ei ole tarpeen pitää navettaa ja ruokkia lehmiä, joita ei maidontuotannon vähennyttyä tarvita lypsykarjaksi. Ihan samalla logiikalla, jolla ihmettelet tässä, mitä niille lehmille tehdään, jos maidosta ei enää saada tuottoa, olen minä ihmetellyt, kuka niitä lehmiä keinosiementää ja pistää vasikoimaan, jos lypsykarjan tarve pienenee. Olet koko keskustelun siis aloittanut puhtaalla olkiukolla, jonka pieksemisen lienee sinulle jonkin sortin nautintoa tuottavaa, kun sitä niin ahkerasti jaksat jatkaa.