Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

SDP uudistumisten tiellä?

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 17, 2019, 18:35:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 19, 2019, 18:43:02
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 19, 2019, 18:28:39
Safiirilta riittää  ymmärtämystä tietyn aatesuunnan edustajille mutta auta armias jos joku persu päästää sammakoita julkisuuteen. Nähtävästi Safiiri edellyttää persuilta vahvempaa moraalia.
Looginen päättelyvirhe.

Ei - vaan looginen päättely.

-:)lauri

#91
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 20, 2019, 01:30:47
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 19, 2019, 18:43:02
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 19, 2019, 18:28:39
Safiirilta riittää  ymmärtämystä tietyn aatesuunnan edustajille mutta auta armias jos joku persu päästää sammakoita julkisuuteen. Nähtävästi Safiiri edellyttää persuilta vahvempaa moraalia.
Looginen päättelyvirhe.

Ei - vaan looginen päättely.
Ei ole. Konditionaalisuutesi eivät ihan vielä riitä loogisen päätelmän vetämiseksi sillä aatesuuntauksia on kaiketi muitakin kuin persut ja ajattelemasi aatesuuntaus, jolle Safiirilta löytyy mielestäsi ymmärrystä. Siksi toisekseen vaikka sisällyttäisit konditionalisuuteesi riittävästi muitakin aatesuuntauksia, se olisi edelleenkin vain konditionaali ei mikään todiste todellisuudesta. Toisin sanoen sinulla on nyt vain yhdestä ymmärtämisestä todiste, eikä se sulje pois mahdollisuutta, etteikö aatesuuntausta lukuun ottamatta identtisessä tilanteessa Safiirilta löytyisi ymmärrystä myös. Tietenkään en voi Safiirin puolesta vastata, mutta kuten huomaat, päättelysi ei ole erityisen loogista, sillä sitä ei voi vetää olemassaolevasta informaatiosta. Tai voi tietysti vetää, mutta se on siinä tapauksessa vähintäänkin väärän dilemman nimeä kantava looginen päättelyvirhe.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Jaska

Hussein al-Taeen isä kuului Saddam Husseinia vastustaneeseen maanalaiseen vastarintaliikkeeseen ja istui siitä vuosia vankilassa. Perhe tuli 90-luvulla Suomeen kiintiöpakolaisina, Saddamin teloittamisen jälkeen isä on toiminut kuvernöörinä ja suurlähettiläänä. Hussein al-Taee on Suomessa seurannut aktiivisti Irakin asioita ja esiintynyt asiantuntijana suomalaisissa medioissa. Vuonna 2014 Hussein al-Taee pyydettiin Ahtisaaen CMI:hin töihin. CMI on toiminut kansallisen sovinnon puolesta Irakissa. (Wikipedia)

Näyttää hän suomalaisittain jyrkkiä kantoja esittäneen somessa vielä CMI:ssä toimiessaankin. CMI-ansioidensa ansiosta hän on päässyt kansanedustajaehdokkaaki ja tullun valituksikin.

Hayabusa

Hussein on siis lähtöisin elitistisestä virkamiesperheestä. Sopii hyvin nykydemarien profiiliin, jossa duunarille ei ole sijaa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Jaska

"Osa on ollut tyhmiä ja harkitsemattomia kommentteja. Osa on ollut sellaisia kommentteja, joita voi sanoa tavallisena tallaajana mutta ei poliitikkona. Ja osa on sellaisia juttuja, jotka kontekstistaan irrotettuna kuulostavat hurjilta mutta joissa on ollut ja on edelleen pointti." Näin kirjoittaa vanhoista some-kirjoituksistaan eduskuntaan valittu Jussi Halla-Aho

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 20, 2019, 22:42:35
"Osa on ollut tyhmiä ja harkitsemattomia kommentteja. Osa on ollut sellaisia kommentteja, joita voi sanoa tavallisena tallaajana mutta ei poliitikkona. Ja osa on sellaisia juttuja, jotka kontekstistaan irrotettuna kuulostavat hurjilta mutta joissa on ollut ja on edelleen pointti." Näin kirjoittaa vanhoista some-kirjoituksistaan eduskuntaan valittu Jussi Halla-Aho

Saman luin itsekin. Kummallista, että näin kauan on mennyt, ennen kuin Halla-aho kommentoi kirjoituksiaan mitenkään.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 20, 2019, 02:33:03
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 20, 2019, 01:30:47
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 19, 2019, 18:43:02
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 19, 2019, 18:28:39
Safiirilta riittää  ymmärtämystä tietyn aatesuunnan edustajille mutta auta armias jos joku persu päästää sammakoita julkisuuteen. Nähtävästi Safiiri edellyttää persuilta vahvempaa moraalia.
Looginen päättelyvirhe.

Ei - vaan looginen päättely.

Kuinka monta esimerkkiä esimerkiksi persujen kannan tuomitsemisesta tarvitset? Vastaavasti persujen kirjoitusten ymmärtämisestä ja parhain päin selittämisestä? Sanahelinä ja käsitteiden sotkeminen lienee sinun ominaisuutesi.


Ei ole. Konditionaalisuutesi eivät ihan vielä riitä loogisen päätelmän vetämiseksi sillä aatesuuntauksia on kaiketi muitakin kuin persut ja ajattelemasi aatesuuntaus, jolle Safiirilta löytyy mielestäsi ymmärrystä. Siksi toisekseen vaikka sisällyttäisit konditionalisuuteesi riittävästi muitakin aatesuuntauksia, se olisi edelleenkin vain konditionaali ei mikään todiste todellisuudesta. Toisin sanoen sinulla on nyt vain yhdestä ymmärtämisestä todiste, eikä se sulje pois mahdollisuutta, etteikö aatesuuntausta lukuun ottamatta identtisessä tilanteessa Safiirilta löytyisi ymmärrystä myös. Tietenkään en voi Safiirin puolesta vastata, mutta kuten huomaat, päättelysi ei ole erityisen loogista, sillä sitä ei voi vetää olemassaolevasta informaatiosta. Tai voi tietysti vetää, mutta se on siinä tapauksessa vähintäänkin väärän dilemman nimeä kantava looginen päättelyvirhe.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 21, 2019, 01:24:17
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 20, 2019, 02:33:03
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 20, 2019, 01:30:47
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 19, 2019, 18:43:02
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 19, 2019, 18:28:39
Safiirilta riittää  ymmärtämystä tietyn aatesuunnan edustajille mutta auta armias jos joku persu päästää sammakoita julkisuuteen. Nähtävästi Safiiri edellyttää persuilta vahvempaa moraalia.
Looginen päättelyvirhe.

Ei - vaan looginen päättely.

Kuinka monta esimerkkiä esimerkiksi persujen kannan tuomitsemisesta tarvitset? Vastaavasti persujen kirjoitusten ymmärtämisestä ja parhain päin selittämisestä? Sanahelinä ja käsitteiden sotkeminen lienee sinun ominaisuutesi.


Ei ole. Konditionaalisuutesi eivät ihan vielä riitä loogisen päätelmän vetämiseksi sillä aatesuuntauksia on kaiketi muitakin kuin persut ja ajattelemasi aatesuuntaus, jolle Safiirilta löytyy mielestäsi ymmärrystä. Siksi toisekseen vaikka sisällyttäisit konditionalisuuteesi riittävästi muitakin aatesuuntauksia, se olisi edelleenkin vain konditionaali ei mikään todiste todellisuudesta. Toisin sanoen sinulla on nyt vain yhdestä ymmärtämisestä todiste, eikä se sulje pois mahdollisuutta, etteikö aatesuuntausta lukuun ottamatta identtisessä tilanteessa Safiirilta löytyisi ymmärrystä myös. Tietenkään en voi Safiirin puolesta vastata, mutta kuten huomaat, päättelysi ei ole erityisen loogista, sillä sitä ei voi vetää olemassaolevasta informaatiosta. Tai voi tietysti vetää, mutta se on siinä tapauksessa vähintäänkin väärän dilemman nimeä kantava looginen päättelyvirhe.
Persuista ei löydy identtistä tapausta ja siksi toisekseen persut eivät ole ainut olemassa oleva verrattava aatesuuntaus. Eli kuten todettua logiikkaa ei johtopäätöksessäsi ole.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 20, 2019, 23:15:29
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 20, 2019, 22:42:35
"Osa on ollut tyhmiä ja harkitsemattomia kommentteja. Osa on ollut sellaisia kommentteja, joita voi sanoa tavallisena tallaajana mutta ei poliitikkona. Ja osa on sellaisia juttuja, jotka kontekstistaan irrotettuna kuulostavat hurjilta mutta joissa on ollut ja on edelleen pointti." Näin kirjoittaa vanhoista some-kirjoituksistaan eduskuntaan valittu Jussi Halla-Aho

Saman luin itsekin. Kummallista, että näin kauan on mennyt, ennen kuin Halla-aho kommentoi kirjoituksiaan mitenkään.

Ei Halla-aho oikeastaan voi kunnolla ottaa kantaa omiin vanhoihin kirjoituksiinsa. Hän on niiden kanssa jumissa kuin se vanha varis sananlaskussa, jonka pyrstö tarttuu, jos nokka irtoaakin. Juuri ne kaikkein hurjimmat jutut ja uskaliaimmat sanavalinnat, jotka ovat esteenä vaikkapa hallitukseen pääsylle, ovat samoja, joiden takia häntä äänestetään. Hän voi siis valita, kumartaako mahdollisille hallituskumppaneilleen sanoutumalla selkeästi irti omista kirjoituksistaan, mutta samalla hän joutuu pyllistämään äänestäjilleen ja niille kannattajilleen, jotka saavat mielestään juuri niistä sanoista kompensaatiota sille, miten he kokevat tulleensa unohdetuiksi ja huonosti kuulluiksi. He tarvitsevat hahmon, joka "sanoo kuten asiat on", mikä tässä tarkoittaa - käyttäen yhtä epäkorrektia kieltä kuin he itse olutpäissään baarissa kavereiden kanssa uhotessaan. Ei taida vielä tuo porukka suostua siihen, että julkisuudessa ja politiikassa ei ihan samanlaisilla sanavalinnoilla voi toimia ja että sellaisista kirjoituksista joutuu tosiaan vastaamaan. Sananavapaus ei siis sittenkään tarkoita, että saa vapauden vastuusta sanoistaan. Vastuun ja vapauden tervassa tämä Halla-aho nyt pyrstöään ja nokkaansa vuorotellen uittaa pääsemättä irti. Ymmärrettävästi tilanne häntä kismittää. Olis paljon kivempaa aloittaa puhtaalta pöydältä ilman tuota menneisyyttä - joka nyt kuitenkin on juuri se, jonka kautta on nykyasemaan tultu.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 21, 2019, 01:34:02
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 21, 2019, 01:24:17
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 20, 2019, 02:33:03
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 20, 2019, 01:30:47
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 19, 2019, 18:43:02
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 19, 2019, 18:28:39
Safiirilta riittää  ymmärtämystä tietyn aatesuunnan edustajille mutta auta armias jos joku persu päästää sammakoita julkisuuteen. Nähtävästi Safiiri edellyttää persuilta vahvempaa moraalia.
Looginen päättelyvirhe.

Väitätkö ettei löydy esimerkkejä Safiirin mihinkä tahansa persukommenttiin kajoamisesta? Jos et löydä, kerro, niin minä alan niitä toistaa. Ei tuota vaikeutta vaan on ilo olla avuksi.

Ei - vaan looginen päättely.

Kuinka monta esimerkkiä esimerkiksi persujen kannan tuomitsemisesta tarvitset? Vastaavasti persujen kirjoitusten ymmärtämisestä ja parhain päin selittämisestä? Sanahelinä ja käsitteiden sotkeminen lienee sinun ominaisuutesi.


Ei ole. Konditionaalisuutesi eivät ihan vielä riitä loogisen päätelmän vetämiseksi sillä aatesuuntauksia on kaiketi muitakin kuin persut ja ajattelemasi aatesuuntaus, jolle Safiirilta löytyy mielestäsi ymmärrystä. Siksi toisekseen vaikka sisällyttäisit konditionalisuuteesi riittävästi muitakin aatesuuntauksia, se olisi edelleenkin vain konditionaali ei mikään todiste todellisuudesta. Toisin sanoen sinulla on nyt vain yhdestä ymmärtämisestä todiste, eikä se sulje pois mahdollisuutta, etteikö aatesuuntausta lukuun ottamatta identtisessä tilanteessa Safiirilta löytyisi ymmärrystä myös. Tietenkään en voi Safiirin puolesta vastata, mutta kuten huomaat, päättelysi ei ole erityisen loogista, sillä sitä ei voi vetää olemassaolevasta informaatiosta. Tai voi tietysti vetää, mutta se on siinä tapauksessa vähintäänkin väärän dilemman nimeä kantava looginen päättelyvirhe.
Persuista ei löydy identtistä tapausta ja siksi toisekseen persut eivät ole ainut olemassa oleva verrattava aatesuuntaus. Eli kuten todettua logiikkaa ei johtopäätöksessäsi ole.

a4

^ Ikävä kyllä jäi lukematta, koska ei tuosta lainausten sekasotkusta saa mitään selkoa.  :(

-:)lauri

#101
Lainaus käyttäjältä: safiiri - huhtikuu 21, 2019, 07:58:55
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 20, 2019, 23:15:29
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 20, 2019, 22:42:35
"Osa on ollut tyhmiä ja harkitsemattomia kommentteja. Osa on ollut sellaisia kommentteja, joita voi sanoa tavallisena tallaajana mutta ei poliitikkona. Ja osa on sellaisia juttuja, jotka kontekstistaan irrotettuna kuulostavat hurjilta mutta joissa on ollut ja on edelleen pointti." Näin kirjoittaa vanhoista some-kirjoituksistaan eduskuntaan valittu Jussi Halla-Aho

Saman luin itsekin. Kummallista, että näin kauan on mennyt, ennen kuin Halla-aho kommentoi kirjoituksiaan mitenkään.

Ei Halla-aho oikeastaan voi kunnolla ottaa kantaa omiin vanhoihin kirjoituksiinsa. Hän on niiden kanssa jumissa kuin se vanha varis sananlaskussa, jonka pyrstö tarttuu, jos nokka irtoaakin. Juuri ne kaikkein hurjimmat jutut ja uskaliaimmat sanavalinnat, jotka ovat esteenä vaikkapa hallitukseen pääsylle, ovat samoja, joiden takia häntä äänestetään. Hän voi siis valita, kumartaako mahdollisille hallituskumppaneilleen sanoutumalla selkeästi irti omista kirjoituksistaan, mutta samalla hän joutuu pyllistämään äänestäjilleen ja niille kannattajilleen, jotka saavat mielestään juuri niistä sanoista kompensaatiota sille, miten he kokevat tulleensa unohdetuiksi ja huonosti kuulluiksi. He tarvitsevat hahmon, joka "sanoo kuten asiat on", mikä tässä tarkoittaa - käyttäen yhtä epäkorrektia kieltä kuin he itse olutpäissään baarissa kavereiden kanssa uhotessaan. Ei taida vielä tuo porukka suostua siihen, että julkisuudessa ja politiikassa ei ihan samanlaisilla sanavalinnoilla voi toimia ja että sellaisista kirjoituksista joutuu tosiaan vastaamaan. Sananavapaus ei siis sittenkään tarkoita, että saa vapauden vastuusta sanoistaan. Vastuun ja vapauden tervassa tämä Halla-aho nyt pyrstöään ja nokkaansa vuorotellen uittaa pääsemättä irti. Ymmärrettävästi tilanne häntä kismittää. Olis paljon kivempaa aloittaa puhtaalta pöydältä ilman tuota menneisyyttä - joka nyt kuitenkin on juuri se, jonka kautta on nykyasemaan tultu.

No joo, olen samaa mieltä. Halla-ahon kannatus on hyvin pitkälle kiinni ihmisvihassa ja siitä pois profiloituminen olisi helposti kohtalokasta kannatukselle, eli kyllä tuokin kommentointinsa vielä liian monitulkintaista on, että siitä saisi selvää, mitä sanomisiaan hän milläkin luettelemallansa kategorialla tarkoittaa. Mutta alku se on tuokin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 21, 2019, 15:46:25
Halla-ahon kannatus on hyvin pitkälle kiinni ihmisvihassa ja siitä pois profiloituminen olisi helposti kohtalokasta kannatukselle

Tarkoitat siis sanoa, että äänestäjät kannattavat Halla-ahon profiilia niin vahvasti että siitä luopuminen olisi kohtalokasta kannatukselle.
Voi hitto noita äänestäjiä! Tuollaiset persuäänestäjät pitäisi kieltää. Onneksi meidän puolueessa on hienompia äänestäjiä.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Sepe - huhtikuu 21, 2019, 17:41:05
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 21, 2019, 15:46:25
Halla-ahon kannatus on hyvin pitkälle kiinni ihmisvihassa ja siitä pois profiloituminen olisi helposti kohtalokasta kannatukselle

Tarkoitat siis sanoa, että äänestäjät kannattavat Halla-ahon profiilia niin vahvasti että siitä luopuminen olisi kohtalokasta kannatukselle.
Voi hitto noita äänestäjiä! Tuollaiset persuäänestäjät pitäisi kieltää. Onneksi meidän puolueessa on hienompia äänestäjiä.

Ei siinä mitään, että äänestäjät tykkää, mutta kun se pahus vieköön estää yhteistyön tekemisen hallituksessa muiden kanssa. Vaikuttaminen on vaikeaa ihan vain yksinään ja oman puolueen voimin. Saa se kannatus vielä huikean paljon kasvaa tuosta n. 17 %:sta, jos aikoo yksinään hallituksen muodostaa. Kuten jo kommentissani siis sanoin, niin Halla-ahon on vaikeaa miellyttää tässä SEKÄ äänestäjiään ETTÄ potentiaalisia hallituskumppaneita. Jos tarkottaisian sanoa jotain muuta, sanoisin jotain muuta.  ::)

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 20, 2019, 20:53:06
Hussein on siis lähtöisin elitistisestä virkamiesperheestä. Sopii hyvin nykydemarien profiiliin, jossa duunarille ei ole sijaa.
Edustaneeko sitä porukkaa, joka arabimaissa on luonut noin hienoja yhteiskuntamalleja...?
... Jotka nyt näyttäytyvät todellisuudessaan!