Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Positiivinen ympäristöteko

Aloittaja ROOSTER, helmikuu 17, 2021, 12:28:44

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007808328.htmlMaailman suurin rahtivarustamo A.P. Moller-Maersk aikoo luopua fossiilisten polttoaineiden käytöstä uusissa laivoissaan.

– Jos tätä ei tee, olemme vaarassa syrjäytyä kymmenen vuoden päästä. Meidän on tehtävä tämä asiakkaidemme vuoksi, sanoo Maerskin varatoimitusjohtaja Bo Christiansen.

Tanskalaiset ovat olleet usein muita edellä yhteiskunnan suuriin suuntaviivoihin liittyvissä asioissa. Esimerkiksi tuulivoimassa. He pystyivät kasvattamaan Vestas-yhtiöstä maailman johtavan tuuliturbiinien tekijän, yli 66,000kpl maksimiteho 100 GW ja liki 30000 työntekijää. Rehellisesti sanottuna, meillä Suomessa olisi ollut vähintään yhtä hyvät, ellei paremmat edellytykset samaan mutta...

Kyky kyetä arvioimaan, mitä tulevaisuus tuo tullessaan, on kansallista älykkyyttä ja mielentila.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Brutto

Pidän tuulivoimalaa jonkin sortin ympäristörikoksena. Ensinnäkin tuulipuistot pilaavat maiseman. Sen lisäksi tuulivoimalan tuottama infraääni häiritsee kilometrien säteellä alueella asuvia ihmisiä.

Kaiken lisäksi pelkään tuulimyllyjä. Tässä eräänä päivänä ajelin rannikolla ja mereltä nousi huurua tai usvaa, joka peitti näkyvyyden joka suuntaan. Yhtäkkiä ihan läheltä yläviistosta usvan seasta ilmestyi esiin valtava liikkuva tuulimyllyn lapa ja meinasin kauhuissani ajaa penkkaan. Jouduin oikein pysähtymään ja vetämään henkeä. Tuulivoimalahan voi olla jopa 300 metriä korkea ja lapakin yli 100 metriä. Kamala näky! Reposaaren siltaankaan en totu ikinä. Siinähän ajetaan pyörivien lapojen alta ja väkisinkin tulee tunne, että lapa irtoaa ja tulee auton katosta läpi.

Jyrkkä EI tuulivoimalle!
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 17, 2021, 13:10:21
Pidän tuulivoimalaa jonkin sortin ympäristörikoksena. Ensinnäkin tuulipuistot pilaavat maiseman. Sen lisäksi tuulivoimalan tuottama infraääni häiritsee kilometrien säteellä alueella asuvia ihmisiä.

Kaiken lisäksi pelkään tuulimyllyjä. Tässä eräänä päivänä ajelin rannikolla ja mereltä nousi huurua tai usvaa, joka peitti näkyvyyden joka suuntaan. Yhtäkkiä ihan läheltä yläviistosta usvan seasta ilmestyi esiin valtava liikkuva tuulimyllyn lapa ja meinasin kauhuissani ajaa penkkaan. Jouduin oikein pysähtymään ja vetämään henkeä. Tuulivoimalahan voi olla jopa 300 metriä korkea ja lapakin yli 100 metriä. Kamala näky! Reposaaren siltaankaan en totu ikinä. Siinähän ajetaan pyörivien lapojen alta ja väkisinkin tulee tunne, että lapa irtoaa ja tulee auton katosta läpi.

Jyrkkä EI tuulivoimalle!

Pitkin merenrannikkoa on rumia ja saastuttavia tehtaita jotka pilaavat, paitsi maiseman myös ympäristöään. Joskus niistä pääsee rankkoja päästöjä, silloin yleisöä varoitetaan myrkyllisistä kaasuista, pilaantuneista vesistä tai radioaktiivisuudesta.  Koitin kerran kuunnella tienvierellä tuulivoimalan tuottamia ääniä, en onnistunut koska ohiajavat autot ja rekat aiheuttivat sellaista melua, että mitään suhinoita ei kuulunut. Haljenneita lepakonraatojakaan ei näkynyt.

Jäsen Brutolle pitää antaa tunnustus, koska hän on ensimmäisten joukossa tunnustanut mikä on vastustuksen syy: Alitajuinen pelko.

Tuulivoima on yksi hyvä palanen monipuolista energiantuotantoa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Norma Bates

Sittenhän ne moottoriteiden pätkät joiden ympäriltä kaikki muu on kynitty pois voitaisiin laittaa reunoiltaan tuulivoimaloita väärälleen.

Siirryttyäni gluteenittomaan ruokavalioon olen harmikseni havainnut että gluteenittomissa tuotteissa on palmuöljyä. Pitää ilmeisesti olla erinomaisen nihilistinen syömisissään, koska erityisruokavalion nimissä en halua kannattaa palmuöljyn tuottamista.  >:(

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 17, 2021, 13:35:40
Sittenhän ne moottoriteiden pätkät joiden ympäriltä kaikki muu on kynitty pois voitaisiin laittaa reunoiltaan tuulivoimaloita väärälleen.

Siirryttyäni gluteenittomaan ruokavalioon olen harmikseni havainnut että gluteenittomissa tuotteissa on palmuöljyä. Pitää ilmeisesti olla erinomaisen nihilistinen syömisissään, koska erityisruokavalion nimissä en halua kannattaa palmuöljyn tuottamista.  >:(

Monissa tuotteissa on mainittu- Ei sisällä palmuöljyä. Jopa televisiossa mainostetaan jotain tuotetta sillä.

Totta on, että kun on ruokarajoitteita, vielä useammanlaisia, niin tarkkana saa kaupassa lukea niitä kääpiöfontilla olevia tekstejä. Eikä sitä ostettavaa niin kauheasti enää jää, jalostetuimmissa tuotteissa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 17, 2021, 13:22:04
Tuulivoima on yksi hyvä palanen monipuolista energiantuotantoa.

Ja tämähän ei sovi Suomeen. Suomessa voi olla kerrallaan voimassa vain yksi totuus - oli kyse ulkopolitiikasta, energiatuotannosta tai vaikka metsänhoidosta. Valtavirrasta poikkeaminen on vihapuhetta!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 17, 2021, 13:10:21
Sen lisäksi tuulivoimalan tuottama infraääni häiritsee kilometrien säteellä alueella asuvia ihmisiä.
Ei häiritse. Persut+muut änkyrät häiritsee disinfolla ja alkavat siksi oireilla. Käsittääkseni tilanne on analoginen kännykkäsäteilypelon kanssa; kun sokkona pitää arvioida onko kännykkä tai tuulivoimala päällä/lähellä, eivät tunnistakaan "säteilyä". Sitten "tunnistavat"  jos näkevät että on päällä/näkyvillä.

Minäkin olen kokenut kauhuja ja värinää aina mennessä 100-300m tv-puhelin ym linkkimastojen lähellä. Tottumiskysymys, kai? (Siinä on takana osin jopa sotatraumaa).


"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 17, 2021, 15:27:51
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 17, 2021, 13:10:21
Sen lisäksi tuulivoimalan tuottama infraääni häiritsee kilometrien säteellä alueella asuvia ihmisiä.
Ei häiritse. Persut+muut änkyrät häiritsee disinfolla ja alkavat siksi oireilla. Käsittääkseni tilanne on analoginen kännykkäsäteilypelon kanssa; kun sokkona pitää arvioida onko kännykkä tai tuulivoimala päällä/lähellä, eivät tunnistakaan "säteilyä". Sitten "tunnistavat"  jos näkevät että on päällä/näkyvillä.

Minäkin olen kokenut kauhuja ja värinää aina mennessä 100-300m tv-puhelin ym linkkimastojen lähellä. Tottumiskysymys, kai? (Siinä on takana osin jopa sotatraumaa).

Löytyykö tutkimustuloksia, jonka mukaan matala äänitaajuus ei häiritsisi lainkaan sen piirissä asuvia? Enkä nyt puhu niinkään terveysvaikutuksista, vaan nimenomaan häiritsevyydestä.



"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 17, 2021, 15:46:54
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 17, 2021, 15:27:51
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 17, 2021, 13:10:21
Sen lisäksi tuulivoimalan tuottama infraääni häiritsee kilometrien säteellä alueella asuvia ihmisiä.
Ei häiritse. Persut+muut änkyrät häiritsee disinfolla ja alkavat siksi oireilla. Käsittääkseni tilanne on analoginen kännykkäsäteilypelon kanssa; kun sokkona pitää arvioida onko kännykkä tai tuulivoimala päällä/lähellä, eivät tunnistakaan "säteilyä". Sitten "tunnistavat"  jos näkevät että on päällä/näkyvillä.

Minäkin olen kokenut kauhuja ja värinää aina mennessä 100-300m tv-puhelin ym linkkimastojen lähellä. Tottumiskysymys, kai? (Siinä on takana osin jopa sotatraumaa).

Löytyykö tutkimustuloksia, jonka mukaan matala äänitaajuus ei häiritsisi lainkaan sen piirissä asuvia? Enkä nyt puhu niinkään terveysvaikutuksista, vaan nimenomaan häiritsevyydestä.
Minä itse olen kokenut perin häiritseviä ja inhottavia infraääniä tai melkein infraääniä mutta ohikulkevasta rekasta tms mooottoriajoneuvosta, joten moottoriteiden varsilla kilometrien kaistoilla pitäisi olla infraäänen vaurioittamia ihmisiä? No spekulaationi sikseen, oleellisesti tuulimylly-aiheen ympäriltä jo tämän laajan tutkimuksen pitäisi riittää:

YLE: Laaja suomalaistutkimus selvitti: infraääni ei ole tuulivoiman koettujen terveyshaittojen syynä
Lassi Hippeläinen, 4/20/2020 2:05:40 PM, 403020

Se siitä sitten. Tutkimuksissa edes ne, jotka väittivät kärsivänsä infraäänistä, eivät pystyneet sanomaan kuuluuko niitä.
https://yle.fi/uutiset/3-11309677

Tai ei tarina tietenkään tähän lopu. Seuraavaksi tullaan esittämään jotakin vieläkin villimpiä väitteitä.

- http://keskustelu.skepsis.fi/Message/Message/403020   
(Tää Hippeläinen on Skepsis-nettituttu Nokian insinööri, jolla monta patenttia).
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Laika

Tulkitsette miestä väärin. Brutto saa oireita tuulivoimasta, koska siinä tuotettava energia on kommunistista. Vihervasurivirta tuottaa osalla oireita jo matalalla jännitteellä, puhumattakaan suurten turbiinien läheisyydessä. Tavallinen vaihto- ja tasavirta eivät aiheuta vastaavaa, vihlontaa muistuttavaa tunnetta.

Miksihän muuten vetyyn perustuvaa varastointitekniikkaa ei ole onnistuttu viemään skaalattavalle tasolle? Sähköautojen suurin pullonkaula on akku, joka tuottaa ongelmajätettä. Olisi paljon parempi, kun tulevia autosukupolvia kehitettäisiin hiukan tähän malliin:

https://hackaday.com/2021/02/06/the-future-of-hydrogen-power-is-paste/

Tuossa vetytahnassa vaikeutena olisi kai korvata magnesium. Vai voiko sen kierrättää, vaatiiko magnesiumoksidin pelkistäminen paljon energiaa?

Vety tuntuisi kuitenkin paremmalta tekniikalta varastoida energiaa kuin sähköakut.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 17, 2021, 16:53:13
Tuossa vetytahnassa vaikeutena olisi kai korvata magnesium. Vai voiko sen kierrättää, vaatiiko magnesiumoksidin pelkistäminen paljon energiaa?
Magnesiumoksidi voidaan pelkistää magnesumiksi vedyllä, ja magnesium toisella vetyannoksella taas muuntaa magnesiumhydridiksi. Energioista en tiedä, tähän hätään.
Huoltoasemille tulisi magnesiumhydridi-rekkoja ja paluumatkalla kuljettais magnesiumoksidia uudelleen vedytettäväksi?

"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 17, 2021, 15:46:54
Löytyykö tutkimustuloksia, jonka mukaan matala äänitaajuus ei häiritsisi lainkaan sen piirissä asuvia? Enkä nyt puhu niinkään terveysvaikutuksista, vaan nimenomaan häiritsevyydestä.

Tietysti on enemmistö ihmisiä joita matalat äänet ainakin jossain määrin häiritsevät. Minuakin risoo ohi kulkevan mopoauton äänentoistolaitteiston aiheuttama matalataajuinen 30-100Hz bassoääni joka tunkeutuu rakennuksiin sisällekin. Mitään terveyshaittoja siitäkään tuskin on, paitsi kopin sisällä istuvalle teinille, jolle voi tulla kuulonheikkenemä.

Koirankakka tuntuu kuitenkin olevan vielä suurempi ongelma jos uskoo lehtien avoimia keskustelupalstoja.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Norma Bates

Jossain tv-dokumentissa aikoinaan eräässä toimistotilassa ihmiset kokivat kummittelua. Osoittautui että lähistöllä oli autotunneli jonka värähtely(?) sai aivot vikatilaan ja kokemaan "pahuuden läsnäolon".

MrKAT

Eräs köh köh -puolue, sen puolikalju pj, julisti että Suomessa: "Tehtaanpiippu on ympäristöteko".

Uunituore löytö:
Air pollution significantly raises risk of infertility, study finds ...
The analysis of 18,000 couples in China found that those living with moderately higher levels of small-particle pollution had a 20% greater risk of infertility, defined as not becoming pregnant within a year of trying.

- guardian 17 Feb 2021

Julistus voidaan nyt täydentää muotoon: "Tehtaanpiippu on lapsettomuusteko, joten se todellakin on ympäristöteko".
Ja  "Perinteiset saunat ja puunpoltto on ympäristöteko" jne.
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Brutto

Tuulivoimaloihin liittyvä tutkimus on politisoitunutta. Tuulivoiman haitat pyritään piilottamaan sen lopputuleman alle, "ettei voida varmasti sanoa tuulivoiman aiheuttavan terveyshaittoja." Ikään kuin terveyshaitta olisi lukuisista haitoista ainoa  ja terveyshaittoja ei varmasti ole jos niitä ei tutkimuksessa voida varmasti löytää.

Ja erityisesti minua risoo kaunisteleva nimitys "tuulipuisto". Milloin näemme "ydinvoimapuiston", "kivihiilipuiston", "jätevesipuiston", "turvepuiston" tai "ongelmajätepuiston"? Muuttuisiko melua aiheuttava lentokenttä siedettävämmäksi jos se nimettäisiin uudelleen Helsinki-Vantaan lentopuistoksi?
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."