Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

SDP uudistumisten tiellä?

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 17, 2019, 18:35:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hippi

Setä Arkadia: Antti Rinne pani stopin hallitukselle – miten Marin päätyikin lopulta Anttivangiksi?

Vähän samanlaisia ajatuksia tuli siinä vaiheessa, kun Antti Rinne astui haastateltavaksi eikä tämä pystynyt pidättelemään hymyään ilmoittaessaan, että Marinin lakiesitys sai täystyrmäyksen. Todellakin silmät ymmyrkäisenä katsoin, että hymyileekö Rinne tosiaan tyytyväisen näköisenä. Vastasin itselleni, että siltä se kyllä näyttää.

Antti Rinteen mielestä demarijohto kuuluu keski-ikäisille setämiehille ja "tyttösten", joihin kuului myös Urpilainen aikanaan, selkään puukottaminen on ihan sopivaa, kun asioita aletaan laittaa taas oikeaan järjestykseen.

Eihän tapahtunut siltäkään poista sitä, että hallituksen apujoukot eivät ole töitään tehneet. Ilmeisesti apujoukot on valittu enemmän myötäsukaisuuden kuin asiantuntemuksen ja taitojen perusteella.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

a4

Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 04, 2021, 10:28:06
Setä Arkadia: Antti Rinne pani stopin hallitukselle – miten Marin päätyikin lopulta Anttivangiksi?

Vähän samanlaisia ajatuksia tuli siinä vaiheessa, kun Antti Rinne astui haastateltavaksi eikä tämä pystynyt pidättelemään hymyään ilmoittaessaan, että Marinin lakiesitys sai täystyrmäyksen. Todellakin silmät ymmyrkäisenä katsoin, että hymyileekö Rinne tosiaan tyytyväisen näköisenä. Vastasin itselleni, että siltä se kyllä näyttää.

Antti Rinteen mielestä demarijohto kuuluu keski-ikäisille setämiehille ja "tyttösten", joihin kuului myös Urpilainen aikanaan, selkään puukottaminen on ihan sopivaa, kun asioita aletaan laittaa taas oikeaan järjestykseen.

Eihän tapahtunut siltäkään poista sitä, että hallituksen apujoukot eivät ole töitään tehneet. Ilmeisesti apujoukot on valittu enemmän myötäsukaisuuden kuin asiantuntemuksen ja taitojen perusteella.
Poimin kursivoituina muutamia näkökulmia aiheeseen ryyditettynä omilla saatesanoillani, lainauksessa olevan linkin sisältämän poliittisen kolumnin kommenttiosiosta:

Hallitus on toiminut kiristyneessä koronatilanteessa kiristyvin toimenpitein:
Voi pyhä yksinkertaisuus. Eihän pääministeri tehnyt mitään väärin. Hallitushan antoi ko. lakiesityksen virkajuristeille laadittavaksi ja lopulta oikeuskanslerille tarkastettavaksi perustuslakivaliokuntaan(PeV) lähettämistä varten. Näin kaiketi yleensä toimitaan. Eikä tämä ole ensimmäinen kerta, kun PeV kommentoi lakiesityksiä. Muistakaapa vaikka sote-laeille annetut pakit. Oikeusministeri totesi, että nythän oli kysymys siitä, onko tarkoitus suojella kansalaisten terveyttä vai liikkumisvapautta.

Hallitusta kritisoidaan toimimisesta tai hidastelemisesta PeVin ohjeistusten mukaisesti:
On huomion arvoista että perustuslakivaliokunta jo viime kesänä ohjeisti Marinin-hallitusta käyttämään ensiksi kaikki kevyemmät keinon rajoituksiksi ennenkuin valmistellaan viimesijaisia keinoja. VNK oli ylimielisyydessään tai Marinin kehotuksesta tämän ohittanut ja näin kävi. Muutenkin Marinin-hallituksen koronalainsäädäntö on ollut ala-arvoista. Viime syksynä valtioneuvosto toi eduskuntaan lakiehdotuksen koskien terveysturvalliseksi rajaliikenteessä, ehdotus oli keskeneräinen ja niin huono että ehdotus palautettiin hallitukselle uudelleen valmisteluun. Ei ole vieläkään uutta esitystä näkynyt eduskunnassa.

Perustuslaki on kirjoitettu suomalaisten turvaksi ja se ei estä ennakointia. Hallituksella ollut vuosi aikaa valmistella lakiehdotuksia, korona ei yllättänyt meitä, vaan hallitus on ollut jatkuvasti myöhässä.
Huonoja lakiehdotuksia ei saa eikä voida hyväksyä!


PeVin poliittisuutta ja hallituksen esitysten laatua tarkastellaan, samalla kenties myös nykyhallituksen avustajien määrää:
Perusruslakivaliokunta on eduskunnan valuokunta ja kun PeV hylkää, se on eduskunnan hylkäys. Sipilän hallituksessa melkein puolet lakiesityksistä torpattiin PeVissä. Marinin hallitus on tehnyt yli 300 esitystä vuodessa joista 90 liittynyt koronaan ja niistä 2 on hylätty.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007898421.html

Hesarin mukaan osa asiantuntijoista näki hallituksen esityksessä parannettavaa, mikä lienee vain tervetullutta rakentavaa kritiikkiä:
Hallituksen esitys liikkumisen rajoittamisesta vedettiin aiemmin tällä viikolla pois eduskunnasta, sillä perustuslakivaliokunta katsoi sen sisältävän runsaasti perustuslaillisia ongelmia. Kaikki perustuslakivaliokunnan kuulemat oikeusoppineet eivät kuitenkaan olleet yksimielisiä siitä, kuinka ongelmallinen esitys perustuslain näkökulmasta oli. Suomessa lakiesitysten perustuslainmukaisuudesta arvion tekee kuitenkin perustuslakivaliokunta.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007898802.html

Toope

#692
SDP itse loi tuon systeemin. Marin marionetiksi, Rinne pomona.
Ei ole rasismia tai naisvihaa, jos demarien ketkuilua karsastetaan, kyse on maksimissaan demari/vasemmistovihasta!

---
Jos demarit eivät kykene korjaamaan johtavana hallituspuolueena Suomalaisen yrittäjän asemaa, kertoo se siitä kyvykkyydestä.
Tuollaisia ei pidä laittaa yhteiskuntamme johtoon.

Jos eivät kykene palauttamaan yhteiskunnan toimintaa kestävälle linjalle (palauttaen budjettitasapainoa leikaten turhia menojamme), on turha soittaa suutaan.

Aave

#693
Sdp teki yllättävän peliliikkeen, jolla se vei aseen elpymispaketin viivyttämistä yrittäviltä perussuomalaisilta (HS):

"Voi kysyä, mikseivät hallituspuolueet taktisesti tehneet pöydällepanoa jo kesken eilisen maratonkeskustelun.

Syynä on tiettävästi se, että eduskunnan kanslian virkamiehet olivat vielä viime yönä katsoneet pöydällepanoja voitavan tehdä rajattoman määrän. Pääsihteeri Maija-Leena Paavola kertoo eduskunnan muuttaneen tulkintaansa eduskunnan työjärjestyksestä tänään niin, että asian voi jättää pöydälle vain kerran".


Viivytyspuheenvuorojen (Kansainvälisemmin "filibuster") käyttäminen torpattiin. SDP muutti sääntöjä ja siirsi maalitolppia kesken neuvotteluiden. Se on kiva SDP:lle, että temppu onnistui - mutta onko se kiva pidemmällä tähtäimellä, siitä voidaankin olla vielä monta mieltä.

Ongelma on, että vaikka tämä siirto onnistui nyt hallituksen näkökulmasta, avaa se samalla oven samanlaiselle säätämiselle muidenkin puolueiden toimesta. Jos on jotain sääntöjä, joiden noudattamattajättäminen tai uudelleentulkitseminen suo jonkin mahdollisuuden tai edun, tämä hallitus on sen nyt sallinut myös kaikille tuleville hallituksille. Tähän tullaan viittaamaan aina, kun tulevat hallitukset haluavat jotain itselleen suotuisaa lopputulosta.

Sinänsä kuvaavaa että tämä tuli elpymispaketin yhteydessä, jossa sääntöjä oli myös tulkittu uudella tavalla - ennalta päätetyn lopputuloksen saavuttamiseksi.

Ajoittain tulee pohdittua, mikä on johtanut eri valtioiden katastrofaalisiin lopputuloksiin - kun ääriliikkeet ovat saaneet ja ottaneet vallan, sisällissota on alkanut, tai valtio on ihan muuten omaa nolouttaan menettänyt otteensa tulevaisuudestaan. Se nimittäin on voinut olla lähtöjään ihan naurettavan pieni syy, joka on lopulta kasvanut tuhoavaksi voimaksi. Historiankirjoihin päätyy sitten jokin isompi tapahtuma matkan varrelta, mutta joka ei olisi voinut olla olemassa ilman alkuperäistä juurisyytä. Eiköhän tämäkin demareiden upea "peliliike" unohdu tavan kansalaisilta pian - ja sitten ihmetellään, mistä jokin tuleva hallitus on saanut ajatuksen tulkita sille sopimattomat säännöt omalla tavallaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Jaska


Suomi ei halunnut apukoululuokalle eurooppalaisten silmissö persujen pelleilyn vuoksi.

Siinä pantiin persujen varapuhemieskin hyllylle elvytyspakkettikeskustelusta kun tuli elvistelleeksi että on valmis siirtämään asian syksyyn, ettei EU:kaan voi asiasta päättää.

Aave

^
Sanna Marin, tuo mummojen ja paappojen puolueen viriili ja nuorekas puolueen puheenjohtaja, mukaneuvotteli kansakunnan kannalta todella huonon sopimuksen.

Mutta mitäpä se esimerkiksi nimimerkki Jaskan tulevaisuutta mitenkään liikuttaa, koska sinä nimimerkki Jaska olet kuoleva tulevan 20 vuoden aikana. Ja siitähän kaikissa maailman valtioissa on tietysti muutenkin kysymys, että nimenomaan eläkeläisillä olisi niissä kaikki mahdollisimman hyvin. Maailmassa on aina ollut niin, että eläkeläisissä on tulevaisuus. SDP, ja eläkeläisten malja! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

EU valmistelee uusien omien varojen eli tulonlähteiden käyttöön ottamista rahoittaakseen lainojen takaisinmaksua. Jos uudet tulonlähteet otetaan käyttöön, Suomen maksut nousevat ennakoitua vähemmän.

Miksi Suomi maksaa enemmän kuin saa?
Suomi maksaa enemmän kuin saa, koska on keskimääräistä vauraampi jäsenmaa. Tämä koskee niin elpymisvälinettä kuin EU:n budjettia yleensäkin, sillä unionin perusperiaatteisiin kuuluu elintasoerojen kaventaminen.

Miksi Suomi osallistuu?
Suomi hyötyy siitä, että Eurooppa on kilpailukykyinen. Elpymisväline edistää rakenteellisia uudistuksia, jotta Eurooppa pärjää maailmanlaajuisessa kilpailussa. Etenkin vihreä siirtymä ja digitalisaatio avaavat mahdollisuuksia suomalaisille yrityksille. Suomelle on vientivetoisena taloutena tärkeää, että Eurooppa elpyy mahdollisimman pian.

Elpymisväline on poikkeuksellinen ja väliaikainen keino, jolla vastataan ennakoimattomaan kriisiin. Todennäköisesti taloudelliset seuraukset olisivat jäsenvaltioille vakavammat, jos elpymisväline jätettäisiin toteuttamatta. Mahdollisen velkakriisiin ehkäisy yhdessä jäsenvaltiossa voi olla myös toisen jäsenvaltion etu. Elpymisväline nähdään myös jäsenvaltioiden välisenä solidaarisuuden ilmaisuna, jonka toteuttamatta jättäminen haastaisi unionin yhtenäisyyden ja jopa koko olemassaolon.

https://vm.fi/elpymisvaline

Itse EU:n elvytyspaketista saatua neuvottelutulosta Marin pitää onnistuneena. Hän korostaa, että EU:ssa on yhteensä 27 jäsenmaata ja unionin neuvottelutulokset ovat aina kompromisseja.

Marin myös muistuttaa, että elvytyspaketin tarkoituksena ei ole elvyttää yksittäisiä jäsenvaltioita vaan koko Euroopan sisämarkkinoita.

"Muussa maailmassa elvytetään erittäin voimakkaasti. Jos Eurooppa jäisi tämänkaltaisesta elvytyksestä sivuun, se olisi kyllä erittäin valitettavaa ja erittäin huono asia koko Euroopan taloudelle, niin Suomen taloudelle kuin tälle koko Euroopan yhteiselle sisämarkkinalle."

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nyt-puhuu-perussuomalaisten-paikalle-vaatima-sanna-marin-me-emme-ole-kenenkaan-muun-vallan-alla/789082eb-4114-419c-b473-525d48634caf

Toope

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 14, 2021, 00:52:43
^
Sanna Marin, tuo mummojen ja paappojen puolueen viriili ja nuorekas puolueen puheenjohtaja, mukaneuvotteli kansakunnan kannalta todella huonon sopimuksen.
Siksi on huono johtaja. Hänenkaltaisiaan ei pitäisi lähettää Brysselin neuvottelypöytiin, koska Sannan äly ei riitä neuvotteluihin.
Siksi tulos oli, että maksamme 6 miljardia ja saamme 2,5... Tyhmä ja epäpätevä tyttö!

Aave

#698
Eduskunnassa kaikkien osapuolten näyttelemä suuri teatteri on ollut melkoista farssia, ja kansalaisia harhaanjohdettu ja tietoja salattu hallituksen toimesta.

Käsittääkseni Suomi maksaa virallisesti nyt jotain 6,6 miljardia mutta saamiset ovat tippuneet entisestään, johonkin 2,1 miljardin tietämille. Suomen reaalisesti maksama summa on korkeampi, sillä julkisuudessa kerrotuissa summissa jätetään kauniisti huomioimatta esimerkiksi lainanhoitomaksut, jotka nostavat lähtösummaa ilmoitetusta reippaasti yli.

Monet EU-maat saivat omissa neuvotteluissaan laskettua samalla EU-jäsenmaksujaan. Niin hienosti ja päättäväisesti Marin neuvotteli, että Suomessa nekin puolestaan nousivat.

EU-virkailijoiden Suomelle tekemät uhkailut pyrittiin salaamaan, ja nuo lähtökohtaisesti julkiset asiakirjat julistettiin salatuiksi ainakin seuraavan 25 vuoden ajaksi. Letkautan, että asiakirjat siis laitettiin marinoitumaan!

Hallitus vakuutteli kansalaisille että paketti on kertaluontoinen ja ainutkertainen samaan aikaan, kun EU-johtajat ryhtyivät avoimesti puhumaan siitä, että kyseessä olisikin pysyvä mekanismi, aina tarpeen mukaan.

Senkin hallitus jätti - varmaan ihan vahingossa - kertomatta, että itse asiassa pakettiin kuuluu optio maksaa summa kahteen kertaan, mikäli esim. Italian talous sattuisi kaatumaan.

Italian ongelmat ovat rakenteellisia eivätkä korjaannu vain sillä, vaikka sinne lapattaisiin rahaa kuinka. Euroopan valtioista Italia on veronkierron ylivoimainen kärkimaa. Siellä kierretään veroja vuosittain 190 miljardin euron edestä!

Edellinen uutinen oli tuoreehko, mutta kuvaavana esimerkkinä tämä uutinen vuodelta 2013: Italian verotoimistoa epäillään veronkierrosta:

"Kun maan edellinen hallitus aloitti taistelun veronkiertoa vastaan, suuttui kansa niin, että useat verotoimistot joutuivat pommi-iskujen kohteiksi ja hallitus joutui kutsumaan armeijan suojelemaan niitä".

Muistaakseni Romaniassa puolestaan kävi taannoin niin, että sen saamat EU-tuet (Yli miljardi euroa) ovat kaikki päätyneet läpeensä korruptoituneen hallinnon ja sen virkamiesten, ja muiden ammattirikollisten käsiin. Tuilla oli tarkoitus parantaa mm. maan infraa, terveydenhuoltoa, ja luoda samalla korruptionvastaisia mekanismeja. Hienosti meni!

Kivahan näille on maksella - ollaan solidaarisia! Tosi hienosti neuvoteltu, Marin!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 13, 2021, 21:21:59
Siinä pantiin persujen varapuhemieskin hyllylle elvytyspakkettikeskustelusta kun tuli elvistelleeksi että on valmis siirtämään asian syksyyn, ettei EU:kaan voi asiasta päättää.
Eerolan tapa toimia saattoi silti olla suoraan SDP:ltä ja Cockoomukselta opittua, sillä 2015:

Puhemies Vehviläinen vahvistaa, että perussuomalaisten vara­puhe­mies Juho Eerola hyllytettiin elpymis­väline­keskustelun ajaksi (HS).

"Eerola ottaa esimerkiksi tapauksen vuodelta 2015, jolloin hallituspuolue Sdp:n oma kansanedustaja Kari Rajamäki laittoi pöydälle lakiesityksen paperittomien terveydenhoidosta. Tämä onnistui, koska salissa ei tuolloin ollut vastaesityksen tekijää. Eerolan mukaan silloinen puhemies Eero Heinäluoma (sd) salli tämän tapahtua.
Sdp:n ryhmäkansliasta kerrottiin torstai-iltana, että pöytäkirjan perusteella puhetta ei johtanut tuolloin Heinäluoma, vaan Pekka Ravi (kok).


Mitä puhemaratoneihin tulee, niin varsinkaan Vasemmistoliittohan ei voisi sellaisiin syyllistyä, ei sitten niin millään! (IS).

***

Italialaiset nyt vain kerta kaikkiaan eivät halua pienentää menojaan tai maksaa verojaan, joten suomalaisten on ne maksettava heidän puolestaan. Tai kuten Sanna Marin totesi: "Olemme nettomaksaja, sillä kuulumme unionin vauraimpiin maihin" (IL).

Samaan aikaan täällä on juuri saatu valmiiksi 370 miljoonan euron säästölista. Liikenne- ja viestintäministeriön pitää säästöloihtia 110 miljoonaa euroa, Työ- ja elinkeinoministeriöstä leikataan 42 miljoonaa, Ulkoministeriön, Opetus- ja kulttuuriministeriön, Puolustusministeriön ja Maa- ja metsätalousministeriön osuudet ovat 35 miljoonaa euroa, ja Valtiovarainministeriöltä leikataan 29 miljoonaa euroa.

Koska olemme köyhä vauras maa, meidän tulee säästää ja leikata ottaa lisää velkaa muiden puolesta, kun on kyse suomalaisten hyvinvoinnista italialaisten tukemisesta. Mutta kyllä Marin tällä itselleen vielä jonkin kivan pestin EU:ssa saa...
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy


Jaska

^
Valittelee Suomen rikollisimmaksi (ainakin edustajien ja vaaliehdokkaiden rötösten määrässä) tunnetun puolueen edustaja.

MrKAT

Lipposta näin tv:ssä (EU:takin puolusti).
Rubern Stillerissä Mika Pantzar kertoi että Suomi on nyt 4. kerran peräkkäin maailman onnellisin maa.
Ero muihin on vieläpä kasvanut.

Tunsin kiitollisuutta SDP:n pääministereitä kohtaan jonka nyt ilmaisen:

  Kiitän Lipposta että ollaan EU:ssa.
  Kiitän Marinia että korona on pysynyt kurissa ja Suomi vielä onnellisempi maa kuin ennen.

:D
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Aave

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur