Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

#MeToo, moraali ja laajemminkin ajan henki

Aloittaja Melodious Oaf, helmikuu 19, 2021, 09:02:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 11, 2021, 14:05:46
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 09, 2021, 20:58:13Mutta harvennuksessa vaan tosiaan on se ongelma että syntyy suunnattomasti hätää ja kurjuutta. Sillekö pohjalle sitten rakennetaan uusi uljas maailma.

Senpä vuoksi olen paukutellut vuosikausia kattilaa kansainvälisen väestöpoliittisen ohjelman puolesta (ilmeisen turhaan -jostain syystä sellainen ei kuitenkaan tunnu koskaan siirtyvän pöydälle muiden ympäristöpoliittisten ehdotusten jatkeeksi, vaikka kaikenlaista kummaa muuten 'ympäristötekojen' nimikkeellä puuhataan). Suomi voisi vaikka aktiivisesti ajaa sellaista. En ole kuullut toistaiseksi vielä yhdestäkään eläinsuojelujärjestöstä, joka olisi vastustanut kulkukoirien sterilointia lisääntymisikäisten hädän ja kurjuuden verukkeella. Ihminen on ainoa eläin, jolla pitäisi olla jonkinlainen subjektiivinen oikeus hankkia jälkeläisiä ilman, että asiaa koordinoidaan mitenkään missään.

Sitten meillä on vielä tämä uusi kultti, jossa uskotaan lopun päivien olevan käsillä syntyvyyden vähenemisen vuoksi. Voi ei valkoihoiset kuolevat sukupuuttoon.

Ai helvetti ihmisten tyhmyys suututtaa niin pahasti taas, että joudun laskemaan numeroita.
Minä esimerkiksi olen puolustanut luontoa puhuessani kehitysmaiden väestönkasvua vastaan, mutta ei minua tuon eittämättä tarpeellisen ajatuksen vuoksi kutsuta visionääriksi, vaan monet kutsuvat fasistiksi. Niin, siis nuo vihervasuripoliitikot, vihervasuritoimittajat ja vihervasuriälyköt... ::) :P

Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 09, 2021, 20:58:13
Noh, ajan henki. Sen alle mahtuu mitä vaan. Kuten mm. Valtaojan hyperoptimistisuus. Ja tänäiset tuntoni että en kohta enää seuraa uutisia, kun näemmä kaikki menee päin helvettiä.

Ns. henkisten ihmisten piireissä on jo pitkään hekumoitu ajatuksella että ihmiskuntaa pitää harventaa pontevasti. Enpä ihmettelisi jos osa koronadenialisteista yrittäisi levittää tahallaan ideaa että korona on höpöä, jotta entistä enemmän porukkaa kuukahtaisi.

Mutta harvennuksessa vaan tosiaan on se ongelma että syntyy suunnattomasti hätää ja kurjuutta. Sillekö pohjalle sitten rakennetaan uusi uljas maailma.
Ymmärrän ajatuksen. Meillä on nyt lähelle 8 miljardia ihmistä maailmassa. Jokaikinen tajuaa= Tarpeeksi. Ihmiskunta ei parane lisäämällä väkeä.
Meillä on Suomessa ja Euroopassa jo tarpeeksi väkeä, satojamiljoonia, On täysin valheellinen ajatus, että jokin yhteiskunta toimiakseen paremmin tarvitsisi enemmän.
On täysin epärationaalista ajatellla, että Eurooppa tarvitsisi väkeä Lähi-idän ja Afrikan epäonnistuneista kulttuureista tänne. Tuo on hulluutta ja vastuuttomuutta.
...Koska he tuovat kulttuurinsa tänne tuhoten meidän kulttuuriamme.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 09, 2021, 11:49:15
Tarvitseeko ihmisiä pelastaa ja tarvinneeko maapallokaan pelastamista, se voi olla toinen juttu, ehkä se pallo jatkaa ilman ihmistäkin pyörimistään ja kiertämistään taivaalla..
Tottakai osa ihmiskunnasta pelastaa itsensä. Turman tullessa miksi kaikkia pelastaisivat, (ÄO-alle 115 tai ÄO 85) pelastaisitko itse kaikkia?
Vai valikoiden?

Amore

"Metsien mies" näyttää muuttuvan yhä monimerkityksisemmäksi käsitteeksi. Itselleni se on tarkoittanut metsissä asustelevien asunnottomien lisäksi myös esim. luontovalokuvaajia, joista monet muuten metsäreissujensa jälkeen haisevat aivan hirveälle, koska he eivät ole peseytyneet moneen päivään (viikkoon?). No, nyt ovat kuulemma homokansalaiset alkaneet harrastaa anonyymejä metsätapaamisia. Olisikohan niissä annos nostalgiaakin ajoilta, jolloin kielletty asia toi kohtaamisiin myös ylimääräistä jännitystä?

Pohjalaisen dildo­metsän arvoitus ratkesi – seksi­tutkija kertoo, mitä valta­teiden levähdys­paikoilla oikeasti tapahtuu
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008182967.html
All you need is Love

a4

Lainaus käyttäjältä: Amore - elokuu 11, 2021, 23:30:55
"Metsien mies" näyttää muuttuvan yhä monimerkityksisemmäksi käsitteeksi. Itselleni se on tarkoittanut metsissä asustelevien asunnottomien lisäksi myös esim. luontovalokuvaajia, joista monet muuten metsäreissujensa jälkeen haisevat aivan hirveälle, koska he eivät ole peseytyneet moneen päivään (viikkoon?). No, nyt ovat kuulemma homokansalaiset alkaneet harrastaa anonyymejä metsätapaamisia. Olisikohan niissä annos nostalgiaakin ajoilta, jolloin kielletty asia toi kohtaamisiin myös ylimääräistä jännitystä?

Pohjalaisen dildo­metsän arvoitus ratkesi – seksi­tutkija kertoo, mitä valta­teiden levähdys­paikoilla oikeasti tapahtuu
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008182967.html
Samaa luontoa kaikki tyynni.

Tunnistatteko nämä metsädildot?:

1.

2.

3.

4.

5.

6.

7.

Toope

Muoto on fysikaalisesti tehokas, sopii suvunjatkamiseen, aseisiin ja avaruudenvalloitukseen.
Älkää siis miehiä väheksykö!

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 24, 2021, 20:52:09
Muoto on fysikaalisesti tehokas, sopii suvunjatkamiseen, aseisiin ja avaruudenvalloitukseen.
Älkää siis miehiä väheksykö!

Penis on ihan kiva silloin kun se toimii kunnolla, mutta käyttäjänsä ei välttämättä ole automaattisesti ihan kiva. Peniksen väärinkäyttäjiltä pitäisikin koko värkki tuomita menetettäväksi.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Amore - elokuu 11, 2021, 23:30:55
"Metsien mies" näyttää muuttuvan yhä monimerkityksisemmäksi käsitteeksi. Itselleni se on tarkoittanut metsissä asustelevien asunnottomien lisäksi myös esim. luontovalokuvaajia, joista monet muuten metsäreissujensa jälkeen haisevat aivan hirveälle, koska he eivät ole peseytyneet moneen päivään (viikkoon?). No, nyt ovat kuulemma homokansalaiset alkaneet harrastaa anonyymejä metsätapaamisia. Olisikohan niissä annos nostalgiaakin ajoilta, jolloin kielletty asia toi kohtaamisiin myös ylimääräistä jännitystä?

Pohjalaisen dildo­metsän arvoitus ratkesi – seksi­tutkija kertoo, mitä valta­teiden levähdys­paikoilla oikeasti tapahtuu
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008182967.html
Homoilut teiden levähdyspaikoilla ja niiden lähimaastossa ovat varsin yleinen ja kaikkialla tapahtuva homoharrastus. Maaseudulla sitä harrastavat myös kylien ja pikkukaupunkien kaapittavat ukkomiehet, etteivät vaimokullat saisi tietää. Tässä tapauksessa lisähilpeyttä kuitenkin toivat metrin pituiset ja halon paksuiset dildot - näistä keisseistä olisikin hitusen haastavampaa tehdä jokin traagisromanttinen ja herkistelevä homopropagandaelokuva tyyliin Brokeback Mountain, vaikka ainahan voi yrittää!

Kuten muuankin tapaus eräällä  berliiniläisellä homoklubilla. Klubin seinät on vuorattu kauttaaltaan purppuranpunaisella tekokarvalla (Palokäsiteltyä, ettei kärähdä koko mesta), ja meno siellä on tosi gay ja trans. Ihan hauska klubi, mutta kun menin siellä ensimmäistä kertaa vessaan, niin takuulla yllätyin!

Siellä vessassa nimittäin oli lyhyeen kahleeseen kiinni kytkettynä alaston, märkä ja rääpälemäinen hintti, joka tykkäsi pissaleikeistä. Vessaan menijät voivat valita, kusevatko hänen päälleen, vaiko ränniin. Pieni sadisti minussa heräsi heti,enkä tietenkään pissannut hänen päälleen, koska olisi tykännyt siitä. Lorottelin pitkän ja nautinnollisen iltavirtsan sinne minne kuuluikin, ja hintti nyyhkytti istualtaan pettyneenä ja epätoivoisena, kun hänen mielestään meni hyvä pissa hukkaan.

Kysyin joskus myöhemmin paikan omistajalta hieman tarkemmin. Tyyppi oli/on kuulemma erään suuren ohjelmistofirman kovapalkkaisia koodareita, ja hänellä oli viikonloppuisin tämmöinen salaharrastus - ja diili klubin omistajan kanssa. Ehkä hänestäkin voisi tehdä traagisen ja herkistelevän elokuvan, että normiväestön sympatiat ja hyväksyntä pissaleikkejä harrastavia kohtaan kasvaisi.

Mutta nythän meillä on uusi uljas vähemmistö - rokotevastaiset. Heidän kannattaisikin ilmoittaa olevansa transrokotettuja. Se tarkoittaa, että vaikka he eivät ole de facto rokotettuja, niin he kuitenkin identifioituvat rokotetuiksi. Lisäpisteitä saa jos sanoo, että ei kuitenkaan pidä Päivi Räsäsestä.

Vielä on paljon töitä tehtävänä, että normikansalaisten asenteet transrokotettuja kohtaan muuttuisivat.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

^
Rokotevastaiset ovat tiedevastaisia. Eli eivät sovi senkään puolesta uljaaksi vähemmistöksi.
Ennemmin löyhästi niputtaisin rokotevastaiset pedofiilien kanssa. Vaarallisia yhteiskunnalle ja yksilöille.

Aave

#39
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 02, 2021, 21:25:08
^
Rokotevastaiset ovat tiedevastaisia. Eli eivät sovi senkään puolesta uljaaksi vähemmistöksi.
Ennemmin löyhästi niputtaisin rokotevastaiset pedofiilien kanssa. Vaarallisia yhteiskunnalle ja yksilöille.
Ikään kuin tiukka tieteellisyys olisi minkään muunkaan vähemmistön suhteen missään pääroolissa - ja näiden osalta tutkimukset ovat läpeensä politisoituneita, varsinainen tieteellinen näyttö ja todistusarvo saattaa olla kyseenalaista. Valtaosa tutkimuksista on poliittisella agendalla höystettyä yhteiskunnallista tutkimusta, eivätkä luonnontieteitä. "Sukupuolentutkimus" on nykypäivän lysenkolaisuutta. Silläkin saatiin todella pahoja aikaan kun useita aikuisten oikeita, Mendelin teoriaan ja näkemyksiin nojanneita tieteilijöitä lähetettiin teloitettaviksi, ja keskitysleireille.

Avaintekijänä tässäkin voisi olla yksilön oma kokemuksellisuus, tunne-elämä, identiteetti ja sisäinen maailma ja joka vastaan väittää, on syrjivä ja sortava rassisti! Et vain tiedosta tarpeeksi!

Pedofiilit voisivat vedota - ja vetoavatkin - samaan kuin muutkin seksuaalivähemmistöt: seksuaalista preferenssiään ei voi valita, eivätkä hekään sille mitään mahda. Samoin voisivat ryhtyä puhumaan siitä, että jos pedofilia on sairaus (Toisin kuin muut seksuaaliset suuntautumismuodot), niin kuinka sekään ei ole karsiutunut pois luonnonvalinnassa, kuten ei homouskaan. Koko argumenttihan on myös homojen osalta hölmö, mutta niin vain sitäkin nähdään näissä "tieteellisissä" lähestymistavoissa samoin kuin spekuloidaan sitä, että homoudella on luonnonvalintaa ja lisääntymistä tukeva tarkoitus. En tässä tietenkään puolustele pedofiliaa saati kyseenalaista homoutta ilmiönä vaan muistutan siitä, että pedofiilit voivat käyttää subjektiivisesti samoja argumentteja, kuin muutkin seksuaalivähemmistöt. Tyypillinen pedofiili ei muutenkaan ole mikään kauhuelokuvamainen ihmishirviö ja äärijulma sadisti, vaan useimmiten he ovat melkoisia ressukoita. Ranskan lähihistoriallinen vasuri-intelligentsija tosin eivät mitään ressukoita olleet.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Xantippa

Ikuinen jankutus homoista ja pedoista. Kyllä, pedofilia on seksuaalinen suuntautuminen ja on kieltämättä kyseenalaista, voidaanko sitä pitää sairautena per se. Sinällään se ikävä suuntautuminen, että laillisesti sitä ei voi toteuttaa.

Huomautan vain jankkauksen väliin, että homoilta on laissa kielletty ihan sama asia kuin pedoiltakin: he eivät saa homoilla alaikäisten kanssa.

Lasten hyväksikäyttö on kielletty homoilta, heteroilta ja pedoilta ihan tasa-arvoisesti, joten sikäli pedoilla ei voi myöskään kumota mitään argumenttia, mitä homoudesta esitetään.

T: Xante

a4

Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 03, 2021, 13:16:46
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 02, 2021, 21:25:08
^
Rokotevastaiset ovat tiedevastaisia. Eli eivät sovi senkään puolesta uljaaksi vähemmistöksi.
Ennemmin löyhästi niputtaisin rokotevastaiset pedofiilien kanssa. Vaarallisia yhteiskunnalle ja yksilöille.
Ikään kuin tiukka tieteellisyys olisi minkään muunkaan vähemmistön suhteen missään pääroolissa - ja näiden osalta tutkimukset ovat läpeensä politisoituneita, varsinainen tieteellinen näyttö ja todistusarvo saattaa olla kyseenalaista. Valtaosa tutkimuksista on poliittisella agendalla höystettyä yhteiskunnallista tutkimusta, eivätkä luonnontieteitä. "Sukupuolentutkimus" on nykypäivän lysenkolaisuutta. Silläkin saatiin todella pahoja aikaan kun useita aikuisten oikeita, Mendelin teoriaan ja näkemyksiin nojanneita tieteilijöitä lähetettiin teloitettaviksi, ja keskitysleireille.

Avaintekijänä tässäkin voisi olla yksilön oma kokemuksellisuus, tunne-elämä, identiteetti ja sisäinen maailma ja joka vastaan väittää, on syrjivä ja sortava rassisti! Et vain tiedosta tarpeeksi!

Pedofiilit voisivat vedota - ja vetoavatkin - samaan kuin muutkin seksuaalivähemmistöt: seksuaalista preferenssiään ei voi valita, eivätkä hekään sille mitään mahda. Samoin voisivat ryhtyä puhumaan siitä, että jos pedofilia on sairaus (Toisin kuin muut seksuaaliset suuntautumismuodot), niin kuinka sekään ei ole karsiutunut pois luonnonvalinnassa, kuten ei homouskaan. Koko argumenttihan on myös homojen osalta hölmö, mutta niin vain sitäkin nähdään näissä "tieteellisissä" lähestymistavoissa samoin kuin spekuloidaan sitä, että homoudella on luonnonvalintaa ja lisääntymistä tukeva tarkoitus. En tässä tietenkään puolustele pedofiliaa saati kyseenalaista homoutta ilmiönä vaan muistutan siitä, että pedofiilit voivat käyttää subjektiivisesti samoja argumentteja, kuin muutkin seksuaalivähemmistöt. Tyypillinen pedofiili ei muutenkaan ole mikään kauhuelokuvamainen ihmishirviö ja äärijulma sadisti, vaan useimmiten he ovat melkoisia ressukoita. Ranskan lähihistoriallinen vasuri-intelligentsija tosin eivät mitään ressukoita olleet.
Avaintekijä tässä on tieteenvastaisuus. Tieteellisen tiedon kieltäminen leimaa rokotevastaisia, ei seksuaalivähemmistöjä.

Yhteiskunta joutuu kuitenkin tuomitsemaan seksuaalisetkin preferenssit jotka vahingoittavat yksilöitä ja yhteiskuntaa. Siinä ero.
Moni pedofiili kykenee myös alkoholistien tavoin elämään yhteiskunnan sääntöjen ja lakien mukaan, etenkin jos heille leimaamisen sijaan tarjotaan tukea.
Arkikielessä ja joukkotiedotusvälineissä pedofilialla viitataan usein seksuaalisuuden kohdistumisen sijasta seksuaaliseen tekoon tai hyväksikäyttörikokseen joka kohdistuu lakisääteistä suojaikärajaa nuorempaan lapseen, vaikka kyseessä ovat eri asiat. Lapsen seksuaalisista hyväksikäyttörikoksista vain murto-osa profiloituu pedofiilien tekemiksi.[3] Sana pedofiili on tullut yleisesti puhekieleen 1990-luvulla; sitä ennen puhuttiin usein namusedistä.[4][5]
Vain pieni osa pedofiileista tekee lapsiin kohdistuvia seksuaalirikoksia mutta muutkin kärsivät pedofiliastaan. Arviolta 40 000 suomalaisen seksuaalisuus kohdistuu lapsiin.[6] Naisia arvioidaan olevan yli kymmenesosa pedofiileistä,[7] mutta useimmat tutkijat katsovat estimaattien aliarvioivan naisten todellista määrää.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

Samat syyt voivat vaikuttaa siihen miksi homous, vasenkätisyys tai pedofilia eivät ole karsiutuneet luonnonvalinnassa:
Going back to your question "How is pedophilia explained by evolution theory?"
-Pedophiles can, and many of them do have their own children.
-Not all characteristics of organisms are adaptions.
-The hypothetical gene that causes individuals to be inclined to be pedophiles can theoretically be passed on from one generation to another with the genes not always manifesting themselves.

https://www.quora.com/How-is-pedophilia-explained-by-evolution-theory
Muitakin syitä voi olla:
https://yle.fi/uutiset/3-10661846
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/06/29/homoseksuaalisuus-on-elainmaailmassa-tavallista

Aave

#42
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 03, 2021, 23:46:37
Avaintekijä tässä on tieteenvastaisuus.
Tieteellisesti voidaan osoittaa, että rokotevastaisten identiteetti on tieteellisen tieteellistä. Esimerkiksi heidän aivojaan kuvannettaessa voitaisiin havaita, että aivojen mielihyväkeskuksissa ei viriä mielihyvää tuottavaa ja stimuloivaa aivotoimintaa, kun heille ryhdytään näyttämään rokotteen hyötyjä korostavaa, tieteellisfaktuaalista dataa. Sama voidaan osoittaa myös biokemiallisesti - mielihyvähormonien viriäminen loistaa poissaolollaan, vaikka rokotevastaisille kerrottaisiin ja näytettäisiin rokotteen hyötyjä ilmentäviä seikkoja loputtomiin. Tieteellistieteentieteellisesti ja tieteenfilosofisesti voidaankin ehkä pohtia, ovatko rokotevastaiset mahdollisesti ihmismutantteja - ehkä jopa täysin uudentyyppinen, erityinen ja jännittävä ihmisrotunsa.

Sama ilmiö on havaittu myös mm. sosiologisissa ja sosiaalipsykologisissa tutkimuksissa siten, että rokotevastaisten emotionaalinen ja ulkoisolemuksellinen responssi rokotteisiin on provosoitunut, jopa hostiili rokotteita kohtaan. Kaikkein tärkeimmällä ja merkittävimmällä tieteellistieteellisen tieteen tiedehaaralla eli sukupuolentutkimuksen parissa havaittiin, että seksuaalinen seksisuuntautuneisuus ei korreloinut rokotevastaisuuden kanssa. Rokotevastaisia siis on niin seksiheteroissa, seksihomoissa, seksitranspersoonahumaani-ihmisissä, kuin leivänpaahdin-identiteettisissä seksiyksilöpersoonissa. Seksuaalisen seksitieteellisesti.

Tutkimuksessamme kerätty aineisto koostuu koko planeetan eri mantereilla osallistuneiden rokotevastaisten mitattavissa ja toistettavissa oleviin tuloksiin (N=750 000 000 henkilöä). Tutkimuksen vaikuttavuudesta kertoo sekin, että sen sivutuotteina vahvistettiin muitakin merkittäviä ilmiöitä - kuten se, että Afrikassa yksi (1) tunti kestää tasan 60 minuuttia ja se, että myös Grönlannissa vesi on märkää. Tieteen tiedetieteellistä voittokulkua ei estä mikään, ei edes tiedetieteellisyys!

Muuten olen sitä mieltä, että tieteenkään ei pitäisi olla mikään uskonto, vaan rationaalisten ihmisten työkalu. Tieteilijät - edes ne vakavasti otettavat - eivät myöskään ole mitään papistoa. Ihan vain noin niinku vinkkinä, parahin tositiedostava.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

^
Totta kai seksuaalivähemmistöjenkin keskuudesta voi löytyä rokotevastaisuutta siinä missä tieteilijöidenkin keskuudesta voi löytyä uskonnollisuutta.

Seksuaalivähemmistöjä, toisin kuin rokotevastaisia, kuitenkin tuetaan nykyään tieteelliseltä pohjalta ja on tieteen oma tehtävä korjata, kehittää ja valvoa omaa toimintaansa.

Kyllä, tiede on paras saatavilla oleva tiedonhankinnan työkalu.   

Norma Bates

Ja sitten kun tiedehenkilöiden ja varsinkin lääkäreiden joukosta löytyy jotain tohtori tolosia jotka ovat rokottamisia vastaan (tai auta armias: käsien pesua/desinfiointia vastaan, tai maskeja vastaan), niin eikö nämä poikkeusyksilöt sitten mekasta Youtubessa. Kun yrittää koronadenialistille tai rokotevastaisella piipittää siitä mitä on lueskellut lähemmä 2 v semmoisista lähteistä kuin Yle, HS ja useampi eri tutkijataho (mitä näitä nyt on yliopistoja sun muita, sen mukaan kuin on netissä linkkiä vastaan tullut), niin tämä sitten teilaa kaiken sen informaatiohyö'yn muutaman ärripurri-tyypin näkemyksellä ja se siitä. Tätä minä en kertakaikkiaan tajua tässä ajan hengessä että joku Youtube on mukamas luotettavampi taho kuin tavan mediat. Uskon, ehkä naivisti, mutta uskon nyt kumminkin että ei sitä ihan mitä tahansa uutisia voi julkaista ilman että ne pitää tarkistaa myös. Ei lehdistö voi ihan mitä tahansa tarjota lukijoille, jos uskottavuus menee, niin asiakaskunta vähenee. Ja nythän ei siis puhuta mistään 7 päivää -lehdistä.

Ehkä joitakin ihmisiä sekoittaa se että yhtenä päivänä media sanoo yhtä ja toisena toista. Kuten nyt esim. veivaus AZ-rokotteen kanssa että voiko sen ottaa tai pitääkö se ottaa, vaikka nirri menisi. Se Youtube-ukko sentään pysyy siinä yhdessä ja samassa kannassaan. Vaikka se olisi vääräkin.