Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ongelmat lämmityksen kanssa

Aloittaja Norma Bates, tammikuu 19, 2021, 13:29:34

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kertsi

Ilmanvaihtoa ei todellakaan kannata estää esim tukkimalla hälläpyöriä tms.

https://www.is.fi/asuminen/art-2000007804109.html
Etusivulle

ASUMINEN
Kuinka parantaa ilmanvaihtoa pakkasilla? Yleinen luulo on "ehdottomasti virhe"
Paras keino sisäilman parantamiseen talvella on tehokas ja nopea tuuletus.


Talvella paras keino sisäilman parantamiseen on tehokas ja nopea tuuletus. Kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulee pitää auki.
Talvella paras keino sisäilman parantamiseen on tehokas ja nopea tuuletus. Kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulee pitää auki.­KUVA: JOONAS SALO

Maarit Rasi
15.2. 12:21
Pakkaset paukkuvat ja ilmanvaihtojärjestelmät ovat kovilla.

Ulkolämpötilan vaihdellessa järjestelmät eivät ehdi mukautua muuttuviin olosuhteisiin, vaan käyvät perustasolla, mikä voi johtaa riittämättömään ilmanvaihtoon. Lopputuloksena on hetkellinen sisäilman laadun heikkeneminen.

Ilmanvaihtoalan yritys Cervi muistuttaa tiedotteessaan, että talvella paras keino sisäilman parantamiseen onkin tehokas ja nopea tuuletus.

Säästömielessä voi tulla mieleen, että kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulisi sulkea. Niin ei kannata tehdä, sillä tämä pahentaa tilannetta entisestään.

– Tämä on ehdottomasti virhe. Silloin ilma etsii korvaavan, yleensä epäterveen, reitin. Se voi aiheuttaa sisälle entistä kylmemmän ilman puhalluksen ja vedon tunteen, Cervin toimitusjohtaja Petri Valve kertoo tiedotteessa.

Ilman täytyy antaa vaihtua sitä varten suunniteltuja kanavia pitkin. Tällöin ilmanvaihto tapahtuu hallitusti ja tahattomilta ilmavuodoilta vältytään.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

#76
Päivitystä: Taas lämpötila laskenut n. 18 C-asteesen. Huoltomies tulee pian ehkä asentamaan uusia pattereita tai jotain ihmekonsteja tulee tekemään. Hatuttaa kyllä, että kotona täytyy pitää villapaitaa päällä. Onneksi taloyhtiössämme huolto toimii, pian ongelma ratkennee... Näin minun tulee uskoa.
Tulen kesällä sitten valittamaan samaan ketjuun, kun on niin stanan lämmintä...

Saksassa:
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158292718338542

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 16, 2021, 18:29:54
Talvella paras keino sisäilman parantamiseen on tehokas ja nopea tuuletus. Kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulee pitää auki.

Poistoaukot olen nyttemmin pitänyt auki kun ei niiden hälläpyörien asennolla vaikuttanut olevan yhtään mitään vaikutusta asunnon lämpötilaan. Talonmies sanoi että ilmaa sisään tuovia räppänöitä voi pitää raollaan pari tuntia päivässä ja se riittää. Näitähän oli siis yksi olohuoneessa ja yksi makuuhuoneessa. Kokeilin kerran ja jo entuudestaan jäätävä asunto muuttui vieläkin kylmemmäksi.

Olen samaa mieltä että "tehokas ja nopea tuuletus" on paras vaihtoehto. Ja näinhän olen tehnyt kohta 11 v. Avaan noin 80 cm leveät ikkunat seposelälleen, vuorotellen kummassakin huoneessa, joka aamu, ja jokaisen haisevan ruoan perään. Asuntoni ei ole tunkkainen. Olen joskus kysynyt ihmisiltä että haiseeko kissankusi, eikä kukaan ole myöntänyt. Käytän kissoilla pellettejä, jotka mielestäni ovat raikkaimpia tuotteita mitä olla voi. Aina kun olen hetkellisesti käyttänyt jotain muuta, haju on sen mukainen. Silikoniset valkoiset kristallikiteet joiden pitäisi imeä kusenhaju 2 vk ajan alkavat ennenpitkää ällöttää, ja niitä kiteitä on lattiat väärällään ja sattuu jalkoihin. Yksi "hiekka" mistä en nyt muista mitä se materiaali oli, haisee jo käyttämättömänä niin pahalle että hyi helvetti.

Dunkkispuolen ainoa ongelma on se että kissat eivät peittele jätöksiään (vanhempi ei osaa koska alunperin villikissa, nuorempi oppi vanhemmalta että ei tartte), joten se on aina sitten syöksyttävä kärppänä vessaan jos on syytä olettaa että sontaa on väännetty. Jos tämä ei onnistu, sitten seuraa taas pitkä ja perusteellinen tuuletus, koska se paskanhaju tietenkin tulee vessanoven raosta koska ovea pitää pitää raollaan kissojen takia.

Norma Bates

Eilen aamulla tapahtui sellainen ihme että olohuoneessa oli 21,8 astetta. Tämä varmaankin sen vuoksi että aamyöstä oli ollut pirun kylmä, mahdollisesti jopa "tuntuu kuin -30". Mutta enpä saanut tuosta pitkään iloita, tänä aamuna olohuoneessa oli 20,9. Typerä systeemi tässä taloyhtiössä reagoi hysteeriseen tyyliin ja pienikin lämmönnousu ulkona kostetaan minulle laskemalla asunnon lämmitystä. (Ulkona taisi olla -8.)

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 19, 2021, 11:10:03
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 16, 2021, 18:29:54
Talvella paras keino sisäilman parantamiseen on tehokas ja nopea tuuletus. Kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulee pitää auki.

Poistoaukot olen nyttemmin pitänyt auki kun ei niiden hälläpyörien asennolla vaikuttanut olevan yhtään mitään vaikutusta asunnon lämpötilaan. Talonmies sanoi että ilmaa sisään tuovia räppänöitä voi pitää raollaan pari tuntia päivässä ja se riittää. Näitähän oli siis yksi olohuoneessa ja yksi makuuhuoneessa. Kokeilin kerran ja jo entuudestaan jäätävä asunto muuttui vieläkin kylmemmäksi.
Se aika kun raitisilmaräppänä on kiinni, korvausilma otetaan, mistä satutaan saamaan, vaikkaa sitten rappukäytävän tunkkaisesta ilmasta, naapurien ruoankäryineen kaikkineen. Tämä heikentää sisäilmaa.

Ja jos sisäilma on tunkkaista em syystä, aiheuttaa se tarvetta tuuletella esim aamuisin. Jos kämppäsi oli viileämpi, se on voinut siis johtua siitä aamutuuletuksesta tai muista tuuletuksista, jotka johtuivat siitä että ne raitisilmaventtiilit olivat kiinni, eli tuuletusjärjestelmää käytettiin sillä tavalla, mihin sitä ei ole suunniteltu.

Tietysti korvausilmaventtiilit pitää huoltaa asianmukaisesti, pölyimuroida ja pestä se pestävä osa saippuavedellä. 2 kertaa vuodessa. Tai mitä valmistaja nyt suositteleekin. Ilman tätä, järjestelmä ei toimi.

En siis kamalasti luottaisi talkkarisi neuvoon.

Meidän talossa on juoppo talkkari, jolla ei taida olla mitään talotekniikan koulutusta. On muutenkin hömelö, ja teknisesti lahjaton.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 19, 2021, 11:25:44
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 19, 2021, 11:10:03
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 16, 2021, 18:29:54
Talvella paras keino sisäilman parantamiseen on tehokas ja nopea tuuletus. Kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulee pitää auki.

Poistoaukot olen nyttemmin pitänyt auki kun ei niiden hälläpyörien asennolla vaikuttanut olevan yhtään mitään vaikutusta asunnon lämpötilaan. Talonmies sanoi että ilmaa sisään tuovia räppänöitä voi pitää raollaan pari tuntia päivässä ja se riittää. Näitähän oli siis yksi olohuoneessa ja yksi makuuhuoneessa. Kokeilin kerran ja jo entuudestaan jäätävä asunto muuttui vieläkin kylmemmäksi.
Se aika kun raitisilmaräppänä on kiinni, korvausilma otetaan, mistä satutaan saamaan, vaikkaa sitten rappukäytävän tunkkaisesta ilmasta, naapurien ruoankäryineen kaikkineen. Tämä heikentää sisäilmaa.

Ja jos sisäilma on tunkkaista em syystä, aiheuttaa se tarvetta tuuletella esim aamuisin. Jos kämppäsi oli viileämpi, se on voinut siis johtua siitä aamutuuletuksesta tai muista tuuletuksista, jotka johtuivat siitä että ne raitisilmaventtiilit olivat kiinni, eli tuuletusjärjestelmää käytettiin sillä tavalla, mihin sitä ei ole suunniteltu.

Tietysti korvausilmaventtiilit pitää huoltaa asianmukaisesti, pölyimuroida ja pestä se pestävä osa saippuavedellä. 2 kertaa vuodessa. Tai mitä valmistaja nyt suositteleekin. Ilman tätä, järjestelmä ei toimi.

En siis kamalasti luottaisi talkkarisi neuvoon.

Meidän talossa on juoppo talkkari, jolla ei taida olla mitään talotekniikan koulutusta. On muutenkin hömelö, ja teknisesti lahjaton.

Kämppäni pitäisi olla kokoajan viileämpi mikäli viileys johtuisi tuuletuksestani. Mutta otetaan nyt vaikka tuo torstain keissi. Poistuin eilen kotoa viiden maissa illalla ja palasin kymmenen maissa. En tuulettanut tultuani, koska ei oltu paskottu. En vilkaissut mittaria mitä olohuoneessa oli, mutta eilenaamulla se oli siis ollut 21,8 ja tänään ennen tuuletusta lämpötila olohuoneessa oli 20,9. En ollut tuulettanut sen koommin kun eilen söin, joskus keskipäivällä muistaakseni! Olisiko ollut siis 20 t tuulettamatta, ja sitten se vasta kylmää onkin.

Vappuna tulee 11 v kun olen tässä asunut, ja edellistalvea lukuunottamatta minun ei ole tarvinnut palella tässä talvisin. Tuulettanut olen vuodesta toiseen samalla tyylillä, ja silti on talvisin tarennut. Viime talvena sitten ei, mutta ei sitä nyt koko talvea kestänyt, vaan se oli sellainen muistaakseni joulukuussa ollut ilmiö että ei enää jaksanut punnertaa 21,5 asteeseen täällä lämmöt. Sitten se tokeni ja oli taas normaali. Nyt menee koko talvi samalla tyylillä.

Naapurien tunkkaisuuksia en täällä haistele. Minulla ei ole väliovea, mutta muutaman vuoden välein laitan lisää tiivistettä ulko-oveen, joka kerta kun naapurusto alkaa täällä haisemaan. Ei haise kauaa kun saan ne tiivisteet kuntoon. Ihan ekana asuinvuonnanihan tuli keittiöön kettiön alakaapin kautta jotain sikarinkäryä. Kun mainitsin tästä netissä, minua pidettiin hulluna. Mutta yksi ihminen joka täällä silloin vieraili haistoi saman. Onhan siellä tiskipöydän pohjassa ja lattiassakin melkoinen aukko kun putket menee sitä kautta. Nyttemmin on onneksi ollut sellaisia asukkaita että eivät polta sisällä (ei olisi saanut polttaa aikoinaankaan, mutta hunsvotteja löytyy).

On ollut monia vuosia ettei täällä ole ollut mitään "järjestelmää". 2010 kun olin muuttamassa, minulle lueteltiin kolme eri aikaa jonka päivän mittaan ilmastointi on päällä. Ei ollut. Joidenkin vuosien päästä järjestelmä sitten tuli yhtäkkiä päälle. Kunnes taas meni pois päältä. Vaikea sanoa moneenko kertaan on ollut ja ei ole ollut, mutta viimeksi se laitettiin päälle (kuntoon?) juurikin toissasyksynä, joten voisin kuvitella että sen ilmastoinnin syytä tuo talvinen kylmyys nyt on. Mutta tosiaan asunto ei muuttunut yhtään lämpimämmäksi poistoaukot sulkemalla, joten pidän ne auki.

Toope

Huoltomies kävi (vaihtoi termostaatin ja ilmasi taas patterit) ja nyt on n. 19,5 celsiusastetta ja helpottaa olo. Ei ilmeisesti ihan siihen 21-asteeseen lämpö nouse, mutta tuo riittää. Voi toki talossani (1950 bc. rakennettu ja rempattu viimeksi Nooan aikoihin) vikaa olla ikkunoissa ja eristyksissäkin. Ehkä lämpöä menee vaan harakoille? Vähän huomaan vetoa ikkunoissa, joten osin "hyvin tuuletettu" asunto kai vaan vuotaa lämpöä ulos. Nyt kyllä ovat patterit niin kuumina, ettei pysty koskemaan.

Norma Bates

Alkoi taas jokavuotinen kylmeneminen, varsinkin makuuhuoneessa. Siinä huoneessa kun on ns. yksilehtinen patteri (ei ole oma keksintöni tuo nimike). Olohuoneessa on kaksilehtinen, ja keittiönurkkauksessa on vielä erillinen pikkupatteri. Olohuonekin kylmenee, ja siellä voi syyttää sitä että olohuoneen pisin seinä on myös koko taloyhtiön peräseinä. Makuuhuoneessa, jossa kylmenee enemmän, syyttävä katse kohdistuu kyllä patteriin.

Sain jonkun neronleimauksen pyykkituvassa, missä on kaksi erinomaisen järeää patteria joissa lienee varmaan kolmekin "lehteä" ja vielä jotain metallihäkkyrähässäkkää näiden lehtien välissä, että minkäs takia siellä tarvitaan tuommoista ja voisiko vaihtaa päittäin minun makuuhuoneestani vanhan patterin toiseen noista. Jos ei ole varaa uusia ostaa. Esittelin asiaa asioista päättävälle taholle. Nettituttu huomautti että kosteissa tiloissa tarvitaan kunnon patterit, joten todennäköisesti tein itsestäni jälleen kerran idiootin.

Mutta hällä väli, "päättäjä" sanoi että voisin saada viereiseen, tyhjillään olevaan asuntoon hankitun uuden patterin. Alunperinhan oli puhetta että asuntooni vaihdetaan ikkunat, mutta epäilyttää että noinkohan se mitenkään auttaisi, kun vanhatkaan ei vedä (näyttävät vaan karmeilta kesivine puitteineen, enkä saa niitä ikkunoita edes joka kohdasta kiinni, kun ranteissani ei ole vipuvoimaa vääntää kuin hullu niitä metalliliipottimia mitkä jumittaa). Olohuoneeseen oli puheen mukaan jo aietta laittaa pikkupatteri sohvan taakse sille hyytävälle peräseinälle.

Asia vielä tutkittiin ja ihmeteltiin, ja tultiin siihen tulokseen että makuuhuoneessa todellakin tulee kaikki mahdollinen löpö putkia pitkin patteriin, mutta ei se vaan riitä. Kahden viikon päästä tai aiemmin, jos putkimies ehtii, makuuhuoneen patteri vaihdetaan. Ikkunoita ilmeisesti sittenkään ei, koska ensin oli toimitusvaikeuksia ja sitten hinta nousi...

Mutta kiitos ja ylistys jos tämä jokasyksyinen/talvinen kylmyydellä kiduttaminen päättyy. Omia irtopattereitani en tohdi käytellä nyt kevääseen asti kun pelotellaan hirvittävällä sähkön hinnalla.

Kopek

Kun rakennuksen jättää yli viikoksi muutaman irtosähköpatterin varaan, huoneet kylmenevät. Kun eilen tulin taloon, sisälämpötila oli noin 17 astetta ja joissakin huoneissa vähemmän. Nyt talon yläkerrassa alkaa olla lämpöä parinkymmenen asteen verran. Alakerrassa on edelleen vain noin 18 astetta tai vähemmän. Kyllähän täällä toppatakki päällä juuri ja juuri pärjää. Kun tekee välillä ulkohommia (vaihdoin autoon renkaat) saa liikuntaa ja lämpenee.

Melko mataliinkin huoneiden lämpötiloihin tottuu, mutta siihen menee aikaa.

Ylimääräinen ongelma on tällä kertaa se, että sähkö on kallista, joten lämmityskustannuksissa pitää yrittää säästää.  Vähemmän huoneiden lämmittämistä, vähemmän kuuman veden käyttöä, siitähän se alkaa.

Socrates

Jos Norma ja Kopek lämmittävät huushollejaan sähköpattereilla, heidän täytyy olla miljonäärejä.

Normaalillakin sähkön hinnalla lasku niiden käytöstä nostaa hiukset pystyyn.
Älkää googletelko minua vaan googlettakaa perspano, niin löydätte jotain mikä kiinnostaa ja kiihottaa.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 22, 2022, 15:51:58
Jos Norma ja Kopek lämmittävät huushollejaan sähköpattereilla, heidän täytyy olla miljonäärejä.

Ainoastaan puolet tuosta pitää paikkansa. Nimittäin se, että olen miljonääri... ei vaan se, että lämmitän irtopattereilla. Vaihtoehto olisi se, että en lämmitä millään. Talossa ei ole kuin sähkölämmitys. Alunperin se oli vesikiertolämmitys pattereineen, mutta systeemi meni epäkuntoon, joten ei auttanut kuin ottaa "väliaikaisesti" käyttöön irralliset patterit, joita kytketään töpseleihin. Eihän tällä tavalla taida juuri kukaan taloa lämmittää, mutta tämä on systeemi. Väliaikaisuutta on kestänyt parikymmentä vuotta.

Sauna toimii puita polttamalla, mutta ei sillä talon lämmityksen kanssa ole juuri tekemistä. Samaan piippuun on kytketty lisäksi epämääräinen (leivin)uuni, mutta sitä ei ole käytetty sitten 1990-luvun. Talossa on liian lyhyt piippu tuollaiselle uunille, joten vedon kanssa on ongelmia. Joskus uuni alkaa "vetää" sisälle päin. Ja vaikka tuotakin uunia voisi käyttää, ei siitäkään siirtyisi merkittäviä määriä lämpöä talon muita osia lämmittämään.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 22, 2022, 15:51:58
Jos Norma ja Kopek lämmittävät huushollejaan sähköpattereilla, heidän täytyy olla miljonäärejä.

Normaalillakin sähkön hinnalla lasku niiden käytöstä nostaa hiukset pystyyn.

Nyt ei taida pahemmin uskaltaa.

Vuosi sitten tilanne oli se että tosiaan pahimmillaan vesikierrolla makuuhuoneessa öpaut 18 ja olohuoneessakin mitä lie max 20? Siihen sitten irtopatteri sohvan eteen olohuoneessa, tai konttorituolin viereen makuuhuoneessa (kun käytän tietokonetta).

Norma Bates

Yksi tuttuni sairastaa hänkin fibroa, ja muutakin. Heillä on leivinuuni, ja leipoo alvariinsa - asunnossa 24 astetta.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 22, 2022, 23:42:45
Vuosi sitten tilanne oli se että tosiaan pahimmillaan vesikierrolla makuuhuoneessa öpaut 18 ja olohuoneessakin mitä lie max 20? Siihen sitten irtopatteri sohvan eteen olohuoneessa, tai konttorituolin viereen makuuhuoneessa (kun käytän tietokonetta).

Pöytätietokone toimii lisälämmittimenä, läppäri ei niinkään.

Tuolin saa lämmitettyä, kun keittää kattilassa vettä ja panee kuuman kattilan hetkeksi tuolille.

Minulla on sängyssä eräänlainen lämmitin, jota käytän jonkin aikaa ennen kuin menen nukkumaan. Se on petauspatjan alla. En oikein tiedä, missä välissä sitä pitäisi oikeaoppisesti käyttää.

Se ei ole tämän merkkinen, mutta kuitenkin saman tyyppinen.

On mukava mennä lämpimään sänkyyn.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 22, 2022, 15:51:58
Jos Norma ja Kopek lämmittävät huushollejaan sähköpattereilla, heidän täytyy olla miljonäärejä.

Normaalillakin sähkön hinnalla lasku niiden käytöstä nostaa hiukset pystyyn.

Tämmöinen päätelmä on väistämätön.   ;)

Silti vähän ihmettelen, miksi "miljonäärimme" hytisevät vilusta eivätkä muuta lämpimämpiin kämppiin. Kopekin pysyttelemisen kartanossaan osittain ymmärrän, koska kaikenlaista eri harrastuksiin liittyvää on vuosien varrella kertynyt niin paljon, että sijoituspaikan löytäminen niille on vaikeaa. Norma sen sijaan kertomusten mukaan asustaa kerrostaloluukussa jossain taajaman kaltaisessa paikassa. Vaihtoehtoja luulisi löytyvän. Kenties parempien kulkuyhteyksin päästä rakasta rantaa, jonne kesäisin niin usein vie tie. :D
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur