Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

SDP uudistumisten tiellä?

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 17, 2019, 18:35:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hippi

Onhan maa väärällään kiireisiä työssä käyviä ihmisiä, jotka joutuvat junailemaan ruokaostoksensa, miten parhaaksi näkevät. Marinin palkoilla voisi jopa puolipäiväisen kotiapulaisen palkata perheelleen, jos ei itse, puoliso tai apuna olleet vanhemmat ehdi asioita hoitaa. Palkatusta kotiavusta saisi jopa kotitalousvähennyksen:P

Mutta näinä aikoina, kun ruokakauppa tuo ostokset sovittuna aikana kotiin, on aika turha kitistä kiireistä.

Tämä ruokagate toi kyllä hakematta mieleen taannoisen SAK:n mainoksen
https://www.youtube.com/watch?v=gLx-xnBEswo

Mutta se, että Marin tästä nyt kivitettiin ei ollut ihan ok, sillä eipä ole kukaan aikaisemminkaan keksinyt laittaa kyseenalaiseksi tuota etua, joka väljän tulkinnan mukaan on voitu tarjota. Uskon myös, että Marin on vilpittömästi ollut siinä uskossa, että aikanaan asia on tutkittu, kun etu on ensimmäisen kerran tarjottu PM:lle. Ok on myös, että selvittelyn jälkeen hän sen maksaa täysimääräisenä takaisin, koska perusteita edulle ei sitten ollutkaan.

Sinällään tuon edun myöntäminen liittyen Kesärannassa asumiseen on aika outo tulkinta ollut. Omaan järkeeni ei mahdu, miten ilmaisessa virka-asunnossa koko perheen syöminenkin olisi ilmaista, jos "omassa kotona" asuen ruuatkin joutuisi maksamaan. Jo pelkästään se, että palkkaan kuuluvana etuna on perheenkin ruokkiminen on aika poikkeava normaalista ateriaedusta (joka yleensä onkin veronalaista tuloa).

En usko, että paljon tarvitsee vettä virrata Vantaassa ennen kuin tekstit muutetaan siihen malliin, että saadaan ateriaetu soviteltua asumispalveluun kuuluvaksi.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Muisto Keijo Kullervo

Jyrki Katainen oli jo ko. edun omaava aikoinaan


Eipä kokoomukselaiset penännyt silloin verohallintaa ko. edun suhteen.
Kansaa vedetään kuin pässiä narusta.

Kyllä keskustallakin on ollut pääministerinä ko. edun saajia...

Tikusta asiaa kunhan saadaan mollattua SDP:n puheenjohtajaa.

Kansan muisti on yleensä neljä vuotta? Viisaimmat muistavat vähän pitemmällekin.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Hayabusa

Katainenhan ei etua pitkään käyttänyt. Ilmeisesti joku fiksu virkamies huomautti ettei koko perheen jatkuva ruokkiminen ollut pykälän tarkoitus. Aamiaisetu on sitä varten, että jos hallituksen iltakoulu venähtää ja pääministeri ei kehtaa könytä marjamehuissaan kotiin, niin aamulla tarvitsee suolojen tasapainotusta vissyn ja meetvurstin merkeissä. Pääministerinhän ei tarvitse asua Kesärannassa. Sipiläkin osti sopivamman kämpän Sipoosta. Ja Vanhanen ei kai osannut nukkua muualla kuin Nurmijärvellä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 05, 2021, 09:14:29
Marinin palkoilla voisi jopa puolipäiväisen kotiapulaisen palkata perheelleen, jos ei itse, puoliso tai apuna olleet vanhemmat ehdi asioita hoitaa. Palkatusta kotiavusta saisi jopa kotitalousvähennyksen:P
Marinin palkka on n. 13 500 euroa/kk* + puolet kansanedustajan palkasta + kokous-, ja edustuspalkkiot + kaikki muut virkaedut, aamumuroineen.

Siis oikeesti. Silleen niinku aikuisten oikeesti:

USKOOKO JOKU TOSISSAAN, ETTÄ KUKAAN SUOMEN PÄÄMINISTERI MM. KÄVISI KAUPASSA, KOKKAISI JA SIIVOAISI ITSE?!

Marinin puoluekokouksessa pitämänsä puhe, jossa hän kirkkain killisilmin tämmöisiä runoilee, olisi ollut äärimmäisen falskia ja vaivaannuttavaa kuunneltavaa. Ei ole todellista, että arvon puoluejäsenet sitä vakavissaan uskoisivat - vaikka toisaalta, mistäs minä tiedän, ja hyvinvoivat leppoisat mummot ja paapat ovat kyllä usein todella hyväuskoisia, naiiviuteen saakka.

Tästä keissistä saisi pykättyä mainion, veikkohuovismaisen novellin. Siinä virkaansa tekevä pääministeri käy ihan omalla autollaan (Käytettynä ostettu Skoda Octavia, vm. 2009) lähikaupassa. Rasvatonta maitua ostaa, arkijuustoa ja sekahiivaleivän. Voisi kuvailla, mitä merkityksellisiä ja maanläheisiä pääministeri kauppareissullaan samalla pohtii. Pääministeri on niin kansanomainen, ja myönteisellä tavalla tavallinen - aivan kuin me muutkin!

Se nyt on selvää, että ei kukaan tuore pääministeri tulisi ajatelleeksi sitä, etteikö tämmöiset yksityiselämän arkiset asiat olisi jo kauan sitten valmiiksi mietittyjä ja valmiiksi pedattuja siten, ettei sellaisista voisi mitään kohuja syntyä. Pääministeri-instituutio on vanha, ja totta kai näitä samoja etuja ovat nauttineet jo kauan monet muutkin pääministerit, kuin nyt Marin. Mutta vakuutella puoluekokouksessa kuulijoille että  muka itse siivoaa, pesee pyykit, kokkaa ja käy kaupassa ostamassa ruoat on niin hupaisaa, että sitä uskoville voisi antaa jonkin palkinnon hyväuskoisuudestaan.

Entä presidenttimme Niinistö kolaamassa lunta? Antakaa mun kaikki kestää, se oli samalla julkisuusstuntti, jossa korostuu arvohenkilön maanläheisyys. Ihan sattumaltako joku satunnainen ohikulkija siitä kuvia otti ja ihan vahingossako kuvat presidentistä kolaamassa päätyvät lehtiin?! Sama juttu Tarja Halosen parista myöhäisillan visiitistä nakkikioskille. Julkisuusstuntteja, joilla voi kasvattaa samalla kansansuosiota tässä sinisilmäisten maassa, ei sen kummempaa. Ja moni kansalainen tosiaan on niin hölmö että sitten uskoo, että presidentinkin arkeen kuuluisi lumenkolaaminen. Makiat naurut!


*Sipilän palkka oli jotain +12 000 euroa/kk, mutta sitä nostettiin rapialla tonnilla Rinteen/Marinin kauden alkuun. Tämä hallitus on palkannut itselleen myös ennätysmäärän avustajia (Kavereitaan), perusteinaan mm. laadukkampi lakien valmistelu. Se peruste naurattaa minua ihan yhtä paljon, kuin Marinin runopuhe vessanpönttönsä kuuraamisesta.

Presidentti puolestaan ei saa palkkaa vaan kyseessä on palkkio viran hoitamisesta, jolloin palkkio on verotonta tuloa.





"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Siinä muuten ei pitäisi olla mitään kummallista, että mitään ministereiden, pääministerin tai presidentin nauttimia ruoka-ainelistoja ja ostoskuitteja ei varsinkaan pitkältä ajalta julkisteta. Ne ovat valtiosalaisuuksia - niistä voisi tehdä pahimmillaan hyvinkin tarkkoja päätelmiä kunkin ruokavaliosta, ja millaisia mahdollisia terveysvaikutuksia ruokavaliolla on arvohenkilön terveyteen pitkällä tähtäimellä.

Suurvaltojen presidenteiltä ja pääministereiltä kerätään erikseen hävitettäviksi heidän kakkansa ja pissansakin. Mikäli heidän eritteensä päätyisivät vastapelureiden tarkasteltavaksi, niistä voisi analysoida merkittäviä löydöksiä, koskien johtajien yleistä ja erityistä terveydentilaa. Nämä ovat kuulkaas tärkeitä asioita!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 05, 2021, 10:34:32
Katainenhan ei etua pitkään käyttänyt. Ilmeisesti joku fiksu virkamies huomautti ettei koko perheen jatkuva ruokkiminen ollut pykälän tarkoitus. Aamiaisetu on sitä varten, että jos hallituksen iltakoulu venähtää ja pääministeri ei kehtaa könytä marjamehuissaan kotiin, niin aamulla tarvitsee suolojen tasapainotusta vissyn ja meetvurstin merkeissä. Pääministerinhän ei tarvitse asua Kesärannassa. Sipiläkin osti sopivamman kämpän Sipoosta. Ja Vanhanen ei kai osannut nukkua muualla kuin Nurmijärvellä.
Spekuloinnit ovat spekulointeja.

"Siinä taisi olla aamiainen ja päivällinen. Kun muutimme Kesärantaan, meille kerrottiin, että tähän kuuluu tietty ennalta määrätty palvelukokonaisuus. Palvelut kuuluivat vain Kesärannassa asumiseen. Tämä perustui johonkin valtionhallinnossa tehtyyn linjaukseen", Katainen totesi IS:lle.

Mari Kiviniemi taas totesi IS:lle, että "valtioneuvoston kanslialla oli selkeät säännöt, joiden mukaan toimittiin, ja vastaavanlainen järjestely oli käytössä".

Vaikuttaa siis siltä, että ainakin Kataisen muistikuvien perusteella Kesärannassa on nautittu etuun kuuluen myös päivällistä jo vuosikymmen sitten, eli kyse ei olisi ollut pelkästään aamiaistarvikkeista.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008015562.html

Syyt Kesärannan käyttöön lienevät myös pääministereillä moninaisia.
Katainen muutti Kesärannasta Brysseliin töihin.
https://www.apu.fi/artikkelit/jyrki-kataisen-hyvastit-kesarannalle

Miksi Kesäranta ei kiehdo kaikkia pääministereitä?

PITSIHUVILA Helsingin Meilahdessa, rauhallisella niemekkeellä. Oma rantasauna. Neliöitä yli 900, seiniä koristavat Ateneumin taideaarteet. Valmis ateria kerran päivässä, siivous, pyykinpesu ja vartiointi.

Kaikkea tätä olisi tarjolla Suomen pääministerin virka-asunnossa Kesärannassa, mutta talossa viimeksi asunut pääministeri muutti pois jo kesällä 2011. Jyrki Katainen, Alexander Stubb, Juha Sipilä ja Antti Rinne ovat sanoneet Kesärannalle ei kiitos.

Katainen vetosi lasten turvalliseen, kylämäiseen ympäristöön ja vaimon työhön Espoossa. Stubb piti parempana parisataaneliöistä Tapiolan-kotiaan.

Juha Sipilän vaimo ei halunnut muuttaa Kesärantaan, sillä pariskunnalla oli jo merenranta-asunto Sipoossa.

Antti Rinne Heta-vaimoineen ei myöskään muuta Kesärantaan. Alkuvuodesta vakavasti sairastuneen Rinteen Mäntsälän-asunto on hyvin varusteltu, sieltä löytyy muun muassa paranemista edistävä kuntoiluhuone.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kesaranta-ei-ole-riittavan-turvallinen-paaministerille-valtioneuvoston-kansliassa-pohditaan-virka-asunnon-siirtamista-muualle/

Kaikki pääministerit eivät ole muuttaneet Kesärantaan, ja erityisesti 1970-luvulla rakennuksen käyttö asuntona oli vähäistä. Kalevi Sorsa ei koskaan neljän pääministerikautensa aikana asunut Kesärannassa, sillä hänen mukaansa tyypillinen pääministerin virkaikä oli muutolle liian lyhyt: "Juuri kun on muuttanut sisään, pitäisi muuttaa jo ulos".[2] Vuonna 1991 pääministeriksi tullut Esko Aho muutti asumaan Kesärantaan, mutta hänen perheensä jäi kotiin Kannukseen.[2] Varmaa tietoa ei ole siitä, asuiko vuosina 1964–1966 pääministerinä toiminut Johannes Virolainen Kesärannassa.[2]

2010-luvulla rakennuksen käyttö asuntona vähentyi edelleen. Mari Kiviniemen jälkeisistä pääministereistä Jyrki Katainen asui Kesärannassa kolme kuukautta,[3] Alexander Stubb ja Juha Sipilä eivät muuttaneet Kesärantaan ollenkaan.[2] Antti Rinne muutti Kesärantaan osittain syyskuussa 2019, mutta joutui luopumaan pääministerin pestistään vain kolme kuukautta myöhemmin.[4][5] Valtioneuvoston kanslia onkin pohtinut rakennuksen tarkoituksen muuttamista ainoastaan edustuskäyttöön ja virka-asunnon siirtämistä muualle.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kesäranta

Kesärannassa tytär ja mies olisivat joka päivä pääministeriä lähellä. Marin arvioi, että muutto voisi tapahtua ehkä kesällä. Silloin se tapahtuisi Emman päivähoidon ehdoilla.

– Olemme Kesärantaan muuttamisesta keskustelleet. Joulunpyhinä mietimme perheen käytännön asioita, kuten asumista. Emma on päivähoidossa Tampereella. Jos muutamme perheenä Helsinkiin, hänelle pitäisi sieltä päivähoitopaikka järjestyä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/78da058e-a5dc-42b2-9ba5-fc23692885f6

a4

Lainaus käyttäjältä: Aave - kesäkuu 05, 2021, 11:16:43
USKOOKO JOKU TOSISSAAN, ETTÄ KUKAAN SUOMEN PÄÄMINISTERI MM. KÄVISI KAUPASSA, KOKKAISI JA SIIVOAISI ITSE?!
Ainakin Päivi Lipponen uskoo pääministeriperheensä hoitaneen kodinhoidon ihan itse. Siihen en osaa ottaa kantaa missä suhteessa kukin perheenjäsen on ehtinyt tai halunnut osallistua kodinhoitoon.

Päivi Lipposen mukaan hän itse on maksanut perheen ruoat Kesärannassa ja myös siivonnut, kokannut ja pyykännyt itse. VNK:sta viestitettiin, että VNK tarkistaa taloushistoriatiedot ja haastattelee aikalaisia ja mikäli asiassa on syntynyt väärinkäsitys, sitä tullaan pyytämään anteeksi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008002051.html

– Olen ylpeä siitä, että saan elää ja toimia yhteiskunnassa ja johtaa maata, jossa pääministerit itse siivoavat ja pesevät oman kotinsa vessat, jossa presidentit voivat matkustaa metrolla ja raitiovaunulla ja jossa meidän keskeisillä asemilla olevat päättäjät voivat käydä itse kaupassa ja heidän lapsensa voivat käydä tavallisessa päivähoidossa muiden lasten kanssa, hän sanoi poliittisessa katsauksessaan SDP:n puoluekokouksessa.

Hän saapui kolmipäiväiseen kokoukseen maski kasvoillaan ja kertoi hyväntuulisena tulleensa Tampereelle jo eilen ja siivonneensa ensi töikseen kotinsa, kuten tapoihinsa kuuluu.

– Ensimmäinen asia, mitä tein, oli että laitoin paikat kuntoon, siivosin ja pesin vessan. Se on itselle sellaista rauhoittumista ja rentoutumista. Selventää ajatuksia, kun saa tehdä käsillä asioita, hän kertoi medialle Tampere-talon rappusilla ennen kokouksen alkua.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sanna-marin-arahti-kun-hanelta-kysyttiin-vessansa-siivoamisesta-puheessaan-han-sanoi-kuitenkin-olevansa-ylpea-johtaessaan-maata-jossa-paaministerit-itse-pesevat-vessansa/7904344

Hayabusa

Onko Marin siis samalla kun on syönyt veronmaksajien piikkiin Kesärannassa myös kuitannut matkakulukorvaukset, koska myös Tampereella on asunto? Joku toimittaja voisi penkoa tätäkin.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Aave

Muuttuvien sanontojen joukkoon voidaan unohtaa että "Tuli kuin Manulle illallinen" ja modernisoida se muotoon "Tuli kuin Marinille aamiainen". :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 05, 2021, 13:52:38
Ainakin Päivi Lipponen uskoo pääministeriperheensä hoitaneen kodinhoidon ihan itse.
En tiennytkään Päivi Lipposen olleen pääministeri mutta se on varmaa, että Paavo on putkimies. Jotain jotain Nordstream.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 05, 2021, 16:40:10
Onko Marin siis samalla kun on syönyt veronmaksajien piikkiin Kesärannassa myös kuitannut matkakulukorvaukset, koska myös Tampereella on asunto? Joku toimittaja voisi penkoa tätäkin.
Sannan biologinen valkoinen heteromies-isä on rapajuoppo, ja Sanna on lesboparin kasvattama. Tämä tekee hänestä pyhän ja erityisen, eikä Sannaa sovi millään tavoin epäillä tai kritisoida.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

Lainaus käyttäjältä: Aave - kesäkuu 06, 2021, 04:28:12
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 05, 2021, 13:52:38
Ainakin Päivi Lipponen uskoo pääministeriperheensä hoitaneen kodinhoidon ihan itse.
En tiennytkään Päivi Lipposen olleen pääministeri mutta se on varmaa, että Paavo on putkimies. Jotain jotain Nordstream.
Sain Päivi Lipposen vakuutteluista sen käsityksen että perheenjäsenen pääministeriys ei ole ollut este kodinhoidolle ja kodinhoito on ollut perheen sisäinen asia.
Siksi en näe estettä sille etteikö myös entinen pääministeri Paavo Lipponen ja nykyinen pääministeri Sanna Marin olisi voinut jossain määrin osallistua perheensä kodinhoitoon kuten siivoamiseen ja vessan pesuun.
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 05, 2021, 13:52:38
Ainakin Päivi Lipponen uskoo pääministeriperheensä hoitaneen kodinhoidon ihan itse. Siihen en osaa ottaa kantaa missä suhteessa kukin perheenjäsen on ehtinyt tai halunnut osallistua kodinhoitoon.

Xantippa

Vaikeaahan tätä on ymmärtää. Itse olen asunut eri paikoissa työni vuoksi, usein hotellissa. Ei tullut mieleen, että olisi jotenkin törkeää mennä aamiaiselle, eikä tullut mieleenkään verottajalle soitella, että firma tarjosi kylmän lounaan, salaatin tai voileivän.

T: Xante

Hippi

Presidentin, pääministerin ja ilmeisesti myös muiden ministereiden ja kansanedustajien palkoista, eduista ja korvauksesta on ihan omat säännökset, joissa kerrotaan mitä niihin kuuluu ja missä tilanteissa. Myös verolaissa erikseen säädetty, mitkä tulot ja etuudet milloinkin on verovapaita tai veronalaisia. Ei noita voi verrata työmatkaan, jossa hotellihuoneen hintaan kuuluu se aamupala. Tuskinpa tavalliselle palkansaajalle työnantaja tarjoaa koko perheelle ruokia, jos perhe lähtee työntekemispaikkakunnalle mukaan.

Tuollahan on nyt työllistävä vaikutus, kun marin joutuu tuon saadun korvauksen ilmoittamaan verotuksessaan ja se verotetaan ravintoetuna. Ilmeisesti lisäksi tulee vielä pieni veronkorotus siitä, että veroilmoitus on jätetty myöhässä. Lykkäystä veroilmoituksen jättämiseen olisi pitänyt osata vaatia jo hyvissä ajoin ennen kuin jättöpäivä lähestyy, jotta maksulta olisi välttynyt. Kun Marin kuitenkin palauttaa saadun edun täysimääräisenä, hän joutuu pyytämään veronoikaisua, josta etuus poistetaan tuloista ja joskus vuoden päästä (kestää tosiaan pitkään uuden tietojärjestelmän aiheuttamien pitkien työjonojen vuoksi) hän saa muutoksen tuloksena hiukan veroja takaisin. Maallikkojärjen mukaan helpointa olisi ollut vain jättää koko etuus nyt pois, mutta eihän se niin voi mennä. Ainakin lehtitietojen mukaan tuo turhalta vaikuttava veivaus tulee tehtäväksi.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 06, 2021, 08:12:11
Presidentin, pääministerin ja ilmeisesti myös muiden ministereiden ja kansanedustajien palkoista, eduista ja korvauksesta on ihan omat säännökset, joissa kerrotaan mitä niihin kuuluu ja missä tilanteissa. Myös verolaissa erikseen säädetty, mitkä tulot ja etuudet milloinkin on verovapaita tai veronalaisia. Ei noita voi verrata työmatkaan, jossa hotellihuoneen hintaan kuuluu se aamupala. Tuskinpa tavalliselle palkansaajalle työnantaja tarjoaa koko perheelle ruokia, jos perhe lähtee työntekemispaikkakunnalle mukaan.

Itse asiassa tarjoaa. Ihan samoja aamiaisia ja lounaita he nauttivat, jos mukana ovat. Perhettä minulla ei ole, mutta joskus pidemmillä keikoilla oli mies mukana osan ajasta ja ihan samoista eduista nautti työnantajan kustannuksella ja luvalla kuin minäkin.

Yleensä työnantaja ymmärtää, että tavallisellekin palkansaajalle on ikävää olla pois kotoa ja sitä täytyy kompensoida jotenkin.

Aika moni meistä kun mieluummin olisi kotona kokkailemassa aamiaista kuin rehaamassa milloin mitäkin ja kenenkin asiaa. Mielestäni kyllä pääministerillä on törkeän pieni palkka, verrattuna ihan tavalliseen palkansaajaan vähänkään "ylemmästä luokasta".

T: Xante