Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

SDP uudistumisten tiellä?

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 17, 2019, 18:35:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.


Hayabusa

^Onkohan toi adressin laatija se Ilmarin deitti?
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 09, 2021, 12:43:23
Tämä on vain vahvaa jatketta sille, että puolueethan jättävät vaalikampanjoiden suunnittelut nykyään mainostoimistoille. Niissäkin on ihan ammatin puolesta täyshuijareita, mutta sepäs onkin silloin laillista! :)

Kataisen hallitusohjelmahan oli suoraan jonkun konsulttiyhtiön kynästä. Olivat kai huolimattomuudessan jättäneet jotain metadataa asiakirjoihinkin.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko


Jos "finksun oloinen nuorimies pyytää kuvaan ei siitä silloin varmaan kukaan orpokaan kieltäydy..

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bf641102-6f0e-4902-8828-42b23814e9cd




Hayabusa

^Kukaan fiksu ei halua samaan kuvaan Orpon kanssa...
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

a4

#846
Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 09, 2021, 12:23:43
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 08, 2021, 22:43:35
Oliko Kiuru oikeassa ja koko muu hallitus pääministerin johdolla väärässä - siinä että nyt ei voida avata yhteiskuntaa taloudellisesti ja henkisesti raskautetuille rokotetuille?
Hipin linkistä välittyi kuva että Kiuru veti yksin tiukkaa linjaansa hallituksessa ja vaadittiin lopulta pääministerin väliintulo jotta päästäisiin höllentämään koronarajoituksia Kiurun estelemättä. Tilanteessa jossa rokotuskattavuus oli sitä luokkaa että kaikki halukkaat oli jo jopa kahdesti rokotettu.
Kyllä, Kiuru oli oikeassa että tilanne ei ollut eikä ole rokotuksista huolimatta mitenkään ohi, ja mikäli leviämistä halutaan estää, niin rajoituksia olisi tullut jatkaa. Se oli erittäin ikävästi sanottu, mutta niinhän rehellinen ja realistinen puhe usein on. Otapa päivän koronakartta lukuineen tassuun ja tarkista nyt vielä varmuuden vuoksi siitä, oliko Kiuru oikeassa vai ei.

Ikävä kyllä STM - sen enempää kuin THL - eivät voi tehdä tilannekartoituksiaan ja suosituspäätöksiään mittarina se, miten se mahdollisesti vaikuttaa kulloisenkin pääministerin tai hallituksen kansansuosioon. Tässäpä sinäkin nyt lässyttelet täysin päinvastaisia, mitä kyllä muuten niin kuvittelet kovasti komppaavasi - tieteellisyyttä ja sitä, miten poliitikkojen tulisi kuunnella asiantuntijoita!

Kyse ei ollut siitä että korona olisi mihinkään hävinnyt maailmasta, vaan siitä voidaanko rokotuskattavuuden perusteella jo höllentää rajoituksia.
Kiuru katseli omasta kapeammasta vastuualueestaan käsin asiaa ja Marin omasta laajmmasta vastuualueestaan käsin - yhteiskunnan kaikkien osa-alueiden toimivuuden näkökulmasta. Marinin pitää kuunnella muidenkin alojen asiantuntijoita.
Kun halukkaat on rokotettu niin on aika avata yhteiskuntaa ja tarvittaessa estää rokottamattomien tuottamaa haittaa yhteiskunnalle tavalla tai toisella.
Koronapassi on jo pienimuotoisesti käytössä mutta sen laajentamisen lisäksi muitakin toimia voidaan tarvita tiedevastaisten rokottamattomien kohdalla.

Toisaalta eräs neuvotteluita läheltä seurannut toteaa, että tilanne on koko koronakriisin ajan ollut se, että kun vastuuministeri pistää asioita eteenpäin, niin ne eivät mene eteenpäin.
– Kiuru on jäänyt liikaa varmistelemaan, eikä ole halunnut ottaa mitään riskejä.
ETENKIN niin kutsuttu long covid, eli koronan pitkäaikaisten oireiden kerrotaan huolettavan vastuuministeriä.
Muissa hallituspuolueissa ollaan sitä mieltä, että STM tuntuu unohtaneen, että riskejä liittyy myös siihen, että Suomea ei avata oikea-aikaisesti.
Pääministerin kuvaillaankin lopulta ottaneen hybridistrategian päivittämisessä ja sen kautta Suomen avaamisessa isoa roolia.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008297043.html

Rokottamattomat ovat syypäitä teho-osastojen täyttymiseen ja tilanne kaipaa nopeaa ratkaisua jolla rokottamattomien lukumäärää saadaan pienemmäksi.

Rokottamattomat edelleen yleisimpiä tartunnan saajia
Kahdesti rokotettujen osuus koronatartunnan saaneista on kasvanut viime aikoina.
Kahdesti rokotettujen osuus jää silti paljon jälkeen rokottamattomien osuudesta tartunnan saaneissa.
Rokotettujen osuus tartunnoista on noussut noin alle kolmanneksesta yli kolmannekseen tartunnan saaneista. Täysin rokottamattomien osuus tartunnoista on noin 60 prosenttia.
THL:n johtava asiantuntija Mia Kontio kuitenkin muistuttaa, että täysin rokotettuja on väestössä moninkertainen määrä rokottamattomiin verrattuna, joten heidän suhteellinen osuus tartunnan saaneista on paljon pienempi kuin niillä, joilla rokotesuojaa ei ole.
Tehohoitoon koronan vuoksi joutuvista noin neljännes on kahdesti rokotettuja. Tämä osuus on pysynyt Kontion mukaan pitkään ennallaan. Rokotettujen, mutta silti tehohoitoon joutuneiden joukossa korostuvat ikääntyneet ja perussairauksista kärsivät.
– He ovat juuri niitä, joille kolmansia rokotuksia nyt annetaan. Siellä on todella harvoja nuorempia, joita on tehohoidettu. Myös vanhemmissa ikäryhmissä tehohoitoon joutuminen on erittäin paljon yleisempää rokottamattomilla kuin rokotetuilla, Kontio toteaa.

https://yle.fi/uutiset/3-11942036

Tuore omikronvariantti taas on tieteellisestikin yhä kysymysmerkki, jonka perusteella ei voida vielä suunnitella yhteiskunnan toimintoja.

Aave

Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 09, 2021, 21:41:00
Kyse ei ollut siitä että korona olisi mihinkään hävinnyt maailmasta, vaan siitä voidaanko rokotuskattavuuden perusteella jo höllentää rajoituksia.
Kiuru katseli omasta kapeammasta vastuualueestaan käsin asiaa ja Marin omasta laajmmasta vastuualueestaan käsin - yhteiskunnan kaikkien osa-alueiden toimivuuden näkökulmasta. Marinin pitää kuunnella muidenkin alojen asiantuntijoita.
Kun halukkaat on rokotettu niin on aika avata yhteiskuntaa ja tarvittaessa estää rokottamattomien tuottamaa haittaa yhteiskunnalle tavalla tai toisella.
Koronapassi on jo pienimuotoisesti käytössä mutta sen laajentamisen lisäksi muitakin toimia voidaan tarvita tiedevastaisten rokottamattomien kohdalla.
Marin lähti availemaan yhteiskuntaa, kuin tauti olisi rokotusten ansiosta jo lyöty - eniten nauratti aiemmin laittamani IS:n tuolloinen lööppi. Se luki ISOLLA näin:

Marin: NYT ON TULLUT AIKA ELÄÄ!

Nauroimme tuota silloin erään kaverini kanssa, että sanoiko Marin todellakin itse noin, vai onko se lööpin laatineen suitsutusta. Ei selvinnyt itse artikkelista.

Varovainen arvioni on, että sinä et tiedä todellisuudessa rotanpaskan vertaa siitä, mistä vinkkelistä Kiuru tai Marin asioita lopulta katsoo. 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 09, 2021, 14:44:15
Kataisen hallitusohjelmahan oli suoraan jonkun konsulttiyhtiön kynästä. Olivat kai huolimattomuudessan jättäneet jotain metadataa asiakirjoihinkin.
Juu, ja eräänkin mittavan lakipaketin laadinnan takana oli muistaakseni joitain EK:n lakimiehiä. Himasen Yhteiskunta 2.0 on edelleen surkuhupaisimpia yksittäisiä aivopieruja, mitä valtiojohto on kansalaisten verorahoilla teetättänyt.

Mutta nyt: Marin otti coronaa - ja kansa maksoi! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

Viestinnän asiantuntijat sanoi (eilen?), että Marinin moka menee vain Marinin piikkiin, ei SDP:n.
Jotenkin vaikea uskoa.
Kepu kuitenkin hiljeni ja Lintilä pyysi omaa käytöstään anteeksi, ehkä hallituksen suosio gallupeissa romahtelee...

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

a4

Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 10, 2021, 00:04:18
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 09, 2021, 21:41:00
Kyse ei ollut siitä että korona olisi mihinkään hävinnyt maailmasta, vaan siitä voidaanko rokotuskattavuuden perusteella jo höllentää rajoituksia.
Kiuru katseli omasta kapeammasta vastuualueestaan käsin asiaa ja Marin omasta laajmmasta vastuualueestaan käsin - yhteiskunnan kaikkien osa-alueiden toimivuuden näkökulmasta. Marinin pitää kuunnella muidenkin alojen asiantuntijoita.
Kun halukkaat on rokotettu niin on aika avata yhteiskuntaa ja tarvittaessa estää rokottamattomien tuottamaa haittaa yhteiskunnalle tavalla tai toisella.
Koronapassi on jo pienimuotoisesti käytössä mutta sen laajentamisen lisäksi muitakin toimia voidaan tarvita tiedevastaisten rokottamattomien kohdalla.
Marin lähti availemaan yhteiskuntaa, kuin tauti olisi rokotusten ansiosta jo lyöty - eniten nauratti aiemmin laittamani IS:n tuolloinen lööppi. Se luki ISOLLA näin:

Marin: NYT ON TULLUT AIKA ELÄÄ!

Nauroimme tuota silloin erään kaverini kanssa, että sanoiko Marin todellakin itse noin, vai onko se lööpin laatineen suitsutusta. Ei selvinnyt itse artikkelista.

Varovainen arvioni on, että sinä et tiedä todellisuudessa rotanpaskan vertaa siitä, mistä vinkkelistä Kiuru tai Marin asioita lopulta katsoo.
Kysytään asiantuntijalta:
– Jos täysin rokotettuna ei voi elää normaalisti, niin sitten ei voi varmaan koskaan elää normaalisti, Rämet sanoo.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f77dbd26-3824-40ac-b527-803867f2128c

https://yle.fi/uutiset/3-12126037

– Kyllä. Yhteiskunta avautuu. Toivon, että kaikki suomalaiset nyt kokevat, että saavat mennä, tehdä, kokea ja viettää aikaa ystävien ja läheisten seurassa.

Viesti koskee täyden rokotesarjan saaneita, koska kaikilla suomalaisilla on kohta ollut mahdollisuus se ottaa. Marin kannustaa liikkeelle myös niitä, jotka pitkän kurimuksen jälkeen eivät vielä oikein ole uskaltautuneet rokotteista huolimatta.

Toki on muistettava, että virus ja pandemia ovat olleet arvaamattomia. On mahdollista, että tulee nykyisille rokotteille immuuneja virusmuunnoksia, jolloin joudumme rokottamaan ihmisiä uudestaan muunnelluilla tai muokatuilla rokotteilla. Mitään lopullista totuutta ei ole. 

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008285520.html


-:)lauri

^
Tuo on juuri se syy, miksi en itse näe Bile-Sannan bilettämistä niin pahana asiana kuin se nähdään. Sitä paitsi olisiko hän lainkaan Bile-Sanna jos hän ei bilettäisi? Niinpä, miettikääpä sitä.

Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hippi

Alkaa jo SDP:n väki kyllästyä Marinin ympärillä tapahtuvaan kuohuntaan ja sehän ei lopu, ellei bile-Sanna asetu aloilleen.

"Valta turmelee ja itsevaltius turmelee varmasti" – omien tyytymättömyys Sanna Mariniin kasvaa
SDP:n kansanedustajien luottamus pääministeri Sanna Mariniin horjuu, vaikka ryhmän kokouksissa vaietaankin tuen merkiksi.
----

Jutussa on siteerattu useita edustajia, jotka selvästi ilmaisevat tyytymättömyytensä. Haluavat kuitenkin pysytellä nimettöminä, mikä ei ole ihme. Sillä aika harvoin käydään puolueen johtoa ihan julkisesti arvostelemaan, ellei vallanvaihto ole jo niin pitkällä, että arvostelusta ei ole itselleen vahinkoa. Ilmeisesti SDP:ssä ei olla vielä näin pitkällä.

Mutta kuten olen jo Marinin toiminnasta aiemminkin sanonut, niin ei olekaan kyse siitä, onko menty pilkulleen sääntöjen mukaan vaan siitä, miltä se suurelle yleisölle näyttää. Bilettäminen ei juuri nyt näytä hyvältä, kun koronatartuntaluvut ovat huipussaan edellisen viikonlopun jäljiltä.


Tässä onkin jatkoa ajatellen bile-Sannalle mietittävää:
Kiuruun luotetaan, bile-Sannaan ei
SDP:n eduskuntaryhmässä puhutaan jo avoimesti "bile-Sannasta", jonka käytös on tekemässä tyhjäksi puolueen tavoitteen seuraavien eduskuntavaalien voittamisesta.

– Kenttäväki ei ole millään puolueella niin vahva, että se pystyy kompensoimaan puheenjohtajansa epäonnistumisen. Kuusikymppisille äänestäjillemme on mahdotonta selittää hänen toimintaansa, demariedustaja epäilee.

Monet demarit sanovat, että perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru on nyt tosiasiallisesti se, joka johtaa hallituksessa SDP:n ministereiden työskentelyä.

Demarit ovat huolissaan Marinin kyvystä johtaa hallitusta.

– Kun hän ei ole edes pääministerinä ja puolueensa puheenjohtajana onnistunut saamaan omaa puoluettaan seikkailujensa tuki-ihmiseksi, miten hän sitten saisi hallituksensa aidosti tuekseen? Ei mitenkään, sosialidemokraatti vastaa itse esittämäänsä kysymykseen.

If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

-:)lauri

^
Ei ole erityisen hyvä ilmapiiri denareissa, jos kritiikin esittämistä ei katsota hyvällä.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 09, 2021, 16:29:46
^Kukaan fiksu ei halua samaan kuvaan Orpon kanssa...

Juu, voihan siinä olla perää- kirjoitinkin varmuuden vuoksi Finksun oloinen , mutta toki yllättäen tulleilta pyynnöiltä harva poliittinen henkilö yhteiskuvasta kieltäytyy, jos tilanne on muuten sopiva.

Orpollakin voi olla puolensa, vaikka se ei taida tulla esille hallitusta tentatessa kyselytunneilla- tai muuta poliittista intohimoa syöttäessä ihmisille, joilla periaatteessa voi olla hyvä tahto, muulloinkin kuin jouluna.