Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ongelmat lämmityksen kanssa

Aloittaja Norma Bates, tammikuu 19, 2021, 13:29:34

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kertsi

Nyt kun tulin ajatelleksi, ikkunarempan jälkeen ei juurikaan ole koskaan kylmä (paitsi partsin oven takia, mistä kirjoitin aiemmin). Kolminkertaiset lasit pitävät talon lämpimänä ja  äänieristävätkin.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

MrKAT

#31
Hirmupakkasiin varautuessa: Ikkunaan olen käyttänyt pahvia (kaupoista ylijäämälaatikoita, omenalaatikoita ym joista leikkaan 38x55cm aaltopahvilevyjä) irtonaisina, ikkunan alaosan peittäen ja ylemmäs teipillä pussinsulkija koukuksi johon 50x70 kartonki tai parikin (reiällä) roikkumaan.
  Sitten eteen verho joka "suljetaan" alaosasta ja ylös päälle sanomalehtipaperista tai pahvista ilmasulkua.*  Pahvilla voisi peittää koko ikkunankin jos tinkapaikka. Styrox-levyt on toinen mahis mutta ostopaikka kaukana ja hankala kuljettaa autolla.
  Ostin myös 29cmx50m tuorekelmua jolla olisin tehnyt ns. 4:nnen ikkunakerroksen. En tarvinnutkaan sitä. Ikkunasta nimittäin valuu kasvoille kylmää nukkuessa kun se on vieressä. Kovimmilla pakkasilla käänsin nukkumaasennon 180° ja se riitti. Pahvista voisi myös leikata raameja ja niihin ikkunakelmua 2 kerrosta, niin päivänvaloa pääsisi läpi.
  Ratkaisevin on kuitenkin täällä ollut lumetus, anturaan+seinille niin paljon lunta että toimii eristeenä. Ulkona -32°C ja sisällä +25°C! Puu-uuni ja sähkölämmitin joka ei edes täysillä tarvinnu olla.

*Infrapunalämpömittarilla mittasin että siellä verhon ja pahvin takana lasipinnan lämpötila oli aamulla laskenut noin nollaan, kun ilman niitä lämpötila nousee jotain +7 - +10 asteeseen.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Kopek

Luulen, että jos osallistuisin tähän keskusteluun kaikkine omine kokemuksine, painisin aivan eri sarjassa kuin ne, jotka pohtivat onko huoneiden lämpötila 21,5 astetta vai 22 astetta.

Kerrostalojen lämmityksestä ja huoneiden lämpötiloista ja niihin vaikuttamisista minulla ei ole paljoakaan kokemusta. Käsittääkseni lämpöä ei voi lisätä muuten kun erillisillä sähköpatterilla tai vetämällä lisää villapuseroita päälleen, jos pattereiden ilmaaminen on jo tehty. Lämpötilan pienentäminen lienee helpompaa hanaa säätämällä. Oma erillinen asiansa on tietenkin se, mistä ilmaa tulee huoneisiin ja miten sitä poistuu. Jos talon seinässä on venttiili, josta tuulee pakkasilmaa niin, että verhot heiluvat, niin onhan tälläkin merkitystä. Venttiilin alle ei viitsi ainakaan sänkyään panna ellei halua ulkoilmatunnelmaa.

Kylmää ilmaa voi tulla myös ikkunoiden raoista. Vietin keväällä 2009 yön tai kaksi eräässä kerrostalossa Helsingissä, jossa oli tehty ikkunaremontti. Huone oli kylmä kuin jääkaappi, ja ikkunoiden karmien ja seinä välistä tuuli niin, että kynttilä olisi sammunut, jos sen olisi pannut ikkunalaudalle. Kaiken maailman huijarifirmat ovat tehneet ikkunaremontteja, ja tulokset ovat sen mukaiset.

Huoneen lämpö on monesta asiasta kiinni, niin kuin keskustelussa on jo todettukin.

kertsi

Styrox-levyjä ne meidän mökin pohjoisseinän levyt taitavat olla, semmoisia noin metrin korkuisia ja olisikohan 1,5 tms. pitkiä. Ovat siis lappeellaan pitkin seinän alaosaa.

Ennen vanhaan pidettiin maalla eteisen oven edessä villaista oviverhoa (tai räsymattoa?), kertoi joku. Verho esti vetoa. Ja oven alaosaan tehtiin jonkunlainen käärmeen muotoinen pötkylä samasta syystä. Ja paukkupakkasella kilpailtiin parhaasta uununpankkopaikasta. Lämpö nousee ylöspäin. Ja elikot otettiin tupaan. Niistä tuli lämpöä. Tai yksi lehmä taisi meidän mökin asujilla olla.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Viluisa tunne voi tulla kolmesta asiasta, lämpötilasta, vedosta tai kosteudesta.

Kosteudesta tuli semmoinen kyllä mieleen, että ehkä voisi kokeilla, josko se kunnon ilmanvauhto sittenkin veisi pois kostetta, ja sitä kautta vähentäisi vilua, tuomastaan vedosta huolimatta. (Mökillä takka vie paremmin kosteutta kuin patterilämmitys, mutta kerrostalossa ei tietty avotulta voi pitää.)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Hippi

Meillä ainakin on kielletty koskemasta niihin ilmanvaihtoventtiileihin, eli ei niitä saisi itse mennä pyörittelemään kiinni tai auki, miten huvittaa. Sillä sanotaan olevan vaikutusta samassa linjassa olevien muiden asuntojen ilmanvaihtoon. Jos yksi laittaa räppänät kiinni, niin sen edestä enemmän muista asunnoista imutetaan ilmaa, eli niissä sitten tuuli viuhuu enemmän kuin pitäisi.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 21, 2021, 14:43:12
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 21, 2021, 14:21:28

Yhtiökokousasia. Siis että sallitaanko ylipäätään. Siinä on myös tasa-arvokysymys eli sallittava tai kiellettävä kaikilta.

Nyt on olemassa jo hovioikeuden päätös, jonka mukaan ilpin saisi asentaa vaikka ilman taloyhtiön lupaa:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a32a0446-7b02-44d9-b81e-a08427230d7f

Kappas. Täytyykin pitää mielessä, jos joskus tulee tarve vittuilla oikein kunnolla taloyhtiön hallitukselle.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 21, 2021, 17:06:34
Kilpirauhanen on kai eräänlainen kehon termostaatti, ja vajaatoiminnasta voi tulla paleluoireita muistaakseni. Kannatta tarkistuttaa, jos palelee 21,5 asteessa?

Lisäys. Jos on kova veto, tai kovin kosteaa, voi 21,5 C tuntua kyllä kylmältä.

No kun nimenomaan en palele 21,5 asteessa, vaan se on se mikä on taloyhtiössä luvattu, mitä ei enää näemmä saavuteta, ja ilmeisestikään asialle voida mitään tehdä. Eilen meinasin todella repiä p...ni kun lähdin kotoa noin klo 17 maissa ja olohuoneessa oli silloin tasan 21,0 astetta, makuuhuonetta en muista. Ja kun palaan kotiin klo 21.30 maissa, niin olohuoneessa on 20,6 ja makuuhuoneessa 19,7. Eli on tultu vieläkin alemmas kuin minkä kuvittelin olevan kaikkien aikojen pohjanoteeraus. Kun siinä sitten jonkin aikaa oleilin olohuoneessa suihkussa käytyäni, mittarissa alkoi lämpö nousta, eli ilmeisesti omalla kehollani ja läsnäolollani lämmitin olohuonetta. Päästiin sinne 21,0 tienoille. Tänään kun nousen siellä on jopa 20,9.

Koleus on tasaisen oloista, eli lattialla ei ole mitään kylmävyöhykettä.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 21, 2021, 19:05:56
Luulen, että jos osallistuisin tähän keskusteluun kaikkine omine kokemuksine, painisin aivan eri sarjassa kuin ne, jotka pohtivat onko huoneiden lämpötila 21,5 astetta vai 22 astetta.

Kerrostalojen lämmityksestä ja huoneiden lämpötiloista ja niihin vaikuttamisista minulla ei ole paljoakaan kokemusta. Käsittääkseni lämpöä ei voi lisätä muuten kun erillisillä sähköpatterilla tai vetämällä lisää villapuseroita päälleen, jos pattereiden ilmaaminen on jo tehty. Lämpötilan pienentäminen lienee helpompaa hanaa säätämällä. Oma erillinen asiansa on tietenkin se, mistä ilmaa tulee huoneisiin ja miten sitä poistuu. Jos talon seinässä on venttiili, josta tuulee pakkasilmaa niin, että verhot heiluvat, niin onhan tälläkin merkitystä. Venttiilin alle ei viitsi ainakaan sänkyään panna ellei halua ulkoilmatunnelmaa.

Kylmää ilmaa voi tulla myös ikkunoiden raoista. Vietin keväällä 2009 yön tai kaksi eräässä kerrostalossa Helsingissä, jossa oli tehty ikkunaremontti. Huone oli kylmä kuin jääkaappi, ja ikkunoiden karmien ja seinä välistä tuuli niin, että kynttilä olisi sammunut, jos sen olisi pannut ikkunalaudalle. Kaiken maailman huijarifirmat ovat tehneet ikkunaremontteja, ja tulokset ovat sen mukaiset.

Huoneen lämpö on monesta asiasta kiinni, niin kuin keskustelussa on jo todettukin.

Osallistu pois vaan, eihän tämä mikään päiväkirjaketju ole, eli otsikko on kaikkien ihmisten kaikille lämmitykseen liittyville ongelmille.

Aikoinaan lasna jouduin kerran menemään nukkumaan huoneessa jossa lämpötila oli mittarin mukaan 11 astetta. Jonkin aikaa (vuosi, pari? en muista) meillä myös pidettiin olohuonetta kylmänä eli ei lämmitetty lainkaan, kun ei ollut varaa. Televisiota katseltiin sitten peittoon kietoutuneena.

Hivenen epäilen että noilta ajoilta periytyy minulla suuri inho sisätilojen alhaisia lämpötiloja kohtaan, mutta nyt on tietenkin tämä fibromyalgia jossa jotkut ei kestä kylmää, toiset ei kuumaa, ja jotkut ei kumpaakaan. Paremmin minä nykyään helteillä tulen toimeen kuin nuorempana, enempi on sitten tämä kylmyys alkanut rassaamaan.

Norma Bates

Minulla on vessassa ja keittiössä ne ilmanvaihtoventtiilit raollaan, enkä niitä oikein viitsisi tukkia kun vessassakin tulee läträttyä niin paljon (mm. kissojen vessat pestävä joka aamu ennen omaa pesua). Olohuoneen ja makuuhuoneen ikkunoiden yläpuolella on "räppänät" joita en ole koskaan pitänyt raollaan. Huoltomies kehotti pitämään pari tuntia päivässä, kun sen pitäisi mukamas sitten kierrättää lämpöä huoneissa, mutta kun kokeilin olohuoneessa, huone vain kylmeni entuudestaan. Tuttu sanoi että eihän se niiden aukominen hyödytä kun pattereista on kerta termostaatit otettu irti. Eli patterit eivät reipastu puskemaan yhtään sen enempää lämpöä vaikka katon rajassa kävisi minkämoinen huiku.

Koska ongelmat alkoivat vasta kun taloyhtiössä uusittiin lämpöpumppu (jos nimen oikein muistan), niin epäilen että tämä touhu jotenkin nyt johtuu siitä. Onhan nyt herranjumala merkillistä että olen tässä asunut kohta 11 v ja vuosiin ei ollut talvisin mitään ongelmaa (syksyisin kylläkin), ja nyt on jo toinen talvi että jäähtyy ja jämähtää jäähtyneeksi nämä huoneet.

Norma Bates

Pyörittelin joku päivä hellan yläpuolelta ilmastointiaukon luukun (höllästi) kiinni. Kuitenkin ruoankäryt joudun tuulettamaan ikkunoita auki pitämällä, että tämä aukko on aivan turha. Vessasta pienensin vastaavan pyörylän aukkoa, mutta en sulkenut. Toivoin että kun se nyt on se pääasiallinen poistoaukko, niin vessassa kävisi parempi huiku ja haihtuu skeidan hajut nopsempaan.

Tänä aamuna olohuoneessa oli 21,8 astetta! Mutta kun tuosta rullailusta on jo useampi päivä ja juuri silloin meni suojan puolelle, niin enpäs tiedä onko se vaikuttanut mitenkään. Voi olla että useamman päivän suoja oli nyt se mitä oli tarvis.

Ja kohtahan se taas pakastuu.  ::)

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 22, 2021, 10:35:55
Minulla on vessassa ja keittiössä ne ilmanvaihtoventtiilit raollaan, enkä niitä oikein viitsisi tukkia kun vessassakin tulee läträttyä niin paljon (mm. kissojen vessat pestävä joka aamu ennen omaa pesua). Olohuoneen ja makuuhuoneen ikkunoiden yläpuolella on "räppänät" joita en ole koskaan pitänyt raollaan. Huoltomies kehotti pitämään pari tuntia päivässä, kun sen pitäisi mukamas sitten kierrättää lämpöä huoneissa, mutta kun kokeilin olohuoneessa, huone vain kylmeni entuudestaan.

Pidä niitä räppänöitä nyt edes vähän raollaan. Muuten sisäilma ei vaihdu ja pahimmillaan onnistut tekemään asunnostasi hometalon.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 25, 2021, 11:45:23
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 22, 2021, 10:35:55
Minulla on vessassa ja keittiössä ne ilmanvaihtoventtiilit raollaan, enkä niitä oikein viitsisi tukkia kun vessassakin tulee läträttyä niin paljon (mm. kissojen vessat pestävä joka aamu ennen omaa pesua). Olohuoneen ja makuuhuoneen ikkunoiden yläpuolella on "räppänät" joita en ole koskaan pitänyt raollaan. Huoltomies kehotti pitämään pari tuntia päivässä, kun sen pitäisi mukamas sitten kierrättää lämpöä huoneissa, mutta kun kokeilin olohuoneessa, huone vain kylmeni entuudestaan.

Pidä niitä räppänöitä nyt edes vähän raollaan. Muuten sisäilma ei vaihdu ja pahimmillaan onnistut tekemään asunnostasi hometalon.

Tuuletan aamuisin ja haisevia ruokia laitettuani ikkunaa levällään pitäen. Joskus hyvinkin pitkään. (Se ei ole kuitenkaan kylmyyden syy, koska kämppä tapasi aina lämmetä tuuletuksen jälkeen normaalisti.)

Kesäisin ikkunat ovat aina raollaan, jos lämpövoimala ei haise.

Vessan hälläpyörää en väännä ikinä kiinni.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 25, 2021, 12:52:16

Vessan hälläpyörää en väännä ikinä kiinni.

Ilmanvaihdon kannalta ei ole merkitystä onko pelkkä poistoilmaventtiili (ne vessan ja keittiön "hälläpyörät") auki. Jotta ilma vaihtuisi, pitää auki olla poistoventtiilin lisäksi myös tuloilmaventtiilit. Asunnosta ei voi poistua ilmaa, ellei sinne tule jostakin toisaalta sama määrä ilmaa tilalle. Eikä asuntoon voi virrata puhdasta ilmaa, ellei sieltä poistu sama määrä ilmaa ulos. :)

Ja kun likainen sisäilma ei pääse vaihtumaan, sisäilman paska imeytyy seiniin, huonekaluihin ja tekstiileihin, jotka alkavat haista tunkkaiselta. Vaatteetkin haisevat, vaikka asukas ei sitä enää itse huomaa. Muut kyllä huomaavat.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

kertsi

#44
Niin, jostainhan sen korvausilman pitää tulla, jos sitä esim vessassa poistetaan. Ja vessasta ja keittiöstä on tosiaan kyllä syytä poistaa kakanhajua ja ruoankäryä. Jos ikkunoiden korvausilmarakoset on tukittu, korvausilma tulee, mistä tulee, esim. tupakansavuisesta naapurihuonestosta epätiiviiden jalkalistojen kautta, tai ruuankäryisestä rappukäytävästä. Raikkaamman sisäilman saa, jos se ei tule asuntoon jo valmiiksi likaisena. Mutta silloin se on kyllä kylmempää korvausilmaa.

Aika kamala ajatus on kyllä sulkea kaikki ilmalävet, poistolävet ja korvausilmalävet, eli ehkäistä kokonaan ilman vaihtuminen. Ei varmaan olisi sellainen hyvä esim astmaatikolle. Eikä huono sisäilma kenellekään ole terveellinen.

Jos keittiön poistoilmaräppänä on kiinni ja vessan auki, ruoankäryt vedetään vessaan asti, mahdollisesti koko huoneiston läpi kaiken lisäksi. Jos taas vessan räppänä on kiinni ja keittiön auki, paskanhaju siirtyy huoneiston kautta keittiöön. Ei kovin kiva sekään.

Entä, jos Norma pitäisit (ikkunoiden korvausilman vipuset ihan normaalisti auki sekä) vessan ja keittiön ilmanpoistoräppänät auki, ja hankkisit lisäksi liesituulettimen, joka suodatuksen jälkeen palauttaisi ilman huoneeseen? Silloin ei tarvitsisi niin paljon tuuletella pitämällä ikkunaa auki tulipalopakksilla. Rasvassa paistamisesta luopuminen olisi toinen, halvempi ja terveydellekin edullisempi keino vähentää tuuletustarvetta.

(Hormiin suoraan ei liesituuletinta saa yleensä liittää, sillä sinun kärysi sitten siirtyisivät naapurihuoneistoihin.)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️